【ガンダム】地球連合とザフトってどっちが強いの？
1: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:04:42
兵器ならザフト？
2: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:05:33
最終的にはザフトじゃねーかな
3: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:05:48
毎回イレギュラー以外で連合負けてない？
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4: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:05:59
クルーゼが情報リークしなければ普通にザフトが勝ってたくらいにはザフトのが強い
13: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:19:50
>>4
何が笑えねぇってリークもとにして自爆作戦したら、ぶちギレたイザーク達アラスカ戦生き残り部隊とグングニールでパナマ完膚なきまでにぶっ潰されてんだよな。
何が笑えねぇってリークもとにして自爆作戦したら、ぶちギレたイザーク達アラスカ戦生き残り部隊とグングニールでパナマ完膚なきまでにぶっ潰されてんだよな。
5: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:06:30
オーブ介入しなきゃ毎回イレギュラーボロ負けだよ
6: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:10:07
クッソ真正面からやったら全然勝てへん
そやこっそり核撃ち込んだろ！
そやこっそり核撃ち込んだろ！
7: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:13:36
>>6
はいアチチニュートロンスタンピーダーね
はいアチチニュートロンスタンピーダーね
9: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:14:58
>>7
大真面目に現実でも欲しくなる兵器………あーでも、原子力発電狙われるのはマズいか
大真面目に現実でも欲しくなる兵器………あーでも、原子力発電狙われるのはマズいか
18: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:26:39
>>9
あれ無重力化じゃないと使えないって設定無かったっけ？
あれ無重力化じゃないと使えないって設定無かったっけ？
23: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:29:55
>>18
普通に地球の地下に埋没されてるはず。そしてそれが原因で大規模なエネルギー不足も起きてる
普通に地球の地下に埋没されてるはず。そしてそれが原因で大規模なエネルギー不足も起きてる
25: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:31:15
>>23
いやNジャマーじゃなくてNスタンピーダ―の話ね
いやNジャマーじゃなくてNスタンピーダ―の話ね
8: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:14:14
>>6
核兵器じゃない穏便な報復（Nジャマー）を食らえ！
核兵器じゃない穏便な報復（Nジャマー）を食らえ！
10: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:15:56
ザフトが強いはず
連合が勝ってる状況あったっけ
連合が勝ってる状況あったっけ
15: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:22:43
SEED も運命も戦力的には連合のほうが多いのに基本拮抗から劣勢なんでザフト≧連合でいいんじゃないかな?
まあ運命は連合勢力自体が足並み悪いし士気も悪かったのが原因臭いが
>>10
三馬鹿(や外伝組)で基地取り戻すときは圧倒してたんじゃなかったか?
まあ運命は連合勢力自体が足並み悪いし士気も悪かったのが原因臭いが
>>10
三馬鹿(や外伝組)で基地取り戻すときは圧倒してたんじゃなかったか?
11: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:16:55
ファントムペインとかも民間虐殺してドヤ顔してるだけっていうね
12: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:18:38
ザフトの場合連合が再度宇宙に上がって戦線が押し上げられてもパイロットの練度低下とかそういうのが見られなかった
14: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:20:28
言うても種死とかはBTWのデバフ付きだからなぁ
個々の技術やアイデアで比べると連合優位のものも結構あったりするし
個々の技術やアイデアで比べると連合優位のものも結構あったりするし
16: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:25:13
物量は圧倒的に連合だが
それでも拮抗ないし劣勢になりがちなのは
やっぱナチュラルとコーディネーターの差よね
それでも拮抗ないし劣勢になりがちなのは
やっぱナチュラルとコーディネーターの差よね
17: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:26:32
MSでの水中戦では連合が強くなってきた
19: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:27:36
>>17
ザフト水泳部は何とかしてゲシュマイディッヒ・パンツァーの技術を手に入れるべき
ザフト水泳部は何とかしてゲシュマイディッヒ・パンツァーの技術を手に入れるべき
30: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:34:39
>>19
レクイエム奪取してるから普通に技術手に入れてるのよ
レクイエム奪取してるから普通に技術手に入れてるのよ
21: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:29:17
>>17
ここだけ質と数の関係性が逆転してて笑えるのよ、数が売りなのに負けてんじゃないよ連合
ここだけ質と数の関係性が逆転してて笑えるのよ、数が売りなのに負けてんじゃないよ連合
20: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:28:36
数の差をひっくり返せるからナチュラルとコーディネーターの差は間違いなく大きいんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:31:03
>>20
MA軸になった理由が確かパイロットの平均的な質の差を埋めれんからじゃなかったっけ?
MA軸になった理由が確かパイロットの平均的な質の差を埋めれんからじゃなかったっけ?
22: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:29:48
種んときはダガーが主力だからんまあよわいよねだけど
運命でゲルズゲーやらザムザザーやらやべーMA量産しといて
負けかけるとか連合くん
運命でゲルズゲーやらザムザザーやらやべーMA量産しといて
負けかけるとか連合くん
32: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:38:15
>>22
基本みんなやる気なかったからな…
基本みんなやる気なかったからな…
33: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:38:18
>>22
まるで狙ったかの様に陽電子リフレクター突破出来る武装積んだグフをロールアウトしてくるザフトには参るね(白目)
まるで狙ったかの様に陽電子リフレクター突破出来る武装積んだグフをロールアウトしてくるザフトには参るね(白目)
61: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 07:46:20
>>33
陽電子リフレクターは、連合にはアルテミスの傘があったから、対策を考えているのはおかしくない
実際にメサイアの陽電子リフレクターは、キラがミーティアの巨大ビームソードでぶった切っていたので、
陽電子砲に特に相性がいいのであって、ほかの攻撃には出力負けすることもあるみたいだし
陽電子リフレクターは、連合にはアルテミスの傘があったから、対策を考えているのはおかしくない
実際にメサイアの陽電子リフレクターは、キラがミーティアの巨大ビームソードでぶった切っていたので、
陽電子砲に特に相性がいいのであって、ほかの攻撃には出力負けすることもあるみたいだし
35: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:42:05
>>33
一応グフ自体はザクとのコンペに破れて
機体自体はあったから…
とはいえMAの弾幕掻い潜ってムチ攻撃するのって中々リスキーだしなぁ
一応グフ自体はザクとのコンペに破れて
機体自体はあったから…
とはいえMAの弾幕掻い潜ってムチ攻撃するのって中々リスキーだしなぁ
39: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:48:42
>>35
でぇじょうぶだ
あのストフリに鞭当てられる奴が最低2人いるし弾幕ごときなんてことねぇ
でぇじょうぶだ
あのストフリに鞭当てられる奴が最低2人いるし弾幕ごときなんてことねぇ
49: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:22:55
>>33
モンスターMA軍団相手出来るのは一部のエースオブエースのみでコーディネーターでも有象無象レベルは薙ぎ払われてるから……
モンスターMA軍団相手出来るのは一部のエースオブエースのみでコーディネーターでも有象無象レベルは薙ぎ払われてるから……
50: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:27:34
>>49
これ良く言われてるけどデストロイが無双してるシーンはあるけどそれ以外のMAがモブ相手に無双してるシーンは無いんですよ…
これ良く言われてるけどデストロイが無双してるシーンはあるけどそれ以外のMAがモブ相手に無双してるシーンは無いんですよ…
51: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:45:46
>>50
その辺りは逆にエース以外に撃破されてるMAも殆ど描写されてないから……(ヘヴンズベースでビーム発射前にやられたユークリッドくらい？)
その辺りは逆にエース以外に撃破されてるMAも殆ど描写されてないから……(ヘヴンズベースでビーム発射前にやられたユークリッドくらい？)
26: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:31:37
種世界はワントップがマジでワントップ過ぎるんだよな。クルーゼみたいな天才がもっとナチュラル側にも入れば
・・・なんであいつザフトにいるんだよ
・・・なんであいつザフトにいるんだよ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:32:22
>>26
RTAのため…
RTAのため…
29: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:34:21
>>26
アストレイ等の外伝込みならそこそこいるんだが本編だけだと連合側ナチュラルエースがムウ(ネオ)しかいないからな
なので生体cpuでいきますね(ブルコス感)
アストレイ等の外伝込みならそこそこいるんだが本編だけだと連合側ナチュラルエースがムウ(ネオ)しかいないからな
なので生体cpuでいきますね(ブルコス感)
55: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:38:52
>>26
あいつコーディじゃね？とか疑われて迫害受けるからプラントのコーディ(ナチュラル)として生きるんでしょ
あいつコーディじゃね？とか疑われて迫害受けるからプラントのコーディ(ナチュラル)として生きるんでしょ
37: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:45:09
コーディがR以上確定ガチャを100回回してる間にほとんどNでたまにR〜が出る闇鍋ガチャを10000回回してるのがナチュラルなんで、そりゃナチュラル側だってフラガ系や外伝勢みたいなのは生まれるけど平均値じゃザフトにゃ敵わんわなっていう
44: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 22:01:07
>>37
何が酷いってそういう例外枠のナチュラルに限って大西洋連邦のやり方がアレで離脱したり(ムウ、エド等)、軍からの扱いが微妙に悪かったり(モーガン等)するんだよね。
何が酷いってそういう例外枠のナチュラルに限って大西洋連邦のやり方がアレで離脱したり(ムウ、エド等)、軍からの扱いが微妙に悪かったり(モーガン等)するんだよね。
28: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:34:15
地上だと十八番の核が使えないからホームの地球だと逆にアカンのかも
31: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:36:41
ガンダムとかPS装甲とかの根幹技術はナチュラルの方が作ってるイメージ
34: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:40:02
技術力ではナチュラル負けてない気がするけど兵の質では負けてる気がする
でも遺伝子弄ったら後者より前者の方が差が付きそうなもんだけど
でも遺伝子弄ったら後者より前者の方が差が付きそうなもんだけど
42: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:55:50
>>34
基幹研究って実はかなりマンパワーが重要なんだ
基幹研究って実はかなりマンパワーが重要なんだ
52: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 04:34:32
>>34
意図的に天才を作れるってだけで人間の限界を超えている訳では無いからなぁ、ナチュラルの中から天才を集めて研究させた方が数が多い分強そう
意図的に天才を作れるってだけで人間の限界を超えている訳では無いからなぁ、ナチュラルの中から天才を集めて研究させた方が数が多い分強そう
36: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:42:10
PS装甲開発者のマリューさんが白兵戦もつえぇし
38: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:45:17
>>36
あれやノイマンはもう種族マリューや種族ノイマンみたいなもんだし…
あれやノイマンはもう種族マリューや種族ノイマンみたいなもんだし…
40: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:50:11
地球対ザフトになったら連合の方が強いんだろうけど
実際は
ザフト対プラント理事国（が力で無理矢理従わせてる国）連合だから
印象ほど絶望的な戦力差じゃないという
実際は
ザフト対プラント理事国（が力で無理矢理従わせてる国）連合だから
印象ほど絶望的な戦力差じゃないという
56: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:41:12
>>40
何ならザフト側につく国家すらある
なんで地球にジェネシス向けるンすか？
何ならザフト側につく国家すらある
なんで地球にジェネシス向けるンすか？
62: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:27:07
>>56
地上だとカーペンタリア基地も陥落してなかったんですよ
地上だとカーペンタリア基地も陥落してなかったんですよ
64: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:47:08
>>62
カーペンタリアは連合が海フォビや制式レイダー投入しても落とせなかった正直意味不明な強さしてるんだよな。
カーペンタリアは連合が海フォビや制式レイダー投入しても落とせなかった正直意味不明な強さしてるんだよな。
98: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:53:07
>>64
設定だと陥落まであと僅かでギリギリだったはず
設定だと陥落まであと僅かでギリギリだったはず
69: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:02:46
>>56
パトリック・ザラが復讐鬼と化したから…
レイ・ユウキ「それはダメだろ」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
パトリック・ザラが復讐鬼と化したから…
レイ・ユウキ「それはダメだろ」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
71: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:05:11
>>69
友好国増やしつつ大国潰して、覇権取れる情勢で地球滅亡目指すとかアホ過ぎる
友好国増やしつつ大国潰して、覇権取れる情勢で地球滅亡目指すとかアホ過ぎる
74: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:08:31
>>71
アホもなにもそのくらいぶちギレてもおかしくないこと仕掛けて来たのがアズラエル達だからよ…
アホもなにもそのくらいぶちギレてもおかしくないこと仕掛けて来たのがアズラエル達だからよ…
75: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:11:03
>>71
奴等が･･･敵がそこにいるのに、なぜそれを撃つなと言う？
撃たねばならんのだ！撃たれる前に！敵は滅ばさねばならん
何故それが分からん！？
奴等が･･･敵がそこにいるのに、なぜそれを撃つなと言う？
撃たねばならんのだ！撃たれる前に！敵は滅ばさねばならん
何故それが分からん！？
77: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:13:56
>>56
アズラエル「敵は基地外だから絶対にこちらを滅ぼしにくる。先に殺らなきゃ殺られる」
パトリック「敵は基地外だから絶対にこちらを滅ぼしにくる。先に殺らなきゃ殺られる」
まあある意味どちらも正しかった
アズラエル「敵は基地外だから絶対にこちらを滅ぼしにくる。先に殺らなきゃ殺られる」
パトリック「敵は基地外だから絶対にこちらを滅ぼしにくる。先に殺らなきゃ殺られる」
まあある意味どちらも正しかった
86: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:37:23
>>77
パトリックの方は、核攻撃されたからジェネシスを使い始めたし
一応、建前かもしれないが、降伏したら地球は狙わないよって周囲にも言っているし
パトリックの方は、核攻撃されたからジェネシスを使い始めたし
一応、建前かもしれないが、降伏したら地球は狙わないよって周囲にも言っているし
72: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:05:18
>>40
ザフト対理事国でも普通ならかなり戦力差があるはずなんだけどね
MSというアドバンテージがね
ザフト対理事国でも普通ならかなり戦力差があるはずなんだけどね
MSというアドバンテージがね
41: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 21:54:18
スカンジナビアとかオーブがそもそも連合じゃないからな
43: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 22:00:20
ぶっちゃけ割と冗談抜きでどっちが先に戦略兵器で皆殺しできるかバトルだと思う
あとネームドの比重が凄い高い
あとネームドの比重が凄い高い
45: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 22:01:59
なんやかんやと地球勢力がほぼ纏まって殴ってくる1stの連邦と違って種の連合は内々でバラバラなのも敗因
54: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 05:05:00
>>45
地味に1stと違って一線超えたのが地球側なのと、ジオンと違ってザフトは地球上に友好国を何国も持ってるから息切れし辛いのよね
あとジオンと違って考えなしのMS開発とかはあんまりやってないイメージ
地味に1stと違って一線超えたのが地球側なのと、ジオンと違ってザフトは地球上に友好国を何国も持ってるから息切れし辛いのよね
あとジオンと違って考えなしのMS開発とかはあんまりやってないイメージ
90: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 12:07:10
>>54
種の作風の一つが当時のジオン人気にあやかったジオンが勝つガンダムなんじゃね？
ザフトはジオンより人気でなかったけど
種の作風の一つが当時のジオン人気にあやかったジオンが勝つガンダムなんじゃね？
ザフトはジオンより人気でなかったけど
46: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:53:54
DESTINYの時はやる気満々なのはロゴスでもジブリ―ルくらいだし、デュランダルのプロパガンダで離反者が続出したのも大きい。
逆にやる気があって一枚岩の時は無印の終盤みたいにヴィクトリアを取り返して宇宙でも反攻作戦を行うことはできる。
逆にやる気があって一枚岩の時は無印の終盤みたいにヴィクトリアを取り返して宇宙でも反攻作戦を行うことはできる。
58: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:44:11
>>46
一枚岩(大西洋の恫喝)(ブルコス主導)
一枚岩(大西洋の恫喝)(ブルコス主導)
47: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:16:23
組織としては連合の方が不利だけど
ザフトというかコーディネイターは種として詰んでるって点でバランスを取ってあるんだと思う
いやこれだと普通にザフト（コーディネイター）の一人負けだな…
ザフトというかコーディネイターは種として詰んでるって点でバランスを取ってあるんだと思う
いやこれだと普通にザフト（コーディネイター）の一人負けだな…
48: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:18:34
そもそも種死の連合は殆ど動いてないんじゃなかったか
ファントムペインくらいじゃね主に動いてるの
ファントムペインくらいじゃね主に動いてるの
63: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:46:22
>>48
ロゴスの駒である大西洋連邦の大統領が、各地で武装蜂起が起きてその鎮圧で手が足りない、
自慢のファントムペインも成果を上げてないじゃないかってジブリールに苦言を言うぐらいだしね
ロゴスの駒である大西洋連邦の大統領が、各地で武装蜂起が起きてその鎮圧で手が足りない、
自慢のファントムペインも成果を上げてないじゃないかってジブリールに苦言を言うぐらいだしね
53: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 04:41:23
ザフトくん小型ビーム兵器の開発めっちゃ手間取っているからね、フリーダムの肩キャノンも確かバッテリー駆動MSにはとても使えないようなクソ燃費だったハズ
68: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:58:57
>>53
それもあるだろうけど、バッテリーの問題もあるんじゃないかな？
連合はPS装甲を搭載したMSを実用化できるバッテリーがあるわけだし
それもあるだろうけど、バッテリーの問題もあるんじゃないかな？
連合はPS装甲を搭載したMSを実用化できるバッテリーがあるわけだし
57: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:43:22
地球が一枚岩じゃないといっても、たった6000万人の国家から義勇兵(別の職業持ち)集めて休暇挟みながら戦ってるザフトに負けるって相当おかしいよ
78: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:31:32
>>57
大洋州連合やアフリカ共同体の軍隊も協力してるんじゃない？
義勇兵として派遣された将校が潜水艦の運用を教えていた可能性は高そう。
大洋州連合やアフリカ共同体の軍隊も協力してるんじゃない？
義勇兵として派遣された将校が潜水艦の運用を教えていた可能性は高そう。
80: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:39:17
>>57
いうてNJの影響をある程度抜けて
MS配備すればジェネシス出てくるまでは普通に連合が有利だったしなあ
いうてNJの影響をある程度抜けて
MS配備すればジェネシス出てくるまでは普通に連合が有利だったしなあ
81: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:41:11
>>80
クルーゼの裏切りありきだし、一時的に逆転したとして既にジェネシスあるんですが…
クルーゼの裏切りありきだし、一時的に逆転したとして既にジェネシスあるんですが…
59: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:46:54
ビーム兵器の小型化とかミラコロ実用化とか、不思議と一部技術で負けるコーディネイター達
バルルス、ミラコロ試験用ジンで先行自体はしてるけど何故連合の方が上回ったのか
バルルス、ミラコロ試験用ジンで先行自体はしてるけど何故連合の方が上回ったのか
79: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:37:15
>>59
プラントは軍事に制限を受けていたからね
プラントは生産拠点だったから、理事国に輸出する軍事部品とかの製造とかはしていただろうけど、軍事研究とかは表立っては許されてなかったと思う
プラントは軍事に制限を受けていたからね
プラントは生産拠点だったから、理事国に輸出する軍事部品とかの製造とかはしていただろうけど、軍事研究とかは表立っては許されてなかったと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:42:15
>>59
基本的にあの世界は
天才＞＞＞努力するコーディネイター＞努力するナチュラル＞努力しないゴミ
ってバランスだから
地球連合は人数多いんだから当然それだけ天才技術者も多いんだよ
基本的にあの世界は
天才＞＞＞努力するコーディネイター＞努力するナチュラル＞努力しないゴミ
ってバランスだから
地球連合は人数多いんだから当然それだけ天才技術者も多いんだよ
83: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:59:47
>>82
あと基本的に相手(ナチュラル)より相対的に優秀って志向で生み出されてるからか、コーディネイター側は答えのある問題を解くのは得意だが０から何かを生み出す革新性は乏しい気がせんでもない
PS装甲やコロイド粒子も実用化したのは連合が先だしなぁ
あと基本的に相手(ナチュラル)より相対的に優秀って志向で生み出されてるからか、コーディネイター側は答えのある問題を解くのは得意だが０から何かを生み出す革新性は乏しい気がせんでもない
PS装甲やコロイド粒子も実用化したのは連合が先だしなぁ
60: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:47:45
本質は宗主国vs.植民地だから、プラント憎しで戦ったり技術開発したりっていうコーディもいるのかな
84: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:02:00
>>60
アルテミスで裏切り者のコーディネイターもいるっていうからね
ただ、ブルコスの影響が強い大西洋連邦だと、コーディは隔離施設に強制収容だったので、心から望んで連合に所属するコーディは少ないだろうね
アルテミスで裏切り者のコーディネイターもいるっていうからね
ただ、ブルコスの影響が強い大西洋連邦だと、コーディは隔離施設に強制収容だったので、心から望んで連合に所属するコーディは少ないだろうね
65: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:51:38
もしキラ達がいなかったらと考えると
初期GATはマリューさんやられて全部持ち帰られてAAも落とされて
ダガーの開発も後期GATの開発も遅れるから
普通に負けてそうなんだよな
初期GATはマリューさんやられて全部持ち帰られてAAも落とされて
ダガーの開発も後期GATの開発も遅れるから
普通に負けてそうなんだよな
66: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:54:56
敵本部を落とすつもりの各方面からかき集めたザフトの一大戦力を
サイクロプスシステムで8割吹っ飛ばすまでは連合劣勢だったハズ
オマケに生け贄にしたユーラシア連邦を弱体化できて大西洋連邦の発言権が増す
情報操作で志願兵増える、中立国を圧力かけて吸収できると良いこと尽くめよ
サイクロプスシステムで8割吹っ飛ばすまでは連合劣勢だったハズ
オマケに生け贄にしたユーラシア連邦を弱体化できて大西洋連邦の発言権が増す
情報操作で志願兵増える、中立国を圧力かけて吸収できると良いこと尽くめよ
67: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:55:51
一応Nジャマーキャンセラーに必要な
レアメタルがザフトはそんなにもってなくて
連合は自国内でまかなえるから
なりふり構わず核軍備すれば
連合もワンチャンあるのかな
レアメタルがザフトはそんなにもってなくて
連合は自国内でまかなえるから
なりふり構わず核軍備すれば
連合もワンチャンあるのかな
70: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:03:56
GATはオーブのコーディネイターが絡んでるから高性能って話もあったけど、実際オーブがやったのはパワーエクステンダーくらいなんだよな？
小型高出力ビーム兵器と実用的なミラコロとPS装甲は何なんだ
小型高出力ビーム兵器と実用的なミラコロとPS装甲は何なんだ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:07:49
勘違いされがちだけど運命で連合とザフトが正面から戦ったら
普通に連合が勝つ
ただブレイク・ザ・ワールドの復興に力注いでるのと
議長が巧みに世論誘導していって連合全体がザフトの敵にならないようにしていった
そしてロゴス討伐演説で連合VSザフトから、ロゴスVS反ロゴスの図に見事に持っていった
普通に連合が勝つ
ただブレイク・ザ・ワールドの復興に力注いでるのと
議長が巧みに世論誘導していって連合全体がザフトの敵にならないようにしていった
そしてロゴス討伐演説で連合VSザフトから、ロゴスVS反ロゴスの図に見事に持っていった
76: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:12:17
>>73
連合は種死までの間でほんと成長したよな
連合は種死までの間でほんと成長したよな
85: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:03:17
種後半以降は実質敵勢力固定でパイロットのネームドも強化人間枠と記憶喪失のムウしかいない
元になった宇宙世紀の連邦の扱いが一番悪い時期のものが踏襲されている
連合の弱くていいとこなしな印象はメタ的な都合に引っ張られた面も大きい
元になった宇宙世紀の連邦の扱いが一番悪い時期のものが踏襲されている
連合の弱くていいとこなしな印象はメタ的な都合に引っ張られた面も大きい
87: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 11:33:14
>>85
連合側にネームド少ないのは初代踏襲だからってのもあると思うわ
初代も味方サイドのネームド名パイロットってスレッガーさんぐらいで他はホワイトベース組だけで敵サイドにはわんさかいる
初代をオマージュすると宇宙サイドを有利にしないといけないから味方ネームドは少なくせざるおえないのよ
連合側にネームド少ないのは初代踏襲だからってのもあると思うわ
初代も味方サイドのネームド名パイロットってスレッガーさんぐらいで他はホワイトベース組だけで敵サイドにはわんさかいる
初代をオマージュすると宇宙サイドを有利にしないといけないから味方ネームドは少なくせざるおえないのよ
99: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 15:46:52
>>87
初代オマージュだと結局エースが多少いた所で大量の量産機が正義で大局には影響ない筈なんだけどな……
種も運命も一部エースが戦局動かすレベルで活躍し過ぎてて画面背後のモブの扱いが悪すぎる気がするんだよなぁ
初代オマージュだと結局エースが多少いた所で大量の量産機が正義で大局には影響ない筈なんだけどな……
種も運命も一部エースが戦局動かすレベルで活躍し過ぎてて画面背後のモブの扱いが悪すぎる気がするんだよなぁ
100: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 16:04:36
>>99
大局でいうなら
種はキラとアスランが最強機体に乗っても連合の物量には勝てない
少数のキラたちがやれたのは争いに介入して犠牲を減らしたり、大局を変えるような戦略破壊兵器を止めたりするだけ
種死も大局を動かしてるのは議長が世論の支持を得て、地球連合が一枚岩になれなかったのが大きくて
いくらシンたちでも議長の戦略がなければ普通にすり潰されてる
大局でいうなら
種はキラとアスランが最強機体に乗っても連合の物量には勝てない
少数のキラたちがやれたのは争いに介入して犠牲を減らしたり、大局を変えるような戦略破壊兵器を止めたりするだけ
種死も大局を動かしてるのは議長が世論の支持を得て、地球連合が一枚岩になれなかったのが大きくて
いくらシンたちでも議長の戦略がなければ普通にすり潰されてる
101: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 16:23:42
>>100
オーブは守れなかったし核ミサイル迎撃とかも
実質ザフト味方みたいなとこあるしな
オーブは守れなかったし核ミサイル迎撃とかも
実質ザフト味方みたいなとこあるしな
102: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 16:24:44
>>99
種が放送されてた時代だとアムロ達いなかったら連邦勝てなかったじゃんみたいなことがまだ言われていた時代だからな
種が放送されてた時代だとアムロ達いなかったら連邦勝てなかったじゃんみたいなことがまだ言われていた時代だからな
108: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 00:36:38
>>99
ジオンと違ってザフトは地球上にも同盟国がたくさんいて、連邦と違って連合は一枚岩じゃないってのがあるからな
数の有利が初代ほどキツくないのよね
オーブみたいな中立国もちょいちょいいるわけだし
ジオンと違ってザフトは地球上にも同盟国がたくさんいて、連邦と違って連合は一枚岩じゃないってのがあるからな
数の有利が初代ほどキツくないのよね
オーブみたいな中立国もちょいちょいいるわけだし
110: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 09:48:44
>>108
たくさんか？
太洋州→オーストラリア大陸全てだけど人口少ない
北アフリカ→無印で政権崩壊して無政府状態
南米→独立したと思ったらザラ派残党にテロされたせいか再度連合入り
たくさんか？
太洋州→オーストラリア大陸全てだけど人口少ない
北アフリカ→無印で政権崩壊して無政府状態
南米→独立したと思ったらザラ派残党にテロされたせいか再度連合入り
88: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 11:43:07
よくよく考えたら地球住みや地球生まれのコーディはめちゃくちゃ割り食って無いか？
89: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 12:03:39
>>88
はい
はい
91: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 12:12:26
普通に戦争すれば連合が勝つと思うけどな
プラントの人口は6000万人にしかいないのに対して、連合は北米＋メキシコ＋ヨーロッパ＋ロシア＋東アジア＋アフリカ南半分の国力だぞ
さらに南米まで無理やり従えてる
盟主の大西洋連邦がアメリカと思えないくらい無能や自滅するんだよなぁ
あれが敵なら大日本帝国は勝ってるわ
プラントの人口は6000万人にしかいないのに対して、連合は北米＋メキシコ＋ヨーロッパ＋ロシア＋東アジア＋アフリカ南半分の国力だぞ
さらに南米まで無理やり従えてる
盟主の大西洋連邦がアメリカと思えないくらい無能や自滅するんだよなぁ
あれが敵なら大日本帝国は勝ってるわ
92: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 12:16:35
トンガ程度の領土しかないオーブが連合・ザフト双方と互角どころか勝つのも無理ありすぎる
いくら日本がモデルの主人公勢力だからって下駄はかせすぎ
紺碧の艦隊じゃあるまいに･･･
いくら日本がモデルの主人公勢力だからって下駄はかせすぎ
紺碧の艦隊じゃあるまいに･･･
93: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 12:19:04
>>92
オーブは種で連合に普通にボコられたじゃん？
キラとアスランが味方にいて、かつ三馬鹿が撤退してなお物量に押されて
キラ達は逃げるしかないっていうくらいの戦力差だぞ
種死の最終決戦はザフト側も疲弊してるのと、連合の残存勢力がオーブに協力してる
だからよく見たらオーブ側にザムザザーとかいる
オーブは種で連合に普通にボコられたじゃん？
キラとアスランが味方にいて、かつ三馬鹿が撤退してなお物量に押されて
キラ達は逃げるしかないっていうくらいの戦力差だぞ
種死の最終決戦はザフト側も疲弊してるのと、連合の残存勢力がオーブに協力してる
だからよく見たらオーブ側にザムザザーとかいる
104: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:51:02
>>93
さらに、プラント側もイザークとかのように、エターナル側に離反した奴らもいたしね
さらに、プラント側もイザークとかのように、エターナル側に離反した奴らもいたしね
103: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:57:50
>>92
一国にすぎないオーブがオーブ以外の地球の国全部からタコ殴りにされても勝てる戦力持ってるわけないでしょ
中立ってのは周りの勢力の一部との小競り合いが基本で、あらゆる勢力が総出で滅ぼしにくることなんか想定されてない
そんなこと言ったら中立なんて絶対に不可能よ
一国にすぎないオーブがオーブ以外の地球の国全部からタコ殴りにされても勝てる戦力持ってるわけないでしょ
中立ってのは周りの勢力の一部との小競り合いが基本で、あらゆる勢力が総出で滅ぼしにくることなんか想定されてない
そんなこと言ったら中立なんて絶対に不可能よ
94: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:20:33
時間は連合の味方だな
95: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:23:11
ニュートロンスタンビーダーって実はハッタリ要素強いですからね
連合がもうちょい核ミサイル隊用意して別側面から撃ってたらザフトは終わってたよ
連合がもうちょい核ミサイル隊用意して別側面から撃ってたらザフトは終わってたよ
106: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:04:44
>>95
ネオジェネシスがあるから
ネオジェネシスがあるから
113: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:40:59
>>106
スタンピーダー使った時はザフト側も(これここで決めなきゃまずいな･･････)って感じだったぞ
スタンピーダー1発しか使えないし
スタンピーダー使った時はザフト側も(これここで決めなきゃまずいな･･････)って感じだったぞ
スタンピーダー1発しか使えないし
96: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:26:40
運命の頃はともかくSEEDの頃のオーブは保有兵力に対して練度足りてないんで同じように練度足りてないとしても数で補ってきた連合には負けるのよね
性能的にはM1>ジンなのにアスランの戦闘評だとM1じゃジンを抑えられないってレベルだし
性能的にはM1>ジンなのにアスランの戦闘評だとM1じゃジンを抑えられないってレベルだし
97: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:47:41
連邦同様に連合だけどザフトも思考とか精神性が
連合に致命的ダメージを十分与えられるのがたちが悪い
ザフトの技術力って言うけどビームやPS装甲を最初に作ったのは連合だし
そもそもコーディネータ自体がザフトより連合のほうが多くいるからね
連合に致命的ダメージを十分与えられるのがたちが悪い
ザフトの技術力って言うけどビームやPS装甲を最初に作ったのは連合だし
そもそもコーディネータ自体がザフトより連合のほうが多くいるからね
105: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:53:33
オーブも国焼かれてるし種死の頃も一応連合と同盟組んでるから生き残れたって部分もあるしオーブもそこまで強いわけじゃない
107: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:59:37
種デス １３話で
空母2隻を含む敵艦6隻をシンが撃墜しているけど
現実の空母と同じ値段だとするとこれだけで４兆円くらいの装備を破壊されている
国防省とかだけじゃなくて議会で大荒れになる
空母2隻を含む敵艦6隻をシンが撃墜しているけど
現実の空母と同じ値段だとするとこれだけで４兆円くらいの装備を破壊されている
国防省とかだけじゃなくて議会で大荒れになる
109: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 00:40:20
地球連合って名前で仰々しくみえるけど全身が国連で一枚岩じゃないからな
111: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 09:58:16
そもそもプラントは連合からすると自分らの工場みたいなもんなんだし
乗り気じゃない奴がいるのも当たり前っていうか
ロゴスなんかは意外とジブリールにケチつけてるから反対派なんだよな
同じブルコスのアズラエルはバランスとってるけど大別するとジブリール側ではあることは間違いない
乗り気じゃない奴がいるのも当たり前っていうか
ロゴスなんかは意外とジブリールにケチつけてるから反対派なんだよな
同じブルコスのアズラエルはバランスとってるけど大別するとジブリール側ではあることは間違いない
112: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:05:10
連合の政治家たちは内心アズラエルやジブリール嫌ってそうだよね
最後のヤキン戦でもダガーLの艦隊をアズラエルの援軍に回さず地球に戻したり
最後のヤキン戦でもダガーLの艦隊をアズラエルの援軍に回さず地球に戻したり
114: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:08:19
一発逆転の決戦兵器無しで戦ったら物量で連合が勝つだろうけど、ガンダムお約束の隕石やコロニー落とし、レーザー兵器込みにすると宇宙側が有利なんだよね
115: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 16:10:03
>>114
宇宙側は適当に隕石を落とすだけでもかなり強い。
ただ、プラントの場合は食料自給率の都合上、隕石を落とすわけにはいかないんだよね。
宇宙側は適当に隕石を落とすだけでもかなり強い。
ただ、プラントの場合は食料自給率の都合上、隕石を落とすわけにはいかないんだよね。
元スレ : 地球連合とザフトってどっちの方が強いの？
人類の革新たるコーディネーターに勝てるわけないのだよ