【葬送のフリーレン】南の勇者が七崩賢の魔法が平気だった理由って何だと思う?

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 18:03:11
そもそもゴリ押しした説
未来視を使って解除魔法をカンニングした説
封魔鉱で魔法を封じた説
女神様の加護があった説
まだ明かされていない新要素がある説
他にあるか?
2: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 18:09:12
個人的にはゴリ押した説が好きだけど実際は女神の加護と未来視カンニングの併せ技だと思う
3: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 18:12:09
>>2
南の勇者は女神の加護でグラオザームの幻覚魔法に対抗したということ?だとすると、ヒンメルパーティーとグラオザーム達が戦闘したときのグラオザームのハイターに対しての発言と矛盾しない?
6: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:08:33
>>3
グラオザームは「私の魔法を防ぐ程の『僧侶』に出会ったのは初めてです。」って言っているから矛盾はしてないかなあ
まあギリギリだけれども
17: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:46:08
>>3
幻覚魔法なんてほぼ役に立たなくない?
未来視でどこにいるかはわかるんだろうからヒンメルより鋭く動ける
4: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 18:16:28
こういう幻覚を見せられたらこの辺に走ってここを切れば当たる
みたいな覚えゲーしたのかもしれない
5: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 18:25:17
マハトの黄金化はどうやったんやろな 未来視で解析?
15: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:27:27
>>5
フリーレンが未来で解析したからそれを見たとか?
7: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:12:39
少なくともマハトがいれば南の勇者の手数をかなり減らせるって言ってるから魔法は完全に無効とかのチートではないんだよな南の勇者は
8: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:27:27
>>7
言ってるのがシュラハトやから間違ってるということは無いだろうしな
9: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:28:24
呪い返しの魔法を未来視で見れば呪い返しの魔法も習得できるかもしれん
11: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:03:10
>>9
でもデンケンとマハトが戦ったときには、マハトがディーアゴルゼ使い続けて消耗戦になったし。流石に南の勇者とて厳しいのでは
12: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:05:55
>>11
フリーレンの約10倍以上あればおそらく十全に扱えるしそもそも呪い返しの魔法でなくともゼーリエには呪いへの対処法があるんだから魔力消費がこれより少ない魔法もあるだろ
10: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:01:39
呪い返し使えてもキャラ的にまあ納得はするな
13: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:07:10
未来にはもっと良い方法があるかもしれんしな
19: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 21:13:29
>>13
未来視で得た知識で作ったお手製ガトリングマシンガンを魔族相手にぶっ放す南の勇者さん
14: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:26:21
封魔鉱を使って捨て身の特攻はシュラハトの意表を付いたという点では意外と有りかもしれない
ソリテールいわくシュラハトも最後は魔族らしさから逃げられなかったって言ってたし
まさか未来視の魔法持ってるのにそれを使わず封魔鉱で台無しにしてただの運任せの特攻かましてくるとは自分の固有魔法第一主義の魔族には予測できなかったってのも可能性としてはあるかもね
16: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:44:30
>>14
でもそんなことしたらシュラハトが呑まなそうではある
18: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 20:48:13
>>14
でも南の勇者が封魔鉱を使ったのならばシュラハトがフリーレンにこの時の戦いの様子を隠す必要はないのでは?だってただの物理戦闘のみという訳だから。
20: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 21:57:41
>>18
戦いの様子というかもっと別のものを隠したかったのではなかろうか
21: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 22:00:33
当たったら終わり×7を搔い潜ったんだから化け物すぎる
22: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 22:17:26
小学館は怖いのだ。許せ。
23: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 22:23:29
アウラ→意思が強ければレジスト出来る。
グラオーザム→幻惑掛かってもヒンメルみたいな感じで未来視使えば動けて戦える。
マハト→敵陣営に密着して魔法を使わせづらくした?
ぶっちゃけゴリ押しだよな
24: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 22:26:15
本人がフリーレンに
私は人類最強なのだ
なぜなら未来視ができるからだ
って言ってたから未来視によるカンニング一択
25: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 22:31:36
>>24
そこまで魔力があるのかという問題
28: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 23:05:29
>>24
その都合のいい展開もシュラハトに読まれるだろ
30: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 23:30:02
>>28
南の勇者もさらに読むでしょ
物凄い読み合いってシュラハトも言ってたし
魔族4人を道連れにするほどの未来視ってかっこいい
35: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 03:21:40
アウラはまだ精神強かったら抵抗できる+ヒンメル式の服従魔法使う前に腕ごと切るでゴリ押し出来そうなイメージあるけど
女神の加護や呪い返しの魔法による全無効抜きでマハトとグラオザーム入りの七崩賢を全員同時に相手にするって無理ゲーじゃね?とくにマハト
未来視によるカンニングだけでそこまで出来るもんなのか?
36: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 07:19:37
他漫画だけどワートリの迅さんの黒鳥争奪戦時の戦い方参照で理解が少し深まるかも?
37: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 07:20:50
魔法なんか使わせない立ち回りすればいい
42: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 14:25:28
メインはカンニングで解除法をカンニングされたからフリーレンには見せないようにしたんだと思う
未来視と比べたら過去視(に近い精神感応)のほうが楽に対処できるだろうし
45: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 19:43:52
>>42
カンニングなら記憶消されてるマハトならまだしも、アウラがフリーレンとの戦いで自分の魔法が解除されたときにそういうリアクションするのは矛盾してる気がする
43: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 18:50:28
俺はこの映画の主人公みたいな予知のトライ&エラーして正解にたどり着いたイメージにしてるな

46: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 21:14:54
まず厄介なグラオザームに0秒で斬りかかる→いや、その間にアウラに魂を乗せられる→✕
じゃあ、アウラから先に斬りかかるか→ダメだ、丸ごと黄金にされた→✕
マハトの対処を→してる夢を見せられてる→✕
ベーゼを→✕
先にシュラハトを→✕

…………

まずやるべきことはベーゼに全身全霊の全力で足払いをかける、そうすると奴は横の左右の七崩賢を巻き込んで派手に転倒するので、そのまま左端の七崩賢の首を斬り落としてベーゼを踏み台にジャンプ!下敷きになったアウラの横にいる七崩賢の脳天を唐竹割りして、そのままシュラハトの足を掴んで軸を変えてグラオザームとマハトの間に降りる、ここで大事なのはアウラの方を殺してしまうと背後から左端の奴から攻撃を受けたりアウラの横の奴が唐竹割りを避けるので、必ず左端の奴から殺されないといけない。マハトとグラオザームの2人は相性の悪さから互いの巻き添えを躊躇しないが故に一瞬膠着状態になるので両者に肘と柄で左右顔面攻撃、そのままデイーアゴルゼの巻き添えにならないために引き気味だった右端の七崩賢を袈裟斬りにしてシュラハトに向き直る、ここで大事なのは体勢を立て直そうとするグラオザームとマハトは無視する、そのまま着陸したシュラハトに突進して相討ちになる!これがトライ&エラーの果てにたどり着いたベストだ。
47: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 08:29:48
何をどうしたとしても矛盾が生じてないか
48: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 08:54:24
素の能力の高さと未来視を最大限に使った詰め将棋じみた最適行動で魔法食らう前に4人ぶっ殺して死んだんだろたぶん
49: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 09:11:12
呪い返しの魔法使って急いで3人ぶっ殺してシュラハトと合意で相打ちになったんやろ
呪い返しなら七崩賢の魔法まとめて跳ね返せるかもしれんし驚いてスキができるだろうから
51: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 16:51:30
まだ登場してない無効化系の魔法を使ってる可能性
実際、無効化の魔法ってないのかな
52: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 18:30:48
>>51
持ってるとしたら魔王やろうな
53: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 20:34:56
マハトが舐めプしてくれれば他の現状判明してるハメ技はどれも素ステータスと予知で対処できそうではある
まあそれでも1vs8で殴り合うのが無茶すぎるけど

元スレ : 南の勇者が七崩賢の魔法が平気だった理由

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:09:56 ID:k0NzQ4MDA
人類最強だから
これだけで全部説明できる
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:48:08 ID:Y1MDY3MzY
>>1
南の勇者なら突然の次元斬にも対処できそう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:05:09 ID:QxODM2MDA
>>10
未来が視えるから不意打ちには強いだろうし……
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:10:41 ID:QxODM2MDA
>>1
「だから君にだけは教えよう この私が人類最強たる所以を」
「私には未来が視えるのだ」

これが具体的にはどんな感じで人類最強なのか楽しみ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:33:15 ID:MxNDA2MDg
>>21
未来見えなくても最強やんけ、というゴリラだと思ってる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:13:50 ID:c4Mzc0ODg
色んな作品で未来視能力あるけど南の勇者やシュラハトの未来視がどういう類いのものでどこまで出来るか全然わからんからなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:38:30 ID:Y1MDgyODg
>>2
少なくとも数千年先まで、しかもお互いの行動で分岐、枝分かれした未来も全部視えるっぽいよね、シュラハトと南の勇者の場合
正直、こんなの頭が混乱し過ぎておかしくなるレベルだと思うけどそれが出来るから人類最強と全知の大魔族なんだろうなと
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:13:58 ID:AyNzY0MzI
封魔鉱持った戦士を大量に特攻させて足止めじゃないかな
封魔鉱が魔法の発動と効果だけ封じて出来た物を封じられないなら、マハトの即時発動広範囲の黄金化と黄金の質量攻撃が相手の仕掛けるタイミングや数の手札にかなりの制限を掛けられるし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:23:36 ID:kwNzI4MzI
>>3
封魔鉱は希少な上に採掘も加工も難しいんですよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:09:35 ID:E5MTE4NzI
>>24
希少でも鉱脈の近くに落ちてるなら未来視あれば戦う分は集められんじゃね?
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:53:55 ID:Q2NjY1MTI
>>3
七崩賢の総攻撃を吸収したら向う数十年は光り続けそうだ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:15:05 ID:QwOTEyNDg
TASさんに技当てるのは難しいからなぁ
防御不能の全体攻撃だけ無効化するもの入手しとけばあとは回避でゴリ押せる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:13:27 ID:I4Mzg4MTY
>>4
だからムービー(回想)中に殺す必要があったんですねー(4敗)
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:12:56 ID:QxODM2MDA
>>4
どちかというとTASさんレベルでがっちり完璧というより、RTA走者みたいなイメージがある
イベントフラグを把握して望んだ未来に向かうチャートを書いて、その通りに走ってる的な
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5. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:17:49 ID:c4MzI4ODA
フリーレンはなんでこの逸話知ってんだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:57:11 ID:E1NTQ4MDA
>>5
七崩賢直属のおしゃべり魔族が長々と語ってくれたのかも
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:22:21 ID:A4NTA1MTI
違う漫画だけど、ワートリの迅(未来が見える人)みたいに
攻撃されても躱してくって感じだと思ってるけど
まぁそれでも躱していけない魔法だってあるだろうし、マハトがいると物量で押してくるから
そうするとどうしても未来視が間に合わなくて攻撃受ける事も増えると思ってる
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:24:50 ID:A4NTA1MTI
>>6
自レス追記だけど
ワートリには戦ってる隊のオペレーターの処理を増やしてミスを誘発させるという手がある
攻撃の手が増えるとどうしても処理落ちする攻撃が増えると思うんで
それで押すって感じかなと
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7. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:22:35 ID:IwNzYzMjA
高い魔力と高い精神力で影響を受けつつも死ぬまでに何人撃破できるかの条件付き戦闘みたいなイメージ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:44:09 ID:M5NTkyNjQ
認識が追いつかないほど滅茶苦茶速いとか、
魔法を空間ごと消し飛ばす威力の物理攻撃とか、
出演する漫画を間違ってません?的に単純にパラメーターがぶっ壊れてる&未来視なのかもしれない
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11. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 16:50:54 ID:QxMTAwMDA
悪いな、フリーレン。
お前に南の勇者との戦いを見せるつもりだったがハードディスクが壊れ作画データが消えたんだ。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:11:44 ID:U5OTQxMjg
常に相手の魔法が掛からない位置取りをしてたとか
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:17:44 ID:A2MjE5MzY
このタイミングでこう邪魔すれば魔法失敗するとか全部予測出来るんだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:20:55 ID:QyODg1NDQ
死ぬのが確実なら攻撃避ける必要ない、という話はある。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:32:22 ID:UyNTYzMjA
未来視同士の対決で4:1してるんだから基礎スペックは南の勇者が圧倒してるんだろう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:38:10 ID:U2NTA0MA=
>>17
やはりゴリラだったか……
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:09:51 ID:AzNjY1MTI
魔力もアウラ以上だったりしてね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:13:30 ID:AyNzY0NzU
シュラハトがフリーレンに隠したくらいだから戦術的なものではないだろう
何か根本的に強力魔法をも無効化する術式とかを使ったのではないか
ゼーリエの結界さえ解析解除する天才フリーレンにだけは見られたらヤバい「何か」なんだろう
もしそれがゾルトラーク一般化や無効化に匹敵する魔法対処方法だったら魔族は滅亡を免れない
魔族なんか滅亡すればいいと思ってるフリーレンはアッサリ解析して一般化して人間に渡して「ほら、研究しな」だろうから
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:25:27 ID:kwNzI4MzI
マハトに関しちゃやる気皆無だったし、シュラハトもそこにいてさえくれればいいみたいな扱いだったからマジでなんにもしてない可能性ある
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:00:35 ID:I5MjU3NzY
南の勇者の魔法って余りにも人類の魔法と隔絶してるから実は聖典に載っている未発見の女神の魔法説無いか?
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:39:18 ID:M5NzU4NDA
未来視って未来を10分見たら現実でも10分経ったりするんだろうか
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 20:01:45 ID:g1OTA1Mjg
そもそも南の勇者戦で七崩賢が本気で戦ったか疑問
南の勇者に七崩賢の魔法が防がれる、または解除されたのであれば、ソリテールにアウラのアゼリューゼが解除されたと聞いた時のマハトの反応はおかしいと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 20:06:39 ID:IwMzgyNDA
今にして思うと七崩賢集めて南の勇者と戦わすって話が既に多少おかしいような
七崩賢って魔王配下の強い奴を上から順に七人集めた訳じゃないからな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 20:58:10 ID:I5MDg0MTY
>>32
リヴァーレみたいな単純に強い奴だけ集めたら討ち取れないってなったんだろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 22:18:37 ID:Y4NzExNjg
>>34
強い奴だけ集めただけじゃ南の勇者が避けるだろうからね
あの決戦自体が一種の示し合わせの元に行われた物だろうし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 20:09:14 ID:g0NjQwOTY
大穴だろうけど、シュラハトが勇者側について共闘、魔族側の魔法対策を講じていたとかはないかな
明確な共闘じゃなくてもこっそり足を引っ張るとか

日本でいうなら江戸末期の幕府側(魔王軍)と倒幕派(人類側)の対立みたいなもんで、将軍(魔王)が勝ち残る世界線の方が結果的に魔族全体にとって不利益をもたらす未来が見えたので敢えて七崩賢を間引く判断を優先した的な
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:42:28 ID:AxNjAwNTY
>>33
討たれた奴の中にこの先生きていたら不利益なヤツがいたのかもしれん
本人に悪意はなくてもフリーレンにみられたらまずい魔法使ってるとか
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 22:16:31 ID:Y2MTg1NzY
個人的には未来視+女神の加護+純粋な高スペックによりゴリ押しってのが一番好みかなあ
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:34:25 ID:M5Nzc4NTQ
作中の魔族の台詞から、
アウラやマハトの魔法を解除はしていないはず。
女神の加護等による無効化が一番ありえるよな。

8対1で戦った結果そのものが、
魔族による偽りだったことは流石に無いか。
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 04:37:14 ID:k3ODk5NjI
リゼロのスバルみたいな感じじゃないかな
死に戻りじゃなくて未来視だけど、似たような感じというか

南の勇者の未来視、あれどうも未来を見た上で、別の行動した場合の想定をした時点で、その場合も見えるみたいだし
実質、死に戻りを無限に繰り返してる様なもん
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 06:53:33 ID:Q1MzIwNTI
未来視で避けたというか未来視二人で談合した結果
最初から最後まで予定通りの動きになったんじゃなかろうか
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 07:08:18 ID:gxODA1NzE
両方未来視持ちだとどんな策略も陰謀も意味を成さないから両者の希望に折り合いつけて妥協点探った結果が今だろうな
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 07:11:32 ID:cwODk5NjI
ほぼ談合だよ。南の勇者側は各個撃破もできたし最悪逃げ回りながら魔族辻斬りすることも可能だったしシュラハト側もまた然り。シュラハトは南の勇者にどうしても死んでもらうために七崩賢3人と自分と南の勇者1人の命で4:1交換ができるシチュエーションで手を打ってもらった形。
まあ大魔族の強さがこれでもかってぐらい描かれた今となっては結果的に談合でも大魔族4人もっていくのバグすぎてさすが人類最強なんだけど、この規格外と大魔族4人で交換できたシュラハトもまたバグってる
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:26:22 ID:A1NzMyOTc
まず基礎スペックがクソ高いのは間違いない
その上で未来視であらゆるパターンを検証して相手の手札を見切り対策持ち込んで戦闘開始
戦闘開始後もシュラハトとの未来の選択合戦になるけどシュラハトとの違いは南の勇者が一人であるということ
一見すると不利だけど更新された未来に即座に全戦力が対応できるという点では一人で戦ってる南の勇者の方が有利なんだよね
シュラハト側は七崩賢に指示を出して対応させるって手間が入るのでどうしても後手になる
ていうところまでシュラハトは未来視で見られるんだけどシュラハト側にはどうしようもないので受け入れて南の勇者1人を撃破する方を取った
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:21:35 ID:g2OTUwNzQ
未来視で仮想空間でのチェスみたいな感じでコマを取り合いをしまくった結果、4人とシェラハトの首で手打ちってなった。シェラハトが全員集めたとこで二人で4人ブッコロして、これで手打ちだ。ああ、みたいな感で互いに自刃。
みたいな流れでもいい。
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