【ワンピース】サターン聖「貴様が巻き込んだのだベガパンク!!」

  • 68
1: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:23:18
それに関してはその通り
7: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:36:54
この件に関してはマジでそう
2: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:26:28
だからあたいが生まれたんだね
12: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:43:02
>>2
「生物は欲を制御できない」
知りたい気持ちは止められない
上手いこと言葉が回収されてると感心する
86: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 12:00:31
>>2
なぜだろう
あるはずのない集中線エフェクトが見えるぞ
3: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:27:09
だから…これ以上は論せず黙った
5: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:29:43
だから滅びた…
6: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:33:07
まあそうだけど
情報統制が正しい法律かと言われると違うから否定もしづらい
18: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:50:33
>>6
「知る権利」がないなワンピース世界…
19: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:51:28
>>18
現実世界でも国によっては結構…
35: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:01:18
>>19
まあ知った奴はミナゴロシだーはかなり極端な国家にせよ
情報として封じている重要機密まで行くとそれがない国ってなに？
となるしな…
67: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 19:47:32
>>6
法の善悪よりもそれを侵すことによるリスクが直接関係無い自分以外にも及ぶことが問題だろ
68: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:00:37
>>67
それは関係ない人に害を及ぼす側が悪くないか？
法を破った人間だけ殺せばいいのに
73: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:47:56
>>68
そんな相手じゃない事今更説明の必要がある？
相手が悪なら個々の意志関係なく全員四肢投げ売っても立ち向かうべきとか言うの？
8: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:38:21
空白の歴史は一体どれほどの内容で重要度が高いゆだってばよ
そこがわかれば納得もできるのかもしれんが
11: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:42:57
>>8
仮説で立てた高度な文明の巨大な王国があったってだけでも政府がそれを否定しまくってる時点でほぼ認めちゃってるんだよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:53:42
>>8
>>11
単純に連合国が巨大な王国を倒しただけの話ではないんだろうね
ここまで入念に歴史隠蔽しようとする辺り単純な勝ち負けとは違う理由なのかね？
9: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:40:09
いや法律違反してないかもだけど念の為消しとこうはそれこそ法律に照らし合わせたら100％消す側が悪くないか？
騙されんぞサターン聖
10: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:42:11
>>9
まあ天竜人というあらゆる理不尽が許される身分があることがそもそも変な状態だから
13: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:43:28
>>9
革命軍のレス
54: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 16:44:54
>>9
一度拡散すると消せないんですよ
ワンピース世界はインターネットは無いけど全世界が範囲かつ空輸の新聞社があるし電伝虫も広域のがあるし
14: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:45:26
なんかオハラで避難船を吹っ飛ばした赤犬に対する議論を思い出す
15: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:45:50
>>14
まあ疑わしきは罰せよの思考だな
16: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:46:57
>>14
自分が天竜人と同じ行動をしてることを赤犬はどう思うんだろう
不快？無感情？
17: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:49:11
>>14
有害因子なら芽がデカくなる前に摘み取っておかないといけないからその可能性を秘めてる奴らも消すのはスゲーいやなんだけど合理的
20: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:52:43
>>17
合理的だけどちゃんと税金払ってるのに吹っ飛ばされる市民からしたらふざんけんな案件でしかない
23: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:55:42
>>17
制度全般が現代と違うしあの世界観だしでその行動自体を全否定する訳じゃないんだけど
大量に殺す側が責任転嫁してるのが個人的に嫌悪感が勝った
赤犬みたいに覚悟を持って自分の責任でやったのとは行動は同じでも心象が違う
22: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 00:55:21
世界政府の樹立の正当性とかが怪しくなってくるタイプの情報なんだろうか
25: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:04:25
進歩など必要ないって言っているから過去の状態になっている「現在」が五老星連中にとってはいい事なのかね
26: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:15:05
>>25
そりゃ自分たちが世界一偉いまま時間が止まってくれたほうがいいとは思う
空白の100年に何があったかにもよるが
28: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:18:12
世界政府側に一人でもギロギロやメモメモみたいに頭の中を覗ける奴がいれば無駄に頃さんでもよくなるんだけど、うまい事いかんね…
29: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:22:23
>>28
その照合するやつが”空白の100年”について知ってないと照合自体できないじゃん
30: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 01:38:44
>>29
記憶覗ける奴「五老星！コイツ空白の百年について研究してますよ！」
五老星「おっそうか！報告ありがとなぁ！それはそれとして、何でお前はその知識が空白の百年に関するものだって分かったんだ？お前死刑な！」

想像したら草
31: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 02:10:28
因果応報ではある。政府の非道な一面も知っていて研究費用欲しさの欲でクローン＆生まれながらの改造兵士計画
クマ相手への命令含めて色々と従って自らの欲の人格に裏切られてサターン聖にも指摘されて被害を被る
32: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 08:38:36
クローバー博士の経歴や人柄や研究結果とオハラの結末を知っていてなお自分が知りたくて研究したんだから自分の周りの人間全てが巻き込まれる想定してないとおかしいんだよな
漏れたロビンがこれほどまでに邪魔な脅威になってるし何人が関わって知っているかわからない以上エリア一帯まるごと殲滅が正しい
33: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 09:54:26
まぁ調べたいんなら誰もいない島で一人で調べろってことなんだよな
政府に雇われてるのに政府が禁止してるもの調べてたらそらこうなるわ
34: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:00:09
知る権利って何でもかんでも自由に知っていいって訳じゃないからな
現代日本だって特定の人間や組織しか知ってはいけない情報や機密なんて溢れてるし、諸外国だとそもそも違う歴史を定着させようとしてるのとかもあってそこに逆らうとアレな国もガチであるし
36: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:04:08
圧政を敷いている以上喧嘩を売られても政府は文句言えないとは思うが
反乱分子側だって反乱するからには政府に殴られたって文句言えないと思うんだよな
ベガパンクの場合は裏切りに近しいから尚更
39: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:36:02
曲がりなりにも800年統制できてる政府・制度が過去の情報程度でひっくり返るか疑問が残る
41: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:38:51
>>39
まあ長年の圧政で鬱憤たまりまくってるからな
読者が天竜人対してイライラしてるのをもっと長く感じてるようなものでしょ
45: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:41:41
>>39
海賊と海軍からヘイト向いたらたぶん政府転覆するからな
40: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:38:18
まあ発展して身を滅ぼすくらいなら人類の文化水準を停滞させたままにするのは合理的のように思うし
43: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:40:27
>>40
「生物は欲を制御できない」
合理的なだけの行動しかしないならそれは人間じゃなくてロボットだ
42: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:39:47
世界政府の正当性が無くなったところでダメージ受けるのは一般天竜人で五老星が権力保つのは難しくなさそうなんだけどな
44: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:41:28
>>42
最近の展開みてると五老星だってそんなご大層な存在でもない気がする
46: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:44:34
ベガパンク頭いいのに思慮浅いというか短絡的なんだよな
目的を達成するためにとった手段に対するリスクを考慮できない感じある
47: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:46:47
>>46
それはそう
研究がどう使われるか想定せずに大量破壊を止められなかったってのはアインシュタインっぽい
49: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 10:49:09
>>47
ノーベルもそうだけど開発者にそのつもりは無くても周りの人間が悪用するのは科学者あるあるだな
50: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 13:34:26
科学者が発明したものをどう扱うのかは人次第
それが人の業にもなるかもしれないのがなんともまあ…
51: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 13:53:35
まあ悪用は元より、サテライト作って普通に自滅したりしてるしね
56: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 17:02:38
ベガパンクは倫理の無い善人って感じがする
足が速くなりたい人がいたら機械に改造してあげそう
57: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 17:20:43
>>56
倫理がないってより倫理を重々承知した上で無視してるだけじゃないかな
もし足が速くなりたい人がいたらいくつかプラン出すし嫌って言われたら普通に応援すると思うぞ
58: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 17:36:19
>>56
倫理観って科学が進歩するにつれてアップデートされていく側面があるからな
例えばクローン問題とかクローンが技術的に可能じゃなかった頃は倫理的にどうとかそこまで話題にならなかったと思うし
机上の空論というか
62: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 18:32:05
グレンラガンみたいに文明発達（グレンラガンのときは人口がトリガーだったかな）すると世界規模のペナルティとかなら多少の妥当性があるか
72: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:42:39
どっちに失礼かは判断出来んけどルーピー鳩山と同じタイプに見える
77: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:10:14
この件に関してはベガパンクが悪いからな
元々バスターコール案件だし、見積もりが甘すぎる
78: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 05:35:37
空白の100年研究してなければ全部纏めて消される対象にはならなかったのは、まぁその通り
くまの自爆スイッチで反抗はしてるけれど、ベガパンクは有用すぎるから
くまの件だけだったらまだ全然別に消されてないだろうし
79: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 06:19:51
そもそも複数回に分けてCPを正面から訪問させて調査してる時点で相当温情貰ってるからな。普通なら1回目でCPが行方不明になった時点でアウトだろうよ

それを本人の”欲”が踏み躙った結果がこれだし
80: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 09:05:36
才能ってのは長所と短所を兼ねていて短所を埋めたら長所も消えるから仮にベガパンクが慎重で思慮深かったら出来ない発明もあっただろうしで痛し痒しよな
覇気だって多分アレ信念や信仰で強まる仕組みだけど高めれば高めるほど逆に縛られた生き方になりやすくて自由と可能性が減るんだよな
ハンターの念の制約や呪術の縛りと似たようなものを感じる
85: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 11:05:28
武力行使することに躊躇がない人らに逆らったらそりゃこうなるよね
マムやカイドウに逆らったら殺されるように政府に逆らえば殺されるという話
政府がアレだというのはそうなんだが前例を知ってるにも関わらず逆らっておいて殺されるとは思ってなかったは見積もりが甘すぎる
90: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 14:54:54
エッグヘッドに住んでた人たち逃がすのが一年以上は遅いよな
89: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 13:28:37
ベガパンクは自業自得でしかないけど、その理屈を肯定するならサターン聖が今後どんなにひどい目にあおうと自己責任で済ませられるんだよな

元スレ : 貴様が巻き込んだのだベガパンク!!

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:34:18 ID:M3ODEyNzA
やっぱりベガパンクもあの3人の同僚だな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:36:43 ID:Q0ODE4MDA
>>1
欲を制御できない感じとか目的を達成するためにとった手段に対するリスクを考慮できない感じとかね…シーザーもマムの怒り買うのに研究費をガールズシップに使い込んでたし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:34:19 ID:M0NzQwMDQ
黄猿はどういう感情で今回動いてたのよってなった
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 07:11:14 ID:AzODE2MTU
>>2
感情殺して動いてんだよ、社畜だぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 13:28:24 ID:UyMzQ3Mzk
>>50
なお「社畜だよォ」が空白の１００年はかばいきれねえよとセットのセリフであることから、最初はむしろ感情で庇おうとしたが、ベガのやらかしがひどすぎて庇いきることもできず、そんな人間が感情を殺しきれるわけもなく、グラサンの濃さ気にしたり本当は傷つけちゃいけないもの口にしながら働いてる模様
　
アカン（心が）死ぬゥ！！！
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:35:40 ID:Q0ODE4MDA
生物は欲を制御できないからな…
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:06:23 ID:IzODgxMjQ
>>3
大脳新皮質死んでるんかお前らはよお……
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 07:25:40 ID:YwNjU4NTY
>>14
動きたくない欲を満たしているだけで他人に迷惑かけてないから！って事じゃないの？
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 23:48:02 ID:kyNTE4MzA
>>3
見るなと言われるものを見る、入るなと言われた場所に入る、調べるなと言われた事を調べる
よくある事だ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:36:55 ID:IzOTExMTI
ベガパンクはどうやって死ぬんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:39:05 ID:c2OTU1NDA
これに関しては散々やめろって言ってるのに強行してるのが悪い面もあるからね・・・しかも政府の金で・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:09:04 ID:IzODgxMjQ
>>5
政府の金を使い込んで歴史探訪してたベガパンク
マムの金を使い込んでガールズバー行脚してたシーザー
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:19:14 ID:Y5MTc2NzI
>>17
どっちもゴミだが、ゴミの分別はちゃんとしないとだからな……
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 08:35:28 ID:A1MTIwMzA
>>17
「やるな」って言われていたことをやった分、ベガパンクの方が罪深いよね（規則上）
シーザーはまだ、倫理的にダメだろって事しかしてないので……

そもそも研究費用を他の用途で使った段階で、規則上アウト？　それはそう
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 11:18:28 ID:k4NDQ5OTI
>>53
ただその法が間違っていたら…？
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:40:16 ID:Y3MjUzODQ
>>57
少なくとも秩序による限り、法をおかす側にそこを判断する権利はない
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 02:05:59 ID:cyMjA5NDA
>>5
バレたらこうなるのはオハラでわかってたんだから、こっそり逃げれる潜水艇とか準備しとけと思う。
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 14:37:05 ID:c3NTcxNA=
>>5
クソみたいな世界を科学の力で良くしようって思いもあるからね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:42:22 ID:g1MDMyMjY
人類の為と言いながら結局は自分の探求心が本音だろうしな
オハラまで行って何が起きて本以外は残らなかったことも知ってるのに研究進めたんだから自業自得としか言えない
エネルギーを世界中に供給することや自分の知識を他人と共有する事を夢に見てたから、それ関連の隠し事はありそう
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:51:43 ID:E2NDM0Njg
>>6
ここは必ずフォーカスされるだろうね
エッグヘッドのテーマに｢欲｣があるのは確実だし、世界だとか人類とか言ってるけど本音はどうなんだってさ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:06:36 ID:g1MDMyMjY
>>11
バレる訳ない。と自信を持っていたけどサイファーポールが何度も調査にくる時点で情報漏れがあること確実なのになんの対策もしないのはバカとしか言えない
6人に増えたけど前後で何が変わったのか分からないし
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:18:41 ID:AzODE0MDI
>>6
ベガパンクは自分さえ殺せばエッグヘッドは残してくれって言ってるけど、知識の共有が今の時点で可能になってるならジンベエが危惧してた思想の共有も既に可能でベガパンクが死んだ後も、空白の100年の研究を進めるための発明がエッグヘッドにありそう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 21:36:29 ID:Y5MTc2NzI
>>28
そもそも本体以外は知らないステラや記憶を持たせたセラフィムがいないという保証がないからな
そりゃ政府からすりゃ疑わしきは殺しておくし生き残りは出さない

なんだってバスターコールなんて作戦行動があるのかオハラに使われたのかロビンが追われたのか、今の今まで理解してない、というか理解した上でツバはきかけてるくせにどんな思考で被害者面してるのやら
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:46:18 ID:Q0MzE4NDY
倫理に関しては正のが上手く立ち回りそう
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:24:15 ID:UzODI3MzY
>>7
そのシャカ様が政府に強硬に出る肚を決めた位だから余程の秘密があるんだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:48:50 ID:U4MjM0MjA
関係ないけどさ、余裕ぶっこいてる五老星がいつかエネル顔するかと思うとワクワクが止まらないよ俺は
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:03:53 ID:g4MTg1ODA
>>8
エッグヘッドで起こる事件って、空白の100年に関する研究資料が世界にばらまかれる、とかだったら面白いな(主犯：海で一番自由な鳥)
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:49:28 ID:I4OTI4ODA
そもそも空白の100年の情報が誰にとって都合が悪いのかって話も有るからな
天竜人や世界政府の正当性を揺るがすってだけの話なら、ベガバンクの行動は五老星による隠ぺいを暴いたって正義にすらなる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:23:57 ID:Y5MTc2NzI
>>9
それこそ誰にとってって話じゃない？
じゃあ体制側や、このバスターコールで死んだり怪我した人間からもそれを正義と言えるのか？　になっちゃうし
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 02:37:27 ID:U2OTc4ODU
>>9
正直、今のところ「世界を滅ぼす古代兵器の復活に直結してる研究だ。そんなん知ってるけどそんなつもりないからええやん」というところが軽率すぎて、どうも「そらあかんわ」「そんなん許せる社会古今東西ありえんわ」と思ってる。
フランキーみたいに「呼び覚ましてみよう！」ってなる研究者がいない保証はないし、実際ロビンが古代文字読めるようになってるし…。
サボの船出の件と一緒で、「暴かれたくない世界政府だから滅ぼした」というより、「滅ぼしたのが世界政府だった」というか。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:49:29 ID:Q3NzcyODQ
過去編見る限り
もともと興味はあったけど世界政府の手前深く探求しなかった（他にもやりたい事あったし）
その後エッグヘッド完成サテライトの登場で研究効率がアップして他に意識を向ける余裕が出来る
何かしらのきっかけから再度歴史を強く意識するようになって持ち前の探究心から沼にハマって抜け出せなくなって今に至る
みたいな感じかね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 18:54:23 ID:UwOTU3ODA
一番困惑するのは天竜人のおかげで猿から人になれたんだぞってなること
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:08:30 ID:I3NTI0MjI
でもその都合の悪い真実を隠してるのは五老聖なんだけど
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:33:50 ID:MwNDkxMTg
>>16
体制側が不都合な事を隠すのは現実でも創作でもよくある事だと思うし
空白の100年を調べるのは違法と明確にされてる分まだ温情ある方だと思うよ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:15:28 ID:Y5MTc2NzI
オハラの結末を知っててやってるんだからまあ１００％故意だわな
砲弾を撃つのが海軍や世界政府だとしても、ラボの連中に隠して騙してその弾が飛んでくる戦場にわざわざ連れてきたのはコイツ
　
そうなったら死ぬと知ってて、責任も取れないのわかっててなお他人の命を勝手に使ってるからどうしようもない
　
邪悪の度合いで言えば子供を騙してさらってヤク漬けにしたシーザーと同じなんだわ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:16:36 ID:UzODI3MzY
人類の夢だの未来だの言いながら技術水準を大幅に引き上げるのは必ずしも正しいとはならない。　他作品ではあるが「ゾイド」の惑星ｚｉでは部族間闘争の倫理観の中で地球技術を持ち込まれたばかりに戦争がより苛酷なものとなり、滅亡しかねない状況にまでなった。　ベガパンクのの技術はそれほどに隔絶した代物なのだ
仮に平和利用に絞れたとしてもエッグヘッドみたいな文明水準を広めたら莫大なエネルギーを要する為それを巡る争いが起こる事は避けられない
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25. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 19:47:05 ID:k3NjIwNTI
でも誰かが明かさないとこのままずっとクソッタレな世界が続く
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:03:26 ID:UzODQ4MTg
>>25
正直なところそこまでクソかと言われると流石に微妙なんだよね

明確に体制を問題視してる革命軍ですら、ドラゴンは「政府の全てがダメな訳じゃないしまともな王や官僚もたくさんいるよ」と認めていて、
サボなんかも実際に排除しようとしているのは政府そのものではなく天竜人という名のシステムだからね
少なくとも個人的には、今後イム様がらみでもっとヤバい事実が出てこない限りまあ普通の革命闘争だなぁという印象
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36. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 21:30:20 ID:Y5MTc2NzI
>>26
ドラゴンは武力革命第一でも海兵殺すべし主義でもないもんな
革命は必要だと思うしその過程での犠牲も出すけど、抑えようとはするし責任転嫁もしない、必要なことに犠牲が必須だからこそよく考えるべきって感じ
　　
ベガは科学には犠牲がつきもの＝だから気にするなそんなんで科学はやってられんって軽薄さがジンベエとの会話でもう出てる
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38. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 21:52:19 ID:U1NTAwMDY
>>26
傍観者としてみるとそうでもないなと思うけどワンピ世界に自分が生まれたいかって考えると普通に世界クソすぎるなと思うからやっぱり海軍はともかく世界政府は倒れた方がいいと思う
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54. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 08:40:33 ID:cwNTIzOTY
>>38
世界がクソに見えるのはアウトサイダー側の目線で物語が進んでいくからだ
あの世界普通に生きて寿命で死ぬ俺らと変わらんような人生の人のが圧倒的に多いと思うぞ、政府の継続年数から見て
んで政府が倒れたら俺らみたいななんも関係ない市民が間接的に大勢死ぬんだぞ
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35. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 21:20:06 ID:Y5MTc2NzI
>>25
別にそんなの明かさなくても別の手段でやってるドラゴン他がいるので……
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27. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:08:40 ID:E4ODg5NzA
ぶっちゃけ空白の100年で現政府が800年前に統一政府潰しました。その末裔が神を名乗ってますって言っても別に支配体制揺るがないよね・・・
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41. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 23:09:34 ID:c3MTU1MjI
>>27
そもそも海軍も市民も、天竜人が神だと信じてるから従ってんのか？って言う

現実にも低い身分から天下人になった人なんていくらでもいるし、仮に天竜人の祖先が大昔に奴隷とかだったとして今更それが反乱の動機になるのかね？
そんな理由で反抗できる元気が市民にあるならもうしてるんじゃねと思ってしまう
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29. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:26:50 ID:Y2NTk1MjY
創作物のキャラクターは作者の頭脳や発想力から生まれてるからね
設定上天才だとか500年先を行く技術力の持ち主だとしても、作者が浅慮なら天才キャラもアホの子と化す
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40. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 22:49:00 ID:UzODI3MzY
>>29
穿った見方しか出来ない輩には相応に理由付けされた愚者キャラすら作者のせいだと決め付ける浅慮な発想しか出てこない
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30. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:35:05 ID:k5MTQ3OTg
ベガパンクだいぶカスだよな
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31. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:41:57 ID:U4ODU1MDY
>>30
欲求第一主義すぎる
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47. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 03:50:25 ID:c5NTMxMzg
>>30
元ネタのアインシュタインもまぁ大概なので納得いくというね
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55. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 09:51:28 ID:k4MzkwODM
>>30
シーザーくらい突き抜けてればいっそ気持ちいいんだけど、半端に感動させるキャラみたいなポジションだからなんやねんお前ってなるな
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32. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:42:02 ID:YxNDkzNzY
空白の100年を偽の歴史で埋める事とかやらなかったんだろうか
ポーネグリフあるから難しいか？偽ポーネグリフ作るのも難しそうだし
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33. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 20:54:27 ID:gwNjU0OTI
お前のせいだよ　カタストロフィ♪
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 21:13:47 ID:U5ODYwMDQ
と言っても歴史を知ったら問答無用で排除というルール自体がおかしい事には変わりない
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39. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 22:01:10 ID:A0Mjc4OTQ
どっちが悪いじゃなくお互い様なだけだろ
ベガパンクは政府の金で研究発明ができる
政府は政府でベガパンクの発明の恩恵を受けてる
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43. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 00:43:30 ID:c5MzMzOTU
>>39
なので政府の都合悪いことしてやめてくれはなめてるんだよな
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59. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 12:05:04 ID:A4Mjg0MDk
>>43
ドラゴンの誘い蹴ったのも他ならぬベガパンク自身だしな…
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46. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 03:41:04 ID:EyOTc1MzM
でも真実を知ったら、犯罪者ですだからみんな消すもおかしちゃおかしいからね。
知られてたくないならしっかりと自分たちで管理すればいいし、知ら渡って民衆が動くくらいの真実なら結局平和だ正義なんてもんはない自分たちが都合しかないふざけた政府なわけだし。

まぁ知りたいと言う欲が先にあったのも事実なんだろうなー
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48. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 05:47:08 ID:IxNTgxMTI
スレ内でオハラの事言及されてるけど、今のワンピース読んでると仮に赤犬があの場で見逃しても政府に結局全員殺されてそうなんだよな。
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66. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 09:18:17 ID:AyODY5NzY
>>48
逃がしたら逃げた先の住民もろとも・・・だよねぇ結果的に赤犬の判断が一番被害者少なそう
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49. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 06:59:20 ID:g0OTM3NTY
権利やたら主張するやつは信用できないんすよ
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52. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 08:28:58 ID:M4ODQ2MjI
まあ見てろ。ここから四皇でありこの海で最も自由な男が、サターン聖をぶっ飛ばすからよ
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56. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 09:57:52 ID:M4MjYzNzk
もっというなら、８００年の戦いで裏切ってイム様側についたのが五老星だったら棚上げ
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58. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 12:01:28 ID:A4Mjg0MDk
パシフィスタが正義の戦士になるって言ってた時も思ったけど、基本想像力足りないよねベガパンク
これに関しても前例がある以上無関係な島民がどう扱われるかは分かりきってた

まあ技術方面以外の読みに疎いのはらしさでもあると思うけど
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61. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 14:24:51 ID:EwOTY4ODg
オハラの時とは真逆のこと言ってる読者達であった
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63. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 15:26:59 ID:E0MzY0MTQ
>>61
オハラでの顛末知っているのに何も知らない島民巻き込んでるからそりゃ感想は違うよ
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64. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 18:28:26 ID:g0NDY4Mjk
悪役がよくいうセリフだがその悪役がいなければもとより巻き込むも巻き込まれるもないという詭弁
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65. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 23:15:39 ID:Y1MzE3NDU
これから物語がどうなろうと、ゴムゴムの実がニカだと分かってるクセに覚醒するまで放置してた五老星がクソ無能なのは変わらん。マジで茶番じゃねえか
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68. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 20:35:41 ID:ExMjcwMjA
>>65
政府に忠実な人間兵器を差し向けたぞ？
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