【ワンピース】革命軍とクロスギルドが共闘する展開ってあると思う？
1: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:14:31
どちらも世界政府と敵対してるし、革命軍幹部のイワンコフとクロスギルド最高幹部のクロコダイルは知り合いだけど
2: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:15:16
思う
手段は選ばない
手段は選ばない
3: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:17:45
方向性が違うから根本的に相容れない気がする
内ゲバ避ける為にも組まないのが吉
内ゲバ避ける為にも組まないのが吉
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5: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:18:53
アラバスタの縁もあるし協力するかもな
11: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:21:30
>>5
コブラ(+ビビ)とサボはともかくコブラ・ビビとクロコダイルは碌な縁じゃないんですがそれは
コブラ(+ビビ)とサボはともかくコブラ・ビビとクロコダイルは碌な縁じゃないんですがそれは
6: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:19:12
双方とも組むメリットある？
特に革命軍は海軍はそのまま残す方針なのに
特に革命軍は海軍はそのまま残す方針なのに
7: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:19:31
革命軍は海軍を打倒したい訳じゃないのに海兵に懸賞金かけて色々してるクロスギルドと共闘するのは危ない気がするからしなさそう
9: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:20:11
圧政にあえぐ大衆がいるから蜂起したのに
社会秩序破壊するアウトローと組んだら「大義」失われるけどね
リーダーのドラゴンは「名君のコブラ王を殺すなよ」て態度だったし分別はあるみたいだよ
社会秩序破壊するアウトローと組んだら「大義」失われるけどね
リーダーのドラゴンは「名君のコブラ王を殺すなよ」て態度だったし分別はあるみたいだよ
10: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:20:41
戦力的に革命軍単体じゃ無理だからな
同盟くらいはありそう
同盟くらいはありそう
12: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:22:19
クロコ頭良いし既に協力体制の話進めてるかも
13: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:23:50
言うてイワンコフとクロコダイルも知り合いとはいえ友好的な関係とは言い難いからなあ……
14: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:24:35
革命軍って世界政府そのものを倒すんじゃなくて天竜人を倒すんじゃなかったか？
それにクロスギルドは海軍に懸賞金かけてるけど世界政府にも何かするとか言ってるのは見たことないし目的とか色々噛み合ってなくない？
それにクロスギルドは海軍に懸賞金かけてるけど世界政府にも何かするとか言ってるのは見たことないし目的とか色々噛み合ってなくない？
15: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:24:56
革命軍本体とクロスギルドが手を組むのは流石になくないか
革命軍は海軍を無差別かつ大っぴらに潰すようなやり方は極力取らないようにするだろう
炎帝派みたいなどうしようもない連中がクロスギルドに吸収されるのはあり得そうだが
革命軍は海軍を無差別かつ大っぴらに潰すようなやり方は極力取らないようにするだろう
炎帝派みたいなどうしようもない連中がクロスギルドに吸収されるのはあり得そうだが
16: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:25:26
クロコダイルはイワンコフに弱み握られてるからな
共闘せざるを得ない状況になるかも
共闘せざるを得ない状況になるかも
22: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:28:35
>>16
そこまでの弱みをルーキー時代（軽く20年以上前）から握られてるのに放置するわけ無いと思うが
そこまでの弱みをルーキー時代（軽く20年以上前）から握られてるのに放置するわけ無いと思うが
18: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:26:51
まあ敵対するイメージはないな
戦乱の最中に一時的な協力関係くらいなら普通にありえる気がする
戦乱の最中に一時的な協力関係くらいなら普通にありえる気がする
19: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:27:40
組んでもおかしくはない
互いに利用価値がある
互いに利用価値がある
20: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:28:03
革命軍が世界中の治安を維持してくれる海軍を狩るクロスギルドと手を組むメリットは無いけど暴走した炎帝派がクロスギルドに加担して革命軍全体が泥沼化するのはちょっと見たい
21: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:28:31
革命軍は黒ひげ傘下の海賊を退けてたからクロスギルドの海賊が略奪を是とするようなら手を組むとは思えない
23: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:31:20
「私たち革命軍の敵は天竜人だから」ってはっきり言ってるし
勝手に盛り上がってる炎帝派と正規革命軍はそもそもスタンスが違うと思うんだ
勝手に盛り上がってる炎帝派と正規革命軍はそもそもスタンスが違うと思うんだ
24: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:31:46
天竜人を倒して新しい秩序を作りたい革命軍と秩序そのものが邪魔なクロスギルドが手を組むとは思えないな
25: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:33:35
サボは割り切れる奴だから戦局によっては組みそう
26: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:35:15
個人の感想だがもしそんなことになったらガッカリするわ
いくら双方とも政府にとって都合が悪い存在とは言え海軍殺し万歳略奪万歳のクロスギルドと革命軍が手を組むとか新たな地獄の始まりとしか思えん
いくら双方とも政府にとって都合が悪い存在とは言え海軍殺し万歳略奪万歳のクロスギルドと革命軍が手を組むとか新たな地獄の始まりとしか思えん
27: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:35:42
各々がその場で一時的に組むならありえそう
でも組織同士で組むことはよっぽどのことがないとまずありえない
革命軍の大義名分が揺らぐから
でも組織同士で組むことはよっぽどのことがないとまずありえない
革命軍の大義名分が揺らぐから
29: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:36:47
革命軍は下っ端が暴走気味だしな
クロスギルドにうまく利用されるかも
クロコダイルは扇動が得意だから
クロスギルドにうまく利用されるかも
クロコダイルは扇動が得意だから
30: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:36:53
革命軍は現地市民が自分たちで立ち上がって革命を起こすのを煽動するスタンス
海賊は基本的に一般市民から恐れられてるならず者なのにそのならず者と組んで市民の求心力を失うようなことするか？と思う
市民からしたら政府はクソだが海賊も同じぐらいのクソなんだぞ
海賊は基本的に一般市民から恐れられてるならず者なのにそのならず者と組んで市民の求心力を失うようなことするか？と思う
市民からしたら政府はクソだが海賊も同じぐらいのクソなんだぞ
31: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:37:22
現場でカチ合っての共闘くらいは普通にあるんじゃね
組織同士で手を組むのはないだろうけど
組織同士で手を組むのはないだろうけど
32: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:37:59
現状「炎帝派が暴走する可能性」の方が高いと思うが
BLM暴動みたいなのやらかして大義名分得た政府に見せしめ粛清されるフラグ
BLM暴動みたいなのやらかして大義名分得た政府に見せしめ粛清されるフラグ
33: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:39:10
国王殺しで盛り上がってる革命軍だし、政府に関わるもの全部敵とみなしてクロスギルドにも勝手に協力する連中が出てきそう
34: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:39:15
サボを炎帝と崇めて暴走してる下っ端関連で何かありそうではある
少なくともドラゴンやサボ達に組む気は無さそう
少なくともドラゴンやサボ達に組む気は無さそう
35: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:40:40
政府打倒の革命軍と海軍狩りのギルドじゃ戦うだろう敵が違くない？どうせギルドは大将や神の騎士団とは戦わないだろうし
ギルドと組むくらいならとっくに他の大物海賊と利害一致してそう
ギルドと組むくらいならとっくに他の大物海賊と利害一致してそう
36: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 14:42:13
ワンピ世界の一般市民そこまで世界政府に反感ないんじゃねと思うんだよな
革命も暴政してるその国の政府への反感からだろうし…そりゃ天竜人から直接被害受けてりゃ別だろうけども
革命も暴政してるその国の政府への反感からだろうし…そりゃ天竜人から直接被害受けてりゃ別だろうけども
38: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 17:38:58
クロコダイルにもう一回イワちゃんが言う事聞かせるために弱みの件残してると思うんだよな
もう普通にエンカして弱みを明かすとかいう展開は有り得ないだろう
やり方が違うとはいえ市民蜂起を扇動したという意味では(他組織よりは)近いし
あと君主制打倒の革命軍としては加盟国の利より非加盟国の利なんじゃないのかな
もう普通にエンカして弱みを明かすとかいう展開は有り得ないだろう
やり方が違うとはいえ市民蜂起を扇動したという意味では(他組織よりは)近いし
あと君主制打倒の革命軍としては加盟国の利より非加盟国の利なんじゃないのかな
42: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:12:38
>>38
君主制打倒とは言うが革命軍は目的は天竜人の排除であって世界政府のシステム自体は維持する方針で動いてるんだぞ
そんな組織がクロスギルドと手を組む理由なんてないと思われるが……
君主制打倒とは言うが革命軍は目的は天竜人の排除であって世界政府のシステム自体は維持する方針で動いてるんだぞ
そんな組織がクロスギルドと手を組む理由なんてないと思われるが……
39: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:02:17
狡猾な男が2回も相手のいいなりになるかね？
多分個人的に嫌な過去で克服したらバラされでもいいやな感じの（人間不信になった関連？）
多分個人的に嫌な過去で克服したらバラされでもいいやな感じの（人間不信になった関連？）
40: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:07:28
どっちも共闘する気ないのにバギーの強運かなんかで、さすがバギー社長！革命軍を仲間にした！みたいに勝手に外堀埋められるの見たい気持ちはある
54: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:53:40
>>40
その勘違いはバギーサイドはまだしも革命軍サイドにとって洒落にならない最悪な事態だから嫌だな
下手したら革命軍の存在意義自体が大衆から疑問視されかねない
その勘違いはバギーサイドはまだしも革命軍サイドにとって洒落にならない最悪な事態だから嫌だな
下手したら革命軍の存在意義自体が大衆から疑問視されかねない
41: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:11:17
クロスギルドが世界政府に敵対してるって言うけど世界政府があるから儲けられてるとも言えるし積極的に潰そうとはむしろしないんじゃないか
世界政府の歪さがあった上で自分たちが脅かされない力を付けて加盟国と非加盟国の格差や世界政府への憎悪とかを煽って海軍を狩らせて商売してる
革命軍からすれば邪魔なだけだと思うが
世界政府の歪さがあった上で自分たちが脅かされない力を付けて加盟国と非加盟国の格差や世界政府への憎悪とかを煽って海軍を狩らせて商売してる
革命軍からすれば邪魔なだけだと思うが
43: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:23:23
大義を掲げてる革命軍が現在進行形で治安ぶっ壊してるクロスギルドと組むのは無理あるんじゃないか
44: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:26:00
そもそも海賊は基本的に世界政府と敵対してるしクロスギルドはむしろ新四皇の中だと一番革命軍と相性悪くないか？
45: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:31:33
革命軍の大義や目的上そもそも海賊と正式に組むとは思えないけど、もしどこか1つ海賊と組むならそれこそ麦わら一味じゃないか
炎帝の弟で革命軍トップの息子ってバレてるし七武海や四皇の支配から国を解き放ったり世界政府に喧嘩売ってたりと関係性も知名度も十分でやってる事の方向性も周りから見れば似てるとも言える
圧政者を排除しつつその国の住人も動かして解決を図るっていうやり方も革命軍寄りだし
炎帝の弟で革命軍トップの息子ってバレてるし七武海や四皇の支配から国を解き放ったり世界政府に喧嘩売ってたりと関係性も知名度も十分でやってる事の方向性も周りから見れば似てるとも言える
圧政者を排除しつつその国の住人も動かして解決を図るっていうやり方も革命軍寄りだし
46: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:31:42
たまに見るけど両方のキャラがルフィとそれなりに親交あるからってそいつ等が仲良くなれると思っちゃう人いるよね
ルフィが立場的に滅茶苦茶特殊なんであってルフィと敵対しない奴ら全員仲間枠で一纏め出来るわけじゃないのに
ルフィが立場的に滅茶苦茶特殊なんであってルフィと敵対しない奴ら全員仲間枠で一纏め出来るわけじゃないのに
48: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:40:40
元海軍だってのもあるけどドラゴン的には海軍に懸賞金掛けて秩序を積極的に崩そうとしてるクロスギルドとはたとえ大義の為でも相容れないと思うわ
革命軍もなんだかんだ海軍は敵視してないし
革命軍もなんだかんだ海軍は敵視してないし
49: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:43:05
そもそも何で共闘するかもって考えが出てきたんだ？
革命軍とクロスギルドじゃ大義も目的も違うだろ
革命軍とクロスギルドじゃ大義も目的も違うだろ
51: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:47:31
打倒世界政府ってだけで共闘するような組織ならとっくに四皇なりなんなりと組んでそうだし今更無いと思うな
しかも治安悪化させてる元凶とも言えるクロスギルドは黒ひげの次くらいにはあり得ない組み合わせな気がする
海兵狩らせて金を渡した所でその実行犯が潤うだけで国や世界の仕組みが変わる訳じゃない
しかも治安悪化させてる元凶とも言えるクロスギルドは黒ひげの次くらいにはあり得ない組み合わせな気がする
海兵狩らせて金を渡した所でその実行犯が潤うだけで国や世界の仕組みが変わる訳じゃない
52: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:49:10
お互いに組む利点も接点も無さ過ぎる
53: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:52:01
もしもクロスギルドのターゲットが天竜人だったら革命軍にも組むメリットがあるかもしれないけど実際には市民を守ってくれる海兵を狩ってるだけの組織だもんな
手を組む要素が微塵もない
手を組む要素が微塵もない
55: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:56:16
クロスギルドは例えばTボーンとかハンニャバルとかは積極的に襲って消すけど
革命軍がそれ率先してやるかなあ？
革命軍がそれ率先してやるかなあ？
59: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:03:12
>>55
革命軍がTボーンみたいな市民人気の高い海兵を殺すなんてことしたら世間からの評価が地に落ちるんじゃないですかね……
革命軍がTボーンみたいな市民人気の高い海兵を殺すなんてことしたら世間からの評価が地に落ちるんじゃないですかね……
57: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:58:42
世界政府側から見たらどっこいかもしれんが革命軍は文字通りの革命家集団
クロスギルドは治安組織を虐殺してるテロリスト集団みたいなもんであって間違ってもいわゆる「いいヤクザ」なんかじゃない
世界政府を倒した後革命軍が自分達が先頭に立って新しい秩序を再構成するつもりなら一番手を組んだらいけない連中だろ
クロスギルドは治安組織を虐殺してるテロリスト集団みたいなもんであって間違ってもいわゆる「いいヤクザ」なんかじゃない
世界政府を倒した後革命軍が自分達が先頭に立って新しい秩序を再構成するつもりなら一番手を組んだらいけない連中だろ
58: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:03:02
革命軍は海賊が圧政してる場合敵に回るっぽい（カリブー扉絵）から基本的に敵対してそう
63: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:19:59
共闘すると思う人がいるの不思議
64: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:43:45
因縁で考えるならトップのドラゴンが元々所属していて父親のガープもいる海軍の方がまだ同盟の芽があると思う
市民の為という目的の方向性は一緒だし
市民の為という目的の方向性は一緒だし
65: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:44:03
協力の仕方にもよるだろ。兵士の派遣や武器の輸送の護衛とか
68: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 11:36:01
革命軍はどちらかというと海軍の肩を持ってるのに真っ向から対立してる&治安を乱すクロスギルドと手を組むのはスタンピード並の状況が必要
71: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 11:54:09
ドラゴンとしてはクロスギルドは黒ひげ海賊団同様に明確な敵と認識しているだろうけど
既に暴走を始めてる同志たちが組んでしまうことはあると思う
既に暴走を始めてる同志たちが組んでしまうことはあると思う
まぁカリスマ性自体はワンピキャラでもトップクラスだとは思う