【ポケモンSV】モモワロウって別に悪意があったわけじゃなくない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:36:59
2: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:39:30
まぁ寄生生物みたいなもんだよな
3: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:40:44
人間には相容れないだけで生存競争の手段ではある
商店の置き物フォルムも芽胞とかそれに近いと考えれば
4: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:42:53
(人視点で見て感じる)悪意
5: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:44:06
>>4
悪意じゃなくて脅威では?
6: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:44:29
フワンテのようなものよ
7: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:44:51
寄生虫とかカッコウに悪意があるかどうかみたいな…?
8: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:45:51
モモワロウの生態行動ではある
それはそれとして人類には超迷惑
9: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:46:41
つまりコイツに近いようなもんってことでok?
10: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:47:03
どっちにしてもよほど生態系の中で重要でない限り滅んでほしい
12: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:50:38
倫理道徳の良い╱悪いではなく、環境学的な益獣╱害獣の括りにある感じよな
いやまあポケモンをそう表現するのはソレはソレで忌避感あるけども自分の口ながら
13: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:51:16
普段休眠しててオーガポン達と主人公達しか襲ってない
外来種かパルデアのテラスタルに反応して排除しようとしてくる?
ゼイユもテラスタル持ってるし
14: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 09:58:25
スケールのでかいウツロイドみたいなものよな
あっちは依存性あるから質のウツロイド量のモモワロウみたいな感じか
15: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 10:03:03
基本言語キビキビにされて変な踊り踊らされ続けるの嫌すぎる
支配されても餅作って食わせるのとポケモンバトルはできるみたいだけど人間としての生活は出来なさそう
ネモ並の意思の強さを持つしか現状打開策なさそうなのもキツイ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 11:51:47
>>15
モモワロウの被害を書き残した看板立ってたり、お面職人を排除しきれなかったりしてるからキビキビは一時的なもので人としての生活は出来るんじゃないか
じゃないと村が早々に潰れてる
28: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:13:23
>>18
縄張りは本来臆病故狭いタイプで村から離れた人とかが被害に遭って帰って来れなくなるみたいな感じだとしたらキビキビ永続もあり得そう 縄張り拡大したのは外敵(オーガポン)がいなくなったからとかで
16: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 11:44:37
(捕獲したら)何も悪いことしないから良い子だよ!(キビキビ)
17: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 11:50:30
こいつの生存戦略なのだから邪悪の一言で片付けるのはよろしくないかと
それはそれとして人に危害を加える以上捕獲もしくは駆除をする必要はある
結果主人公の手持ちになって無害になったのでこの話はおしまい!ってことよ
19: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 12:07:16
本来は森で大人しくしてる野生動物だけど自然を人間が開拓した結果エンカするようになっちゃってこうなったみたいな感じがした
オーガポンと男が被害にあったのも住処がモモの縄張りに被っちゃてた説あるし
20: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 12:45:19
お面職人一族を滅ぼしてキタカミを乗っ取ってやる! というような熾烈さはないんだよなモモワロウ
お面強奪騒動で奪われた面もともっこが所持してたあたりモモワロウの指示ではなさそう
オーガポンの相棒は気の毒すぎるけど、キビキビさせた目的が不明なのもあって迷惑な妖怪の類いに思える
他悪役ほどの「こうしてやろう!」って目的と一貫性がない
21: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 12:47:53
過去にモモワロウに乗っ取られた人は現実で言う狐憑きみたいな扱いになったりしたのかな
22: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 12:57:23
Xで「毒桃餅は首領パッチエキスみたいなもん」扱いされてて爆笑した
23: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:02:21
>>22
🍑「安心しな…毒モチを食べても死ぬわけじゃねぇ。ただキビキビダンスを踊りたくなるだけだ」
114: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 06:44:53
>>23
ハジケリストじゃなきゃどうしようも無いのはルールで反則ですよね?
25: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:05:57
まあクソ邪魔なんで駆除しますね、としか言えない
26: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:10:04
人間以外でも現実の知能が高い動物って他の動物を玩具にして遊ぶことは少なくないし、悪意がないとも言い切れないラインだと思う
「生存戦略として他の動物を操れること」と「キビキビダンス踊らせて面白がってる」ことはまた別問題かもしれない
29: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:13:32
野生生物だからな 生存戦略としてはまぁ大規模とはいえポケモン世界でそういう奴も出るだろう

それはそれとしてモモワロウ お前は存在してはいけない生き物だ
30: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:17:17
ぶっちゃけ図鑑説明で殺そうとしてくるって書かれてるポケモンとかいくらでもいるしなぁ
84: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:02:50
>>30
ゴーストタイプの図鑑説明的にはむしろ緩いほうなんだよな
操った後エネルギー吸収して衰弱死させるとかでも無さそうだし
115: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 07:06:31
>>30
コイツの場合はその人の本来の精神を歪ませるってのが忌避感強いんだと思う
31: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:18:31
ぶっちゃけ動物だって相手を甚振ったり嬲ったりいじめたりするのは普通にいるから悪意は人間特有のモノと思い込んでるのは随分人間サマを高く見積もってますねって感じでポケモンに悪意が無いとは到底思えない
それを悪意じゃないとか抜かすなら人間の悪意も生存戦略の一環でしかない(敵の排除に積極的な個体が遺伝子を繋いだ)

覚える技もレベルで悪巧みや嘘泣きしたり捨てゼリフ吐いたりおきみやげ残したり技マシンでは恨んだり呪ったりイカサマを働いたり悉く悪どい行為ばかり覚えるから人間が悪意と分類する思考はめちゃくちゃ持ち合わせてる
78: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:23:53
>>31とかでも言われてるけど現実でも動物内にいじめはあるし、自分より弱い生き物虐めてストレス解消する生物ってある程度知性があれば結構いるからね
覚える技を踏まえてもこいつはほぼ間違いなく知性が高い方に該当するので人の定義でいう悪意はあると思うよ
生物だから悪意はないって言ってる人は人間を特別視しすぎだわ
32: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:18:39
フリーレンの魔族みたいなもんだろ 生態として生物に餅食わせて操るのは当然みたいな
33: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:19:30
まぁアニポケとかだと普通に悪意あるだろって感じの奴多々あるしな ニャースは人に近いから兎も角ニャースを振った奴とか
34: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:19:31
そもそも悪意云々は昔からゲンガーやらフワライドやらシャンデラやら図鑑説明もあるのに今更すぎて
35: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:21:15
ポケモンは生存戦略に従ってるだけのピュアでプリミティブな生き物なんですーって喧伝されるとじゃあ善意もねえのかって話になってポケモンとの絆が云々の描写で素直にエモさを感じられなくなるからある程度高等な知能を持ってて欲しい
36: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:21:36
なんだろうな
悪意があろうとなかろうとどっちでもいいというか
所詮動物如きに道徳を求めるのが間違いというか
37: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:21:45
悪意とかが一切ないならともっこ相手にしてもキレんだろ
普通に悪意もあるよ
38: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:23:50
ぶっちゃけポケモンは現実世界の動物とは比べられんほど知能高いからな
39: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:23:59
「毒を付与する」「餅を食わせる」「毒を与えた上で餅を食わせる」みたいに、他人に対して三種類のアプローチ方法がある寄生生物なんだろうな
毒を与えて相手を強化しつつ共生する、餅を食わせて言いなりにする段階。餅を食わせつつ毒で強くする、みたいな
40: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:26:49
悪云々もなく生態としてただ他を操り感情を理解したかのように嘘泣きとかして逃れようとするってのはまぁわからんでもないが作中の描写的に感情はありそうだから悪意はそれなりにありそうだよなとは思う
アニメならカラマネロとか見たいな露骨なやつ居たからわかるがゲームでは始めてだからなぁ
41: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:27:34
ともっこもこいつも悪意というより楽しいだけというか愉快犯?
42: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:27:40
それならそれで癌みたいなそもそも悪性生物みたいな話になるのでは
43: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:28:24
まあ少なくとも人類にとっては有害だよ
44: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:29:11
モモワロウが種を繋ぐタイプの存在ならばいろいろな個体から他者と共存する性質の個体より毒を以って支配・隷属させる性質の個体の方が都合が良いから他者を顧みない悪どい性格が『生き延びた』
1体だけの存在ならば周りに善意で譲歩するより悪意で毒をバラ撒いて支配する方が楽で都合が良いから悪どい方が優れてると『学習した』
いずれにせよコイツの場合は悪意で動いた方がいろいろやりやすかったのは間違いない
だからこそ同じポケモンのオーガポンさえキレるほど邪悪に振り切った存在になった
45: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:30:46
餅っていう人が栽培し加工して作った米をさらに突くという生成物を利用してるあたり
こいつは人ありきで存在するポケモンなんだろうな
それも餅を食う地方だけでしか生息できない
46: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:31:28
最低でも異国の男を洗脳、あるいは排除してるからな…
48: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:32:55
>>46
正直な話し単純にいい仮面だからもらうかで取りに行った形だからね元から殺すとかはないからこそ害悪度半端ないが
52: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:38:28
なんか用意された黒幕に対して純粋に悪って考えるのではなく理由を求めちゃうのって時代を感じるよな
54: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:39:36
>>52
ポケモンがそういうところだからな
絶対悪はいませんだしポケモンの場合
人間ならいるよねのスタイルだが
57: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:41:41
モモワロウが悪意持ってるのかってのは憶測に過ぎないにしてもじゃあ劇中での行動は全て生きるため仕方なかったってのも憶測だしな
59: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:43:18
>>57
そうか?
生態として他の生物を操る能力を持ってるならそういう生態って考えるほうが自然では?
わざわざ他の生物を害すためにこういう能力を得たって考えるよりは
66: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:47:50
>>59
それを言い出したら人間のそれも生きるための生態以外の何ものでもないぞ
肉体が非力だから仲間同士で助け合わなきゃ生きられない
でもその中で和を乱す者や裏切り者がいたらグループが丸ごと全滅する危険性さえある
だから和に入れない者を敵と見做して排除する性質、つまり相手を疑ったり故意に傷つけたりする『悪意』が形作られてそれが有利に作用したから残り続けた
72: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 14:01:39
>>66
弱者排除は生存のために生き物に染みついた性だと思ってる
ただし人間には思考力があるから「和に入れない者を敵と見做して排除する性質」を嫌って調和を目指す文明的な選択もできるのでそれができない奴らは野蛮だねーという話になる
58: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:42:55
ポケモンに善も悪もあるか
いたいけなデデンネにサメハダー相手にほっぺすりすりさせるトレーナーの方が悪ではないか
むしろトレーナーがほっぺすりすりするべきではないか
60: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:43:48
人間の純粋悪がゲーチスである意味頂点に達したからか以降のラスボスは闇堕ちとか善意や好奇心の暴走とか訳アリなパターンが多くなってたからな
ともっこと桃でポケモンの純粋悪描写を模索してるのかも
61: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:44:43
>>60
いうほど純粋悪かな
普通にただ楽しんでる愉快犯ぽく見えるが
82: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:49:03
>>60
ゲーチスがオタクにあらゆる意味で大ウケしすぎたせいか簡単に人間サイドで純粋悪を出しにくいし、あれを超えたらCEROやコンプラに引っかかるからな

絵面がギャグなのもその辺の事情を感じた 
でも愉快犯的な悪役はポケモンだと初か
63: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:46:03
モモワロウ自信に悪意があったとかモモワロウの目的が元々なんだったのかとかわからないから悪意云々判断のしようがないんだよなぁ
少なくともわかるのはコイツは他者を操ることが普通のポケモンって事だけ
64: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:46:09
悪いポケモンはいないというのはこのポケモンだから悪だという生得的な悪いポケモンはいない的な話で意思と行動によってなった悪いポケモンは存在しうると考えれば主張は両方とも成り立つんじゃないかな
生まれながらの悪人てやつはいないが悪いやつはいるみたいな

ポケモンを使った悪事でポケモンじゃなくて使う人が悪い的なのは指示に従うトレーナーとポケモンの関係では正であるが
この桃さんに関しては従うトレーナーがいないので責任は桃さんに帰結するというので特に問題ない気も
65: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:47:20
そういう生態だろうし善も悪もないのはそう
それはそれとして直接対決の時にモモワーイとか言い出してキレたぽにおは居たので所業にマジギレするポケモンも居るのは事実
67: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:49:40
ロケット団のニャースは「ポケモンに悪い者はいない。主が悪いからポケモンも悪いことをする」と言ってるけどニャースの存在そのものが発言と矛盾している気がするなぁ
68: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:50:55
>>67
元々ポケモンに善悪の心はないってことでもあるんじゃないかな
トレーナーやら周りの人間次第で変化する今回のモモもそういう感じじゃねぇかなこの発言からするに
69: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:52:32
チンパンジーやらは高い知能と発達した腕力、咬合力を持ってるらしいがそれを以てして人間やら他の生き物やらを甚振ったりもするんだろ?
生まれ持った能力が無駄なく生存のために使われるって訳でもないんじゃない?
76: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:20:55
>>69
お前も俺もあにまんで生存のための能力と時間無駄にしてるから説得力があるんば
70: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:53:59
ゲーチスやサカキみたいに何かしらの大きな目的があって悪行をしているというよりは、うちの猫のように食べもしない虫をいたぶって遊んだり、飼い主の見てないところで自分より弱い同居猫をいじめたりエサを奪ったり、それを叱っても素知らぬフリや被害者面……みたいな延長線上の行動だと思ってる。
気持ちや悪意の面では特別ヤバイのではなく幼児や猫に等しいけど、能力がやばいだけにシャレにならん被害が出てる感じかな。
余談だけど上記のうちの猫もモモワロウレベルの能力あったら、絶対私操られてると思うし…
77: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:23:02
>>70
能力がヤバすぎるだけで精神性は悪戯好きの範疇なんだと思う。同じ能力を歴代の悪党共が手に入れたらどうなるか考えればあの程度は可愛い物だし
83: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:52:38
>>77
ただでさえクソと名高いゲーチスがあれを手に入れたらモモワロウなんてただの近所のクソガキレベルになるもんな
85: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:05:03
>>83 
ゲーチスの場合絵面はギャグなんてことにすらならないだろうし、味方同士潰し合うように仕向けるとか、相手の心をへし折るために洗脳した奴の尊厳を踏み躙るようなことさせたり、それこそ邪魔なやつを操って自害させたり胸糞シチュ量産しまくると思う
110: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 20:57:35
>>77
うんうん。個人的には動物にも悪意はあると思ってるから、ゲーチスレベルでないにしろいたずらっ子レベルの悪意はあると思ってるな、モモワロウにも。
70の猫だけど人間のいる前では絶対同居猫に手を出さないもん。先生の前で苛めない生徒と同じ。判明すると叱られる=悪いことだと知ってるから隠れてやる、だし。
71: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 13:56:07
悪意の有無はそいつにどこまでの知性とか知能があるかにもよるかなぁ
もし今回のことをあのバドレックスがやってたら悪意が無いとは言えない、みたいな感じ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 18:12:18
進撃の巨人のあれに見えてきたわ
74: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 18:46:58
まあ本能が人間にとっての悪 なのかもしれない
79: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 22:06:59
モモワロウ自身が「自分がやってるのは悪いことだ」と思ってなけりゃ「自分の生態に沿ってやりたいことをやってるだけ」=「モモワロウに悪意はない」って言える
人間がモモワロウの行動を見て「自分の満足のため必要以上に他者を傷つけている」=「モモワロウは悪意のある行動をしてる」って考えることもできる
結局善悪なんて人間が勝手に言ってるだけとかそんな感じになる
80: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 22:16:11
てか洗脳して戦わせるなんてそれこそポケモントレーナーと一緒じゃんね
じゃあポケモントレーナーの中に悪人がいないのかっていうとそうでもないので操る能力と悪意のある無しは関係ないと思うぞ

ちなみに俺はあると思う、キビキビダンス踊らせてるし
87: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:08:33
>>80
お前ポケモン洗脳して戦わせてるのか…
86: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:08:03
モモワロウの生態的に操ったやつにさせることは自分を守らせることだと思うから、モモワロウの脅威になるような存在がいなければたぶん操られたとしても平和
ただ脅威になるやつがモモワロウに攻撃しようとしたら肉盾くらいにはされると思う
90: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:27:19
悪意はないが野望はある
義理があるかはわからない
92: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:29:54
悪意が無いとか感情が無に等しいレベルだろ、単純な悪役よりタチ悪いわそんなん
93: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:32:41
なんか単純に猫がスズメをいたぶるのを本能と見るか悪意があると見るかの違いでしかないんじゃない?
人間の基準をどこまで当てはめていいのか人によって違うだけで
95: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:38:07
行動に理由がないタイプじゃね
でも目的がわからないから本人的には単に悪意無く遊んでるだけにも取れる
96: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:49:55
まぁモモワロウは敵として出てくるともっこにキレてる描写がある時点で仲間が敵になってることを理解して怒る思考と感情は持ってるのは確定でいいと思う
97: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:57:32
動く生き物をおもちゃにするのは楽しいってのは大体の動物は本能で持ってそうだし
98: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:59:10
悪意も害意もあるポケモンなんざ過去にいくらでもいる

モモワロウに関しては悪意ってよりそういう生態のポケモンってだけでは?って感じ
99: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 14:01:26
生態からくる行動に悪意が伴わないとは限らないのでは
100: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 14:05:30
本編の行動だけとってもなんで今動き出したのか分からないんだから
水掛け論だぞ
101: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 14:24:50
主人公がまぼろしモモン持って行く前から活動してたこと考えるとさらにまぼろしモモンの謎が深まる
何者かに勝手に送られて騒動が終わったら消えている
102: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 14:26:10
ゴアマガラみたいなもんというか、他者を操って縄張りを広げたり自身を守ったりする生態なんだろう
103: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:40:26
ハイグレ洗脳能力を種として持ってるってことはそれが生存戦略に必要ってことだからな

人間からすりゃ良い迷惑だしぽにおはコイツをツタ棍棒で3,4発殴る権利があると思うけど、それはそれとして「悪」か?と言われると違う気はするな
104: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:48:00
本編やアニメで描かれる人間の良き友としてのポケモンの姿と、図鑑やヒスイで描かれるどこまでも野生生物なポケモンの姿に相当な乖離があるからどっちに当てはめてコイツを見れば良いのか判らんのよな
107: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 20:31:58
悪意からじゃないんだろうけどアニポケでテテフがイワンコをじゃれや遊び感覚で痛めつけてたの、あっちの方が恐ろしさあったよ
当時対戦でのヘイトも重なってこいつやっぱクソだわとか言われまくってたしな
108: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 20:44:38
ちいかわのモモンガは個人的に苦手なんだけどモモワロウは大丈夫だった
オーガポンを排除した後、ともっこと一緒に里人から祀りあげられたり美味しい思いをしてるシーンがなかったからかもしれない
人生謳歌するわけでもなく商店で置き物やってるだけなんだもんこいつ
119: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 08:27:15
>>108
モモンガはでかつよ族だから人語ペラペラだし、ちいかわ族より頭良くて姑息な上にトラブルメーカーだからそこが引っかかるとこだと思う
モモワロウは何より喋らないからどういう感情で行動してるのかわからない、だから絶対悪とは言いにくいってとこがデカいんじゃないかな
109: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 20:45:28
善悪は別として少なくともキタカミでは商店の置物になるまでに割と被害を出していた疑惑が有るし駆除対象ではあるよね。
少なくとも自分はモモワロウを野放しにしてなんかの拍子に洗脳されて行方不明が出る村とか嫌だぞ
111: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 04:28:39
防衛なのか悪意を持った支配なのかそういう生き物なのかはどれもボカシてるってのを明確してるからなにいっても不正解なんだろうな
120: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 10:40:19
レジェアルでデンボクもムベもポケモン(おそらくギャラドス)に故郷焼かれ同胞殺されてるけどじゃあそいつらが善悪の悪かと言われれば違うし
モモワロウも害獣であって善悪で図ることは間違ってる
112: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 06:36:45
そもそも人間が人間にしかない悪意と思い込んでるものも群れの中から自分に不都合な個体を排斥したり自分が有利になるように他の個体を攻撃する一種の動物的な生存戦略では
113: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 06:41:14
>>112
そうだよ
だからいじめなんてやってる奴は人間的に成長出来なかった畜生と一緒なんだな
118: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 08:18:17
>>112
自分の利益のために他個体を攻撃する動物→過酷な自然で生きていれば弱肉強食が発生するのはおかしくない

自分の利益のために他個体を攻撃する人間→教育水準低い国ならともかく、衣食住も整ってる国で隣人を食い物にしたり害するのは邪悪すぎる
歴史から何を学んだのか

学習の機会があるかないかじゃないかな悪意
116: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 07:23:18
初めから里の住民が異邦人を受け入れてコミュニケーションとってたら結末違ったはず
少なくともオーガポンを鬼扱いしてともっこをありがたく祀る事態にはなってなかったろうからそこをスルーしてモモワロウのみ邪悪だと言われてるのみるとなんか違くね?とはなる
117: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 08:08:44
SV内でもシャリタツとヘイラッシャみたいに上手いこと共生関係築いてるやつらいるしなぁ
こいつも力を増幅させるっていういい能力もあるし
臆病だから他者を信用できないのかもしれないけど
1: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:41:43
まあゴーストタイプが殺意に満ち溢れてるのなんか今に始まったことじゃ無いし…
2: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:42:49
そもそも本気で嫌ってる奴はあんま居ないと思うよ

せいぜいコイツやべぇ……って静かにドン引きしてるのが過半数だと思うんだ
3: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:44:41
最初殻に入った姿見た時は「置物まんまの姿かー」って思ったけど殻が割れて本体出た時に「そうだよなぁ!桃太郎なんだからそりゃ桃割れるよな!」って謎に感動してたよ
5: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:47:19
>>3
しかも桃の種には毒があるってのもまたマッチしてて良いよね
50: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:55:17
>>3
桃割ろう
4: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:47:08
殻の内側の血管みたいなライン不気味すぎてめっちゃ好き
6: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:50:41
殻がUFOでこいつ自身宇宙から来たって言われても納得するデザインしとるわ
7: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:52:27
やってることは本当にやべーんだけど
なんかだんだんとネモに振り回され始めてる感があってそこまで嫌いになれない
8: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:59:57
ちゃんと悪役ムーブしてくれてちゃんと殴らせてくれたから別にそこまで嫌いじゃない
9: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:02:19
かわいいから好き
落とし前はオーガポンにつけさせたし
10: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:02:40
ともっこに裏切られてキレてんの正直可愛い
29: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 03:48:49
>>10
モモ視点だと昔力与えて子分にした連中を起こしにともっこプラザにきたら何故かいないし、なぜか敵側から出て来て襲ってくるの意味不明すぎる
11: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:04:53
大体はク、クズ!ってなってるだけで本気で殺意向けてるのはオーガポンくらいやろ
47: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:42:39
>>11
まぁ昔のトレーナー恐らくこいつらに殺されたしな
12: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:05:15
ともっこについてはちゃんとそれぞれの望みをしっかり叶えてあげてるからな
きっとキタカミのみんなも内心踊り明かしたいと思ってたに違いない
13: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:09:56
デザインがあまりにも好みすぎて全く悪感情湧かなかったわ
性能見てより好きになったし
14: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:10:42
悪役としては好き
ポケモンにおいてここまでテメエこの野郎…って気持ちにしてくれるやつは久しぶりだと思う
ゲーチスぶりくらいかな
15: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:15:40
洗脳方法が餅を食わせるってのがシリアスになりきれてなくて好き
17: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:18:16
オーガポンが里に戻ってくるまでは大人しかったから里に潜伏しつつ外敵を排除してんのかなと思った
そういう野生動物だと思うと共存はできないが心から憎めない
18: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:21:38
絵面がギャグでありながらやってることはシャレにならないことやってるけどポケモンである以上嫌いではないよ
本気の殺意はそれこそオーガポンが向けるものだろうし当ポケ同士で決着つけてもらってプレイヤーが向けるもんでもないかなって
19: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:22:40
そもそもポケモンだから人間の性格や行動基準に当てはめて評価とかはしてない
なんなら結構気に入ったかも
20: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:24:18
ボタン&ペパー戦後に「ほな…」て感じでコソコソ逃げてるのが愛らしすぎた
21: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:26:49
清々しいほど嫌なネーミング大好き
24: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:44:14
>>21
どの言語でもいい意味の名前がついてるともっことは対称的なんだな
25: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:49:38
>>24
伝承に残らなかったから縁起良さそうな名前も付けてもらえなかったんだな
81: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:45:25
>>24 
溺れる、快楽にふける等の意味を持つwallowもかかってるかもしれない
無理やり縁起のいい言葉をこじつけるなら「笑う」がついてるとも捉えられるかもね
22: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:27:15
普通にデザイン可愛くて好き
ポケモンは見た目だよ
23: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:28:03
殻状態のぬいぐるみ欲しいな
26: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 02:38:19
毒を与えて操るって設定が上手く落とし込んだ特性ほんと好き
毒傀儡って特性名もかっこいいわ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 02:51:00
ペパーとボタンが負けたと見るとコソコソ逃げようとするのが可愛い
ネモが負けた後はどうしよう…って感じでキョロキョロしてるのも細かくて好き
28: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 03:43:59
もうちょい大暴れしてくれても良かった
30: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 07:58:31
ああ、ストレートに桃を割ろうでもあるのか
31: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 08:04:40
デザイン良すぎ
てかDLC追加ポケモンのデザイン全部神好きすぎる
32: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 09:08:53
やったことは最悪だけどコイツもともっこも妙に愛嬌あってラブリーチャーミーな敵役すぎる
33: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 09:23:56
オーガポンに滅茶苦茶感情移入してる人やポケモンは友達で純真無垢な存在だったのに急に恐ろしい路線出してきやがって…とか書いてた人は憎んでるかもね
図鑑説明見れば割と最初から恐ろしい部分もあったのに…特にゴーストポケモン。アニメだってポケモンの良い面も怖い面も沢山あったし
生き物として性質も性格も多様な方がリアリティーあるし自分も好きだよ、ともっこもモモワロウも、勿論オーガポンも
34: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 09:38:53
ボタンとペパー倒した後に知らんぷりして逃げてこうとしてたの、赤ちゃんみたいで可愛かった
36: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 10:11:38
悪役が悪役らしい行動したところでよっぽどのことが無い限りは嫌いにならないかな
やってることはえげつないとはいえ半分ギャグみたいなストーリーだったし
37: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 10:26:17
あくタイプが無いのが純粋悪って感じで好き
本来毒を治すモモンのみの見た目で毒を撒き散らすのいいよね……
39: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 10:30:10
わざを思い出すで出てきた一覧が性格悪すぎて草だった
攻撃よりも嫌がらせ特化じゃねーか
40: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:07:13
とんでもねえポケモンには違いないんだが
仕草がいちいちかわいすぎてダメだった
41: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:10:41
ともっこ好きだからモモワロウ嫌いって人も居ると思うよ
ともっこを畜生呼ばわりされて肩身の狭い思いをした反動が元凶に向いても何らおかしくはない
42: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:31:10
ただでさえ中身の初見で「かっ可愛いなあ…!?」だったのにゴーストタイプもついててダメだった……霊タイプオタクの急所突かれた…好き……
43: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:34:02
最初あまりにも無差別にモチ投げまくるから
友達欲しいけどこのやり方しか知らないのかとも思ったが支配ポケモンなんだよな
58: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:43:34
>>43
自分はおくびょうで家来いなくなるまで戦いに出てこないのに
キビキビされた人達はやけに好戦的なところ見るに
トレーナーごっこやりたかったんかなとも思えてくるのずるい
44: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:34:33
桃太郎
桃割ろう
わろし、わろう(古語で「悪い」)
霊(りょう、れい)

相変わらずさすがのネーミング。
ピーチドンも好きだけどね。
45: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:35:10
モモ形態でふよふよしてるのが可愛い
46: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:39:05
早速ぬいぐるみに振りかける用のイメージ香水頼んだ タカラトミーから等身大割れるギミック付きぬいぐるみ出ないかな…
48: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:47:50
svで色々経験した後だと悪に振り切ってるキャラのありがたみを感じるよ
49: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:50:52
個体値が保身に走りまくってて面白い
殻被ってるってのもあるんだろうけど
51: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 11:56:26
これで人語をペラペラ喋ってたらゲーチス超えたかもしれんが喋れないのでセーフ
支配ポケモンをサンドウィッチしこたま食わせて連れ回し懐柔するのが楽しすぎる
なつき度上がってバトルで主人公の為に頑張る桃見てるとニチャァ…ってなる
52: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:04:10
もちろんオーガポンとともっこ連れて行きました
鬼太郎の桃退治みたいになった
53: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:05:48
思ってたよりも殻がつるつるしてて可愛い
54: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:10:08
人間キャラが同じことしたら「は?」ってなるかも知れないけど
野生ポケモンだからそういう生態或いはそういう生き方しか知らなかったんだろうと思った
そもそも毒タイプのやらかしは図鑑説明的にウツロイドという先輩もいるし

あとまあ見た目普通にかわいい、ここもウツロイドと共通してる
55: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:18:44
中身がちっこすぎるのもあって荒ぶっても全然恐くない
56: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:20:43
やってる事はアレだけど結構見た目も仕草も可愛いし割とマジでテラパゴスより人気かも
57: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:42:48
打破しようとしてきた奴もいた事を考えればまぁ普通のポケモンなのでは
59: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:47:57
絵描く為によくよく見ると「普通に要素ばかわいいなこいつ…」ってなった
60: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:52:48
結局オーガポンとの関係はわからず仕舞いなんだろうけど、ニンゲンを支配したいならとうの昔にやってる筈だし少なくともお面文化を消滅させてるはず
洞穴を襲ったのはオーガポンの知らない昔からの宿怨だったのか、もしくはてらす池から拾ったとかいう仮面の宝石の方と何かあったのか
だが悪の組織にバレてなくてよかったぜモモワロウ…バレてたら人死にが出る争奪戦だったはず
61: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 12:53:38
この時点でだいぶあざとい
62: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:15:58
モモワロウが好きな人は鬼さま大好きだったスグリと同じ
祭りのときスグリが言った「鬼さま(モモワロウ)のことなんもわかってないなーと思って」が自然と脳内再生される
ゼイユも「スグリはお子ちゃまだから悪的な存在に憧れちゃうんだよねー」と言ってたしそれでいいじゃん、モモワロウは刺さる人には刺さる
63: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:17:32
こいつクソだな!とこいつ可愛いな!は両立するんや
64: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:30:03
バトル中は後ろでふよふよしてるだけなのにネモが負けて大人しくなったら
わざわざ正面に回り込んで様子うかがうのかわいいよ
76: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 23:31:34
>>64
このシーンあざと可愛くてほんと好き
謎に庇護欲を掻き立てられる
65: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 13:30:40
手がちっちゃいのと妙に愛嬌がある仕草でお前かわいいなってなった
ネモを洗脳出来てモモワーイとか喜んでるの好き
66: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:45:26
キタカミの土着ポケモンなのかな
おくびょうだから海外から来た男とオーガポン警戒したのかね
67: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:00:36
そもそも人間の悪意であるゲーチスと比較になること自体よく分からんわ
根本的に他者を操って身を守ったり縄張りを広げるって生態なだけだろうに
68: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:18:23
設定邪悪で好きだよ
69: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:27:44
見た目がとんでもなくかわいい 臆病固定なのもかわいい
いじめたくなる顔してるけどそういうシチュエーションには興味はない
71: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:55:20
まあ悪意が本能みたいなヤツだしね
72: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:47:03
熊の耳みたいなところがふにふに動くのかわいい
73: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:49:08
鉢巻とポニテで原典の桃太郎みたいな見た目してるの好きだよ
74: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:50:36
悪意かと言えば別に悪意がある訳でもなし
ポケモンであった
75: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 23:16:36
毒状態の相手を操るってことは毒が効かないキャラは操れないってことだよな
毒餅食べさせたのに洗脳できない相手にグギギ…ってなって欲しい
77: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 08:54:07
能力ヤバイのはヤバイんだけど、国単位で操るギルガルド程の脅威を感じないんだよな
人によっては洗脳永続だと思ってる様だけど流石に永続ではないのでは?永続なら今回の騒ぎ見るに大昔の時点でキタカミ堕ちてるだろうし
注意書きもキタカミも残ってる=一応対処可能な怪異だった様だし、今回の騒ぎも里を支配してやろうヘッヘッヘ(暗黒微笑)…じゃなくて能力バカ高いいたずらっ子のライブ感を感じた
勿論職人の家のゼイユから狙ったり最強のネモ盾にしたり小賢しさは存分な上で
78: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 10:09:18
ネモ倒した後話かけるまでの間きょろきょろしてるのかわいいね…
82: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:59:51
まあポケモンに善悪は無いからね
でも人間に害だから捕獲した
人里降りてきたから駆除せざるを得ない熊と同じ
79: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 10:16:55
俺だけかもしれんが、どことなくロトムっぽさ感じるんだよな
80: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 10:36:43
>>79
なんか分かる
タイプは勿論小柄で宙に浮いてて洒落にならんいたずらをしてくるあたりが似てる
83: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:08:46
やってることは邪悪なんだけど焦ってたりともっこにキレてたりオーガポンにキレられたり
キビキビダンスだったりで面白いが勝った

元スレ : 悪意が〜って言うやついるけど

元スレ : ぶっちゃけ別にモモワロウ嫌いじゃない部

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:32:45 ID:c1OTU0Mjg
移動ルート的にオーガポンに御礼参りしようとしてたクサイから悪意はあったと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:34:26 ID:c5NjQ4MjQ
悪意もないのに他人を操ろうとするか?という純粋な疑問
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:31:13 ID:Q1NjQzNzA
>>2
食事や繁殖のためかも
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:16:47 ID:I0NzA0MA=
>>2
野生動物に悪意があるておもってるのかな?
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 08:13:02 ID:Y0OTIzNTU
>>45
こいつを野生動物の括りに入れていいのか?
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 08:57:20 ID:E1NTg5MzA
>>57
感情と知能が高すぎるんよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 09:16:18 ID:Y5MTUyNzA
>>45
君はまずまとめの内容読みな
論外
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:36:12 ID:UwMjcxMDQ
「寄生相手を操ってるわけではなく、神経毒で潜在能力を引き出す&理性を飛ばしてさらにパワーアップさせてるだけで、出してる指示といえば自分を守れぐらい」なウツロイドさんに比べれば
「毒で操る」してるモモのほうが邪悪度では上かもしれない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:40:22 ID:I1NDY5NjY
臆病な性格ではあるし、洗脳して弱い自分を守らせるのがモモワロウなりの生存戦略なんだろうけど害悪すぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:45:07 ID:kyMDI2MDA
>>4
洗脳して操られた人間にとっては迷惑よね…
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:25:39 ID:k5MTE3NjA
>>9
パラスもそうだそうだと言っていました
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:12:58 ID:I5Mjc1MjU
>>4
ゴーストタイプだしなんらかの精神作用をエネルギーにしてそうなんだがな

なんかこうガオガイガーのゾンダーみたいに欲望を解放させて操ってるし、ストレスを吸収してるのかもしれん
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:43:37 ID:U1NzQzNDg
邪悪かどうかはどうでもいいけど単純に害獣だからなコイツ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:43:43 ID:kyMDI2MDA
ゼイユ達やともっこ洗脳して操ってるからてっきり嫌われてるのかと思ったら好意的な意見が多いんだな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:46:53 ID:EzNTk4OTI
>>6
性癖に刺さった人からはめちゃくちゃ愛されてる
もちろん普通にコイツ苦手って層もいる
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:10:20 ID:AzMTY1OTg
>>6
そもそもヴィラン(悪役)が悪い事するのは当たり前じゃん
マリオのクッパやカービィのマホロアだって悪役だけど人気あるじゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:44:40 ID:UzNTMwNTA
しばらく治療しないといけなくなるウツロイドの毒よりは筋肉痛で済むだけマシかもしれん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:46:54 ID:kyMDI2MDA
>>7
マシなだけであってキビキビダンスしなきゃいけないのは普通に嫌すぎる…
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:06:56 ID:MwMDk2Nzg
>>7
でもウツロイドは老化防止が期待出来るし…
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:44:43 ID:Q2NDM0MzA
生態が周りに被害をばらまく以上到底共存できる生き物ではないと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:50:01 ID:kyMDI2MDA
>>8
悪意が無いからといってそれで共存できるかっていうと違うよね…
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:18:25 ID:EwNDA3OTA
>>8
三犬を蘇らせたホウオウと望み通りの姿にともっこを生まれ変わらせたモモワロウ

そこに何の違いもありゃしねぇだろうが!
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:17:18 ID:czOTYyNzU
>>8
ポケモン同士だったらせいぜい毒と混乱で済む程度なんじゃない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:47:08 ID:c4MzM0NTI
こいつ突然変異で生まれた1匹だけの個体なのか種族全体で同じ生体なのかどっちだろうか
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:58:47 ID:Q1Mzk0MzY
>>12
こんなのが複数住んでたら旅行者が二度と帰って来れない禁足地になるわ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:48:16 ID:Y2MDE5MTQ
ぶっちゃけやばい能力を持ってるポケモンはそこそこいるからな。
モモワロウの場合はその能力が最悪な形で発揮されてしまった感じかな。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:51:31 ID:g2NTg4MDA
>>13
ピカチュウだって本当はものすごく危ないもんな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:10:20 ID:gzNjAxODY
>>15
人間に殺意を持ってることが図鑑で説明されることが多いゴーストタイプや素で炎や電気を放てる炎タイプや電気タイプはかなり危険な生物だよね
サトシもマサラ人じゃなかったら多分死んでる
逆に悪タイプや毒タイプは意外とそこまで人間に危害を加えるって説明されるポケモンは少ない
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:17:49 ID:E0MDc2OTY
>>13
オーガポンっていう身内の直接的な被害者いるのが大きいと思う
漫画やアニメでモブ大量虐殺しましたって設定がある悪役よりメインキャラ一人殺した描写ある悪役のほうが嫌われるのと同じ理屈
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:04:04 ID:gzNjAxODY
まあ仮に何が一番邪悪かって言ったらわざわざ桃太郎を悪役にしたゲーフリって結論になるな
桃太郎悪役説とかカビの生えたネタ持ってきやがって
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:04:35 ID:gzMDMxMjQ
キビキビ状態だとポケモン勝負したくなるのは謎
もしキビキビ側が勝ったら何をされるんだろう?
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:30:42 ID:c1NTk2ODA
>>17
基本的には欲望を押さえつける理性を飛ばすのが主な作用で
バトル挑むのはモモが外敵(主人公&スグリ)の排除のためにさせてるんだと思う
両方が噛み合った結果がネモ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:05:02 ID:k1ODk4NTQ
ともっこ善人だってはっきりわかんだね
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:11:32 ID:gzNjAxODY
>>18
善人かはともかく成り立ちがホウオウと三犬の関係だからね
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:07:34 ID:A5NjQxNjI
村民全員支配した後何をどうするつもりだったのかだけは一応聞いておきたい
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21. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:08:52 ID:g0ODI1Ng=
人間の物差しで悪意の有無を測ろうとしても悪意は無いかもしれない
それはそれとして人間の勝手としては「存在してはいけない生き物だ」に片足突っ込んではいる
生存競争としてはモモワロウがいない方が都合が良いってなる生物は人間と数多のポケモン含めて多数いると思う
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:19:07 ID:IyOTk4NTA
つまりアマゾン細胞みたいなもんってことか
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:19:47 ID:k2NjEyMTI
理想:毒の鎖で悪の僕に
現実:餅食ったらキビキビダンス
あれ?毒の鎖どうなった
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:49:07 ID:MwOTYxNzQ
>>27
ポケモン:鎖で支配
人:キビキビダンス
 
じゃないのかな
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:22:10 ID:AzMDMzNzA
邪悪とかいうより害虫とか害獣の類だとは思う
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:26:11 ID:AwMDM5Njg
ゲンガーとかポケモン図鑑で明確に「いのちをうばう」って言われまくってるしな
今回はたまたまプレーヤーの目の前でこういうことが起きたってだけ
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:26:24 ID:g0NTMwNzA
ともっこ達を見る限り本人の強い欲は一応叶う?
じいちゃんばあちゃんでも詰まらせる心配がない甘い餅を支給されるので餓死の心配はない?
他の地方に移住して暴れる事はなくあくまでキタガミ内が行動範囲だった?

この辺から察するにキタガミ土着の寄生系生物もしくは要生贄、代償系厄介守り神みたいな存在がベースで
だから異国の男とオーガポンという異物とバチバチにやり合ったとかかね
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:35:09 ID:E0MDc2OTY
例えばフリーレンに出てくる魔物とか創作世界の人食いのために人を欺く種族を見て
生きる本能のためだけにやってると思うかそれとして悪意もあるよねと思うかって話
そしてどっちにしろじゃあ仕方ないよねとなるわけじゃない
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 22:49:59 ID:U5ODg2ODI
なんのつもりかは知らんけど「ポケモンは純粋な生き物!悪意なんて人間の物差しでしかない!」なんて傲慢な考えは捨てろ、ポケモンは怖い生き物なんだぞ?
ポケモンにも知性は備わっているし悪知恵も働くし善意で他者を労われるし悪意で他者を陥れることだってできる高度な生き物だ、悪意が人間だけの特別なものだなんて思い上がるな
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:06:28 ID:Q3NDU1NjI
>>34
ダイアナ「本当にそれが悪い事だと思うかい?人間にとってはそうかもしれない、けどモモワロウからしてみればどうだろうね。モモワロウは人間やポケモンを支配して生きる。私らの考える良い悪いじゃない。それがモモワロウの生き方自然における一つの在り方さ。」
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 03:36:41 ID:E4NzM0OTU
>>36
ポケモンには悪意や善意といった知性があると俺は言ってんのよ?ポケモンを畜生として下に見てるからポケモンに悪意なんてないそれが自然なことなどと言えるんだろ?
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 10:09:48 ID:MyMDk2MA=
>>34
その知性が人間と同じような精神構造に当て嵌めて分析や分類分けができるというのも人間上位の前提がある話な気がする
メタグロスはスーパーコンピューターより上と図鑑に書かれたり人間より知能が上の可能性があるポケモンも相応にいると思うけどその精神構造から生じる悪意や善意が人間の基準に納まる保証が無いと言うか
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:12:55 ID:Q3NjM5MDQ
悪意があるとは言い切れないけどそういう生態だから悪意がないというのもおかしい話
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:22:09 ID:U2NzAwMjA
まぼろしモモンを手に入れてから動き出したのは同族と見間違えたのかもね
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 23:33:10 ID:A2NzEyMzI
悪意って人間が定めた価値観でしかないよな
どこまでが悪意なんだろう
極端な話だが人間しか食べられないので人間を狩って食べて生きますって生き物がいてもそういう習性なら悪意とは言えないよな
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:18:51 ID:AyNDEyMzU
>>42
種族が違うんだから人間の善悪で判断するのは難しいな
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:04:02 ID:UwMzMyOTU
モモワロウがどういう狙いで洗脳を始めたのかは今となってはわからなくなったけども、多種族や他者を陥れるためのいわゆる悪意はポケモンも備えているのはアニメやゲーム内でも描写されてる以上、生存戦略としてなのか悪意のある支配が目的なのかはどっちもあり得るってだけ

そもそもポケモンなんて人間とそれなりのコミュニケーションが取れる生物なんだから現実世界の動物とは全くの別物だろ
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:17:40 ID:IzNzkwNDI
ダークライ
「悪とはてめー自身のためだけに弱者を利用しふみつけるやつのことだ!」
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 07:29:15 ID:Q1OTcxMjA
>>46
図鑑にわるぎはないってわざわざフォローされてるダークライさんじゃないですか
ぶっちゃけどんな生態でも生きるため悪気はないのだって言えば悪意は無いと説明出来そう
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:39:31 ID:M0MTAzNzA
ポケモンは恐ろしい生き物なんだよ
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 00:48:54 ID:A0MjU0NjA
ともっこたちはコンプレックスにつけこんで鎖で精神汚染してない?
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 01:22:45 ID:Y1OTMwNTA
そういう生態だから悪意は無いってのもなんか違うな
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 01:52:08 ID:c2NjUzNDU
仲間を増やすのはまあ分かるにしてもオーガポンへの執着は悪意じゃね?
いや経緯も意図も全部分かるわけじゃないからアレだけど
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 04:32:57 ID:Y2ODUwMzc
>>51
オーガポンにそんな執着してたか?
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 08:17:35 ID:Y0OTIzNTU
>>53
最初ネモを山の方に連れてってたのは、オーガポンをやりに行こうとした説がある
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74. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 00:35:37 ID:E1MDM1Njg
>>59
でもバトルの時ともっこには反応あったのにオーガポンには無反応だったからなぁ、モモワロウ
執着があったとしたら敵?出会ったオーガポンではなくて家来であるともっこでは?
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75. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 03:32:39 ID:cyMjAyNTA
>>74
あれアオハルにキレてる説
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 06:59:52 ID:U5NjYwNDU
生存戦略の防衛手段にしては凶悪過ぎる能力持ってるポケモンなんて山ほどいるからな
モモワロウについてはそれが人間基準だと嫌悪感を抱く類いの能力だったって話
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55. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 07:23:46 ID:Q4Njk5NDU
洗脳まではわかるとしてわざわざキビキビダンスさせるのは何なんだ?
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 08:17:09 ID:c2NDg2MjU
現実の野生動物だって食べるわけでもないのに弄んで●したりするからな
チンパンジーとシャチとか頭良い種ほど顕著
野生動物でも悪意はあるよ
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60. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 08:46:44 ID:E3NTc4NjU
ガチグマにビビってた説好き。
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:15:45 ID:czOTYyNzU
バラ蒔いてた餅が実は胞子で感染された媒体から新たなモモワロウが産まれるとかじゃないからまだマシ
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66. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:30:34 ID:k0Mjk0MjU
あくタイプじゃないから悪意はありません(暴論)
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67. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:02:59 ID:IyOTI0NTU
スリーパー「なんてひどい奴だ」
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68. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:19:07 ID:A5ODQ1ODA
まず第一にモモワロウがかつてキタカミの里で何をしたのかは過去を知る術がないので、どうしようもない

ただ、言えるのはモモワロウはともっこを率いて男からお面を奪うとき、間違いなく一緒にいた(右上に引いていく影)ということと
オーガポンをモモワロウとの戦いに繰り出すと怒りの雄叫びを上げることから因縁があるということは分かる
ともっこと一緒になり生存のために不要な動機で盗みを働き(証拠はないが)殺人に関与していた可能性がある以上、善玉とは言えないし単なる獣と同じと括るのは間違いだと思う
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69. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:48:59 ID:Y3NDMzOTA
ともっこ出したときの反応が困惑より怒りなんだよね
本能でやってるだけなら「なんで来ないの?」っていう困惑になるだろうけど
「なんで来ないんだよクソが!」みたいな反応するあたり普通に悪意あるよあの桃

そもそも生きるのに必要な範囲を大きく超えてしもべを大量生産してる時点で言い訳の余地ないけども
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:26:50 ID:kxNTMzNTA
図鑑説明だとパンプジンは苦しむ様子を楽しみながら歌うみたいなのもあるし、ある程度知能があるポケモンは普通に悪意とかありそうに感じるな
逆にサイホーン族は頭が悪いって書かれてるから悪意なくビル壊してそう
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71. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 17:08:45 ID:U5NTU1OTU
人間の最大の武器である知能をゼロにするポケモンだから人間とは相容れないし、嫌う人も多いだろうね
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72. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:54:03 ID:M0Mzg2NDU
ポケモントレーナーの逆だと思えばまぁ…
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73. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 00:12:27 ID:M4ODIzNjg
まさか今になって公式からハッキリと明かされるとは…
ただそれを踏まえてもコイツは危険だ!
邪悪では無くとも凄い自己中心的だし他の生き物にとって害悪過ぎる
それと、ともっこの事(良くも悪くも)過小評価してたわ…
お前らよく前の主に素知らぬ顔できたな!?
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