【封神演義】聞仲っておっさんなの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 16:51:26
そもそも実年齢が数百歳ってのは置いといて、
キャラとしては「おっさん」だと思ってたんだ
おっさんの黄飛虎と友達だし、最初のアニメではゴリゴリのおっさん声だったから

でも仙人は老けないし、覇穹の方では青年っぽい声だったから
意外と皆がそうではないのかな?と思ったんだけどどう?
93: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:13:38
>>1
仙人としては割と若手というか、多分楊戩あたりより若い人だよな
仙人界の幹部クラスだと太公望と太公望の同期の普賢が抜けて若い
2: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 17:10:00
精神的には割とおっさんだよ
太公望からもうお前年寄りだから引退しろって言われるくらいには
仙人になった時は失恋こじらせてたころだから身体の年齢は20代くらいだろうけど精神年齢はとっくに職場にしか居場所がないタイプの50か60のおっさん
3: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 17:42:14
>>2
国の幹部だし、精神的には確実におっさんだと思うんよ
外見イメージはみんなどう捉えてたのかなって
設定からすると若い状態っぽいし、読み返すと割と若々しい顔してるし
自分は当時子供だったのと、アニメの影響で勝手に厳ついおっさんだとイメージしてたんだけど
81: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 06:53:06
>>2
職場にしか居場所がないタイプはすごいしっくり来たわ
組織や公にはどこまでも忠実である一方でそれを構成する個人や私を顧みないというか本当の意味で解せない
ここらへんは血縁を持つ飛虎と対照的
4: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 17:53:16
仙人だから老けないけどおっさんどころかおじいちゃんだな。
信長にとっての平手政秀みたいなポジションでずっと歴代の王様の教育係してた訳だから。しかし太公望に引退しろと言われるけど古くなって時代に合わなくなっただけで腐敗してる訳ではないのが、難しいなぁ。
5: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:00:27
若いころからあんまり見た目代わってないとう意味では若いけど
それはそれとしておっさんに見えるからそもそも老け顔だったんだろう
6: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:04:21
人間から見ると年寄りではあるが仙人としてははるか年上がいるからまだ若造の部類なのかなあ
もっとも太公望より年上だしだいたいおっさんでいいと思うけど
7: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:08:06
申公豹は聞仲を殷の父と評したけど
子が成人してもう寿命で死にかかっているのに延命させようとする不死の父って書くと中々おぞましい存在ではある
親心以外にもそういうエゴも持ち合わせているのも含めて父と評したんだろうなって
8: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:17:48
>>7
妲己が意図的に滅びに導いていたから「余計なことしなければもっと持続できるのでは?」なんて思ってたがよく考えるとむしろ逆にそうした強制終了の動きが無ければ古今東西の王朝が当然辿るべき滅びを聞仲に阻止されていたんだよな
11: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:20:09
>>7
言ってしまえば初恋の人との子で認めた友人と守ろうとしたものだからな
もうどっちもいないし腐りかけた死体だけどひとりで生きてるって言い張ってるんだよなあ
だから若くて諦めてやりなおそうもできず長生きしすぎて達観してるわけでもないオッサンだろうな
9: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:19:44
俗世から離れられなかった辺りおっさんという評価は正しい気がする
俗世のことは遠くから眺めて人間の歴史の流れをどうするかにこだわってる元始天尊辺りが仙界のアクティブなお爺さんってイメージ
10: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:20:03
老人のイメージ
太公望も老人だと思ってた
12: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:24:35
外見は黄飛虎といる時はまあ青年(20代半ば)でそれ以外はおじさんかなぁ…親友といる時以外はほうれい線?がね…そこは作者も意識してると思うが
13: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:28:56
元始天尊→仙人は人間界に関わるべきじゃない
聞仲→人間界をより良く導くなら別に良いだろ+殷への親心

聞仲は殷のためならなんでもするけど同時に
そうまでして永遠のものとしたいからこそ殷を考えられる最高の国(臣民にとって)にする必要・責任はあるよねって考え
14: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:30:53
劇中での滅びは明らかに妲己が悪いから聞仲の気持ちもわからんではないが
本当に国政の破綻とか人間同士の戦争で滅びたら受け入れてたのかどうかは気になるな
56: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:32:41
>>14
聞仲が王を諌めたり戦争の前線に出たりできるから永続しそうな気がする
政治家としても兵士としてもクソ有能で死ぬことはないとか厄介すぎる
15: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:32:14
何があっても私が居る限り殷は終わらんとかやりそう
16: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:33:39
仙界伝の方は声が老けてるように感じたな(覇弓の方は聞いたこと無い)
外見は黄飛虎とかより若いイメージだった 紂王と同じか少し上ぐらい?
ただ基本的に顔しかめてるから老けて見えるとは思う
17: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:37:02
聞仲の場合は人間同士の戦争に仙人の力で介入はしてなかったよね?
その点では妲己とは違って一線を引いてたと思う。
22: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:48:53
>>17
ただそうは言っても、不老不死の大幹部が延々と居座り続けて王の教育係まで勤めてるってなると
仙道の力を全く使ってないとも言えなくなってくるんだよな
元始天尊にも突っ込まれてたけど
18: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:38:48
太公望も見た目は若いんだけど(十代なのかな?)
性格や喋り方がアレだからすぐ忘れるんだよな

張奎とかは見た目若く(というか幼く)見えるんだけど
20: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:42:02
>>18
太公望は12歳で仙人界入りしたから見た目も12のままじゃねえかな
19: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:39:55
飛虎ぐらいの世代の働き盛りの中年というイメージだった
飛虎が出奔してからはそこからどんどん老けていくように感じた
道士なのに人間キャラのように歳月の流れに晒されるように
21: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:44:25
ぶっちゃけ老害でしかねえからなあ
すでに終わったものにしがみついた結果最終的に人間界にも仙人界にも居場所なくなってるのもお労しや…
23: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 18:59:52
やってる事は「ジョカのミニチュア版」だからね
だからジジイはキレた
24: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:11:26
仮に女カや仙人界の介入が全くなく殷が上手くいっていたら
どこかで黄飛虎が老いて引退して死ぬっていうタイミングがあったはずだから
そこで飛虎との関わり方によっては考えを変えられるチャンスがあったかもしれない
無論より頑なになる可能性もあるが
25: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:15:46
語れるほど覚えてないからアレだけどバチボコ強かったからカッコよかったのは覚えてる

ていうかホントに1人で主人公陣営壊滅寸前まで追い込んで無かったっけ?
26: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:20:38
>>25
主人公側の組織トップ連中が揃ったぞ!!

聞仲1人にほぼ全滅
29: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:44:10
申公豹にこう言われたりもしてるしある種の老害な自覚はあったと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:01:17
>>29
この言葉に言うな申公豹 子を失って喜ぶ親などいないだろう?って返しているし
本人も大勢に逆らい殷という箱庭を守ることに固執する老害と化している自覚はあるんだろうな
70: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:53:03
>>35
凄く悲しい話だけど死んだ子の年を数えている状態だったのかな…末期の聞仲は
32: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 19:53:58
信頼しあってた友も信頼してくれた部下も何もかも失って最終的に取り繕うこともなりふり構わずただひたすら殴りあうの良いよね…最後にようやく荷物降ろせたのも良い
34: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:01:15
黒麒麟は表情はよく分からないけどめっちゃ献身的でいい霊獣だった
力尽きて一人になった聞仲がボロボロの体を引きずりながら涙を流すところがまたいいんだ
最近カラー版で全部読み返したら夕焼けが綺麗で印象的だった
52: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:14:38
>>34
凄い綺麗だな
54: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:19:41
>>34
「美しい夕陽でございますね…」の所は
子供心にウルッときた
36: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:04:06
でも腐敗とかこの人許さないだろうし
聞仲がよき「父」であろうとするかぎりは王は勉強させられるし官僚はキビキビ働くだろうし民は安泰なんじゃと思ったけど紂王が戻ったとき凄い貧乏になってたな(うろ覚え)だめじゃん
37: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:10:21
>>36
その時にはもう聞仲は封神されて周軍が迫っている段階だから
それ以前も中央に帰ってきた時は立て直そうと働いて、一時期うまく行ってたんだけどね
概ね妲己の策略でそれができない状況に追い込まれてきた
41: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:26:01
>>37
ああそうだったか…ありがとう
じゃあ聞仲がんばってたんだな
38: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:10:40
仙人界に住んでたならともかく人間界に常駐してたら精神的に老けるのも早そうだな
40: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:21:55
この人、人間にはパオペエ使わない主義と言ってるけど
いざ殷が他国から攻められたら黒麒麟とか仙人の部下をフル動員して諜報とか斥候をやらせてそう
パオペエは使ってないからセーフ判定
42: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:33:42
聞仲って仙人基準じゃ普通に若手の部類だから四聖とかの方が年上の可能性もあんだよね
43: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:39:34
>>42
実力や人格もさることながら、最高権力者である通天教主の直弟子である事から敬意を払われるんだろうな。しかしたまに困った時に、人間に手を貸してやるくらいならいざ知らず、ずっと人間界に居て政治にあれこれ口出し手出しするのってそんな大恩人の顔に泥を塗ってる気もするのだがその辺りの判定はどうなってるのだろうな?
45: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:40:46
>>42
個人的にはだけども四聖も張奎も年上じゃないかなーって思ってる
…あのレベルのが聞仲の年数でポンポン産まれてるならやばいし…
44: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:39:58
聞仲は多分350歳くらい
楊戩が200歳ちょいって考えると老成してるなぁ
46: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:44:14
人間の道士とそれ以外は分けて考えるべきだろ
岩石が仙人かするのにかかる時間なんて人間の一生じゃとうてい足りないぞ
47: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 20:45:19
妲己にとってもただ殷を潰すんじゃなくて細かい戦乱や息子二人の歴史的事象を起こしたうえで
キレた聞仲に殺されないよう大分綱渡りだったんだろうな
48: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:01:13
普通の国や王朝ならだんだんと国家システムが上手くいかなくなったり王が奸臣に操られて権威を落としたりしながらやがて新しい王朝に取って代わられるんだろうけど聞仲がいる限り暗愚な王でも国家を運営できるし悪徳官吏なんて蔓延れないしで体制が常に整えられてるから滅ぶことがない
すごく素敵だけどとんでもなく歪だ
49: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:03:27
それこそ手入れされた箱庭よなあ
50: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:10:08
黄飛虎と一緒だった時は見た目相応の若い気持ちでいれたんだろうなあ
老害の自覚あるから殴ってでも過ちを正してくれるのが嬉しかったのかな
95: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:46:16
>>50
殷王朝での聞仲は建国の元勲が老いずに居座り続けるようなもんだから実力、権威両面で誰も物言えない別格ポジションだからなあ
53: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:15:19
アニメ版では殷が滅んだなら自分も役目も終わるときと潔く認めてたけど
王家の血筋が途絶えて、黄飛虎が死ななくて、自分の手で妲己を討ったから諦めもついたのか
アニメ版だからそもそもキャラが違うのかもしれんけど、原作聞仲でも辿り得たルートだったんだろうか
55: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:29:23
個人的に聞仲の強いところはどう考えても判断ミスでグダグダなところは原作があるからしょうがないでスルーできるところだと思ってる
59: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:40:05
禁鞭が時代遅れにならない限り外圧からも滅ぼされそうにないからマジで永続しそうなんだよな
現代でも射程距離数キロで人体なんていう極小のターゲットに攻撃できる超兵器は核兵器以外で対抗しようがないし
しかも聞仲本体も爆弾程度じゃほぼノーダメージという理不尽さ
63: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:47:15
>>59
聞仲が宝貝使わないって前提ならどうあがいてもモンゴルにぶっ殺されると思うぞ
60: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:43:21
殷の父としてのおっさんではあるけど
人間界に執着してる的な意味で仙人の域には達してなくて
浮世離れした趣味人な仙人も多く登場するこの作中ではそういう面が若く見える所なのかなと思った
61: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:46:30
強さと貫禄がすごいからおっさんぽい感じあるけど見た目はめっちゃ若いんだろうなと完全版読んでて思った
個人的には太公望も作中でガキンチョ扱いされるわりに大人(もっと言うと爺さん)に思える
見た目を凌駕するキャラ性ってあるんだなあ
62: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 21:47:00
いくら初恋の人の願いとはいえ国家の中枢に100年単位で居座って王の教育係兼側近は過保護過ぎるのでは…
65: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:02:04
>>62
仕方がねーだろ親なんだから
66: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:11:37
>>65
国というスケールを対象にしてるから過剰に見えるけど寿命だから死ぬのはしゃーないと自分の子供に思える親はそらおらんわなって
64: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:01:18
本編での強硬さは妲己やら仙人界に寄ってたかって殷を滅びに持っていかれた反動もある気はする
本当に仙道の介入に寄らない滅びが迫ったとき聞仲がどうするのかは気になるところ
他国の侵略や、王族が運悪く病死したりなんてこともあるわけだしな
68: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:47:27
もし仮に殷がもはや寿命としか言えない最後を迎えるとしてもたぶん受け入れず聞仲は仙人としての力を振るうんだろうな
周辺の国を叩き壊して王族がいなければそれっぽい人間を見繕って王にし、それから何事もなかったかのように宰相として仕えようとする聞仲が想像できるわ
69: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:52:47
主人公側もラスボス側も全員殷を滅ぼすことは既定路線で、
聞仲だけがそれを絶対に阻止したいから自然と強さもりもりなんだよね
ていうか序盤の両陣営の動きは全て聞仲を倒して殷を滅ぼすためとかいう
72: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:59:20
まあ現実でも国がもうダメかもってなっても、国の中枢にいる人間だったら
政権交代とかならともかくおとなしく他国に降伏しましょとは中々ならんよなあ
76: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:22:29
常時眉間に皺寄せてるタイプだから老けて見えるタイプではあると思う
73: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:59:57
太公望の一族拉致ったのを見過ごしたのは私情挟んだのかな
74: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:01:28
>>73
あれもやらせたのは妲己が取り憑いてたその時の皇后らしいじゃん
王が死んだのに殉葬させるために
75: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:15:57
聞仲は殷王朝建国の頃はともかく、王朝が死に体になっていた頃は国家としての体裁を成しているかよりも殷王家の血筋を絶えさせないよう必死になっていた節があるんだよね
特に黄飛虎が離反してからは
77: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:28:31
ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら…
実際一人で殷を復興させそうなスゴ味があった
78: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:28:58
あまりにお労しい人生だったから最後に気の済むまで殴り合ってあそこで終われたのは救いだったのかもしれない

そのあとの改造された王が大暴れして妲己にガチ恋して死んだとかを直接見ることになるよりは…
91: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 18:32:18
>>78
紂王様て聞仲の最高傑作であり同時にその歪みと限界を表している。紂王様て好色家だけどあくまでも王様の機能としての欲望であって一個人の欲望ではなかったんじゃないかな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 07:12:02
殷の存続がもたらす悪影響は諸子百家が誕生しないという最大の欠点を産むところ
ありとあらゆる発展の余地がなくなる
83: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 07:53:50
>>82
型月で言う剪定事象待ったなしだな……
ロストベルト3のシンがインになるだけだ。
84: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:21:59
元始天尊も意外と熱い男というか
妲己による衰退がなくてもいずれ聞仲の守る殷に異を唱えたんだろうか
86: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 14:16:55
金鰲で嫁さんもらって所帯持ってりゃ頑なな気質も何とかなったかもなあ
初恋に命捧げすぎてるから無理か
89: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 16:12:20
読み直したら聞仲を慕って働く仙道が殷には山ほどいるって言っててもう聞仲一人の問題でもない気がしてきた
配下も含めて人間相手に仙道の力は使わない主義だったのかもしれんけど
黄飛虎の討伐には張桂芳・風林や四聖を出してんだよな
96: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 19:53:37
たぶん真っ当な終わり方ならどれだけ悔いや思う所があっても最後には天寿を迎えたと納得したかもしれん。
ただまあ本編は妲己が殺しにかかって仙界も滅ぼしにくるから余計意固地になってるけど
107: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 09:01:04
聞仲が百年くらいで殷から手を引いてたら、仙人としては変わった修行をしてたんだね、みたいな評価になってたんだろうか
87: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 14:34:56
殷が滅んでもこの人1人で復活させそう

元スレ : 聞仲ってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:36:11 ID:QxODY0ODY
実年齢とか仙人になった時の年齢はおいといて、黄飛虎と同じくらいであって欲しいという気持ちがあったしそれくらいで脳内補完してた
つまり30代後半くらいかな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:38:46 ID:YzOTQwNDA
>>1 ブリーチといいどういう歳の取り方?ってなる ジジイ仙人も数人いるけど
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 01:12:35 ID:AyMDk1MTY
>>2
仙人に寿命はないけどちょっとずつ年を取るよ
って欄外に書いてあったはず
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:39:59 ID:g4NjY3ODA
殷は滅びぬ! 何度でも蘇る!
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:45:47 ID:EyODM3MzI
>>3
この人がどんなに足掻いても最終的には歴史の道標の『必然』で周に滅ぼされるのが殷の運命なんだよな…
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:09:35 ID:Y1Mjg1Mg=
>>8
仙界大戦の後すぐ女媧を叩いて四宝剣でのリセットも阻止するつもりだったけど、妲己とか倒せても魂魄の女媧倒すの結構厳しそうだよなって
通天教主or六魂幡借りて対抗する予定だったんやろか
落魂陣とかもあるけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:46:15 ID:cxNzkyNzg
>>3
もう俺とおまえの殷は失くなっちまったんだ…
もうねぇんだよ…
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:22:53 ID:g5NDEwNDg
>>9
この言葉に象徴されてるけど、聞仲が固執してたのは殷建国の黄金時代そのもので、もうその時代は終わっているというのを受け入れられなかったんだろうね
そういう意味では正しく老害

愛する人と肩を並べて戦い、民を悪政から解放し、新国家を打ち立てる
人間としては最高に輝かしい思い出
どんな素晴らしい黄金時代を経験しても人ならいつか死ぬけれど、不老だとそれが呪縛になってしまうかもしれないと思った
聞仲は身体や能力は最強レベルの仙人なのにメンタルが人間すぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 23:30:39 ID:Y1Mjg1Mg=
>>22
聞仲が固執したのは仙界大戦で言った通り武成王とやってた頃の殷じゃない?
聞仲が戻ったことで紂王も覇気を取り戻してたし、殷もちょっと持ち直したような描写あったし、あの二人が揃っていれば殷の存続もまだあり得たんだと想う
妲己の策で反乱の鎮圧に聞仲飛ばされて、それまで国守ってた武成王も出てって全部台無しになっちゃったけど
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:40:15 ID:AzNzI3NDg
太公望が70代
聞仲が300代
1000歳超えの仙人もいる
歳を取らないわけではなく緩やかに老いは進行する
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:41:01 ID:EyODM3MzI
実年齢はさておき、ずーっと一人の女性を思慕し続けてて、その人が遺した子供達と国を歪んでいると半ば自分でも分かっていても護り続けようとした生き様は、身勝手なところも含めて個人的にはすごく不器用で青臭い人間という気がする
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:14:13 ID:E0MjMxMTg
>>5
なお原作の死に様
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 08:21:39 ID:kxOTEwODY
>>19
部下は使えないし上司の仙人達は圧がキツイのに崑崙の連中には勝てない
マブダチの趙孔明が無双してくれたと思ったら訳分からん奴が登場して呪われる、その妹達も大物参戦で殺される
自身の最期は敗走の末敵の仙人に待ち伏せされて死亡
正にブラック環境で必死に働いたが全く報われない中間管理職で泣けるだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:42:23 ID:c3NTI4MzQ
声は普通に旧作の松山鷹志氏のが貫録あって好き
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:42:24 ID:MxNzc0NTA
中国大陸で一番カッコイイ老害

なんだけど仙人界だとまだまだ若手の域なのか
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:27:16 ID:E0MjMxMTg
>>7
楊戩って年下に一方的に負けたんだよな
天才()
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39. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 08:20:29 ID:YwNDMxMzQ
>>24
楊戩はそもそも本性隠して生きてたからな。最初から妖怪仙人として育ってたらまた違った成長したんだろう。本編中にどんどん強くなっていったのもまだ成長の余地がめちゃくちゃ残ってた、って事だし
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37. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 05:27:59 ID:U2MjI1NTU
>>7
特に金鰲は物質系や動物系の仙人が多くて仙人になった時点で数百歳とかがざらにいる環境だから若手も若手
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10. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:48:03 ID:M0NDg4NjI
十二国記もそうだけど不老不死と普通の人間キャラが混合してる世界だと見た目年齢の意味をどうとらえていいのか戸惑うこともある
たいてい読んでるうちにどうでもよくなるがふとまた思い出したり
幻想水滸伝くらい不老不死が珍しい存在ならあんま考えないんだけどね
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11. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:48:09 ID:kwOTU2NDI
太公望の正体は女媧の同僚の伏羲だから若くないやろ
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17. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:07:40 ID:YzOTQwNDA
>>11 人間に入ってあの地位になるまでの年のこと
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12. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:49:04 ID:EyNjAzNzg
元スレ93が楊戩より若いって言ってるけど間違ってるよね
聞仲に変装した元始天尊が長く生き長く修行した分常に私の方が強いって発言してる
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13. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:58:19 ID:Q3NzEzNTA
>>12
というか楊戩が崑崙山に預けられた時の回想の時、ジャンプ掲載の際には「約400年前」と記載されてたらしい。が、単行本になった時に200年前になったとか。
実際妲己の地上での歩みを考えると確実に聞仲より年上のほうが正しいはずなんだがな
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14. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 21:59:04 ID:EyNjAzNzg
「遷都の後その子は新しい王となった。いい王だった…彼は殷をさらに強大なものにした」
「以来私は殷王家の教育係となったのだ。彼の子供もその子供も…そして紂王陛下もみんな私の教え子たちだ」
「いい王もいれば悪い王もいた。だが出来の良し悪しにかかわらず皆、私を恐れ慕ってくれた」
「そして皆あなたより先に死んでいったのですね?」
「………下らん話をした」
「いいえ。確かにあなたは殷の親ですよ聞仲」

聞仲と申公豹のこの会話狂おしいほど好き
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20. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:17:07 ID:kwMDQzOTA
>>14
初恋の人への情だけじゃ無いんだよな
その手で育てて、最期を看取ってきた子供達全員への想いが乗ってる
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:56:04 ID:EyODM3MzI
>>14
在りし日の思い出に何処か夢現だった聞仲に一気に現実を突き付けるような、この申公豹の冷酷さというか、現実主義的な物言いがスゴく好き。
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15. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:00:35 ID:Y1Mjg1Mg=
冷徹なだけでなく、屋台でぶつくさ言ってたり酔って暴れるおっさんなとこ好き
聞仲のこと老害って言ってる奴いるけど、聞仲なら人類を幸福に出来るとはジジイも言ってるし、管理することによって女媧の故郷みたいな滅亡も防げるなら老害っていうのも何か違う気がしてる
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41. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 08:23:05 ID:YwNDMxMzQ
>>15
良く創作物である事だけど、それは人間が愚かで自分達が管理されてる、と気付かない前提だからな。結局はどっかで破綻する
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 10:02:13 ID:A2Njc1Mzk
>>15
FGOのSINなんかが類似例になるけど「超越者が庇護者として君臨し続ける」状況って、人類全体が牧歌的な古代文明ラインから進まないから成立する「幸福な統治」でしか無い。どうしたって人類の業と相反する。
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16. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:02:40 ID:c4MzgzOTA
殷のことばかりで聞く耳持たないって意味では老人寄りのおっさん
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21. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:20:56 ID:YzOTQwNDA
スルドルフフォンゴールデンバウムも老害化しなかったら生きてる間はこいつみたいになったんかね
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23. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:24:22 ID:I5MTQ1NzI
あくまでも殷第一だけど、それでいて敵対する人間陣営を仙道の力でどうこうしようとも考えていない辺りは為政者としては真っ当なとこ好き
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30. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 23:32:20 ID:E0Mjg4NTY
>>23
人間からしたら決して敵わない、仙道の寿命からくる知識を経験を揮って人間界の長に君臨し続けるのは超越者のそれでしかない。なら仙道はそもそも施政者になるべきでない、ってのが太公望・原始子弟の見解でもあるけどね。どっちが正しいかどうかはさておき
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25. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:37:39 ID:AyMzY1ODg
漫画版だと崑崙十二仙を一人でほぼ殲滅してるけど原作?だと逆に岩に嵌められてフルボッコにされてて扱い違い過ぎて驚いた
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 23:33:14 ID:A5ODYwNDg
>>25
伏羲から歴史の展開をおよそ聞いていた元始天尊は聞いてたのと全然違う聞仲の戦闘力には頭を抱えたんじゃないかと思う
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26. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 22:55:37 ID:M4NDE4NjI
失恋してから仙骨が出来るまで何年かかってたっけ?
少なくとも外見年齢はまあおじさんだと思う
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28. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 23:00:19 ID:Q3NzA5NDY
老害ってかなり悪意の強い言葉だと思うんだけど聞仲レベルの人(仙人)に対して平気で使う人が多いのに結構びっくりする。
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 23:37:50 ID:M3MDY2MjQ
あの漫画は年齢幅広すぎて女媧レベルでやっと老害だと思う
聞仲は有能描写多いし老害呼びはしっくりこないな
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 01:32:09 ID:gwODA4NTY
>>32
原作読めよ後半キャラが変わるほどの後付けされるまでずっと無能だっただろ
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 23:38:37 ID:Q3Njg4NzI
フジリュー聞仲に対して若々しいという印象は全く持ってなかったな
殷に在籍してやってた事もそこまで責めるような気にならん
宝具や道士を行使するのは人間やめてる相手に限ってたあたりメチャ弁えてる
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 01:29:40 ID:gwODA4NTY
戦闘は強いけど戦闘以外は終始無能だからなこいつ
仙人の介入を1番嫌がっているのに妲己への対策何もしないし太公望が挙兵するまであいつも仙人の介入を嫌って節度あるはずとか妲己に言ってるし
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 07:31:34 ID:A2Njc1Mzk
>>35
1000年功夫を積み重ねてる妲己の魅了術すら強い精神ショックを受けると簡単に解けるし英雄的精神性持ってる相手には効く確率が大幅に下がるぐらいには効果が不安定だもの。聞仲視点だと妲己って「相変わらず毒婦ムーヴやって人間界で遊んでる不良仙女」でしかないから対処優先度が下がる。
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42. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 08:28:26 ID:YwNDMxMzQ
>>38
聞仲からしたら一回叩きのめした相手だったから、自分が帰ってきたらどうとでもなると思ってたんだよな。だから実際の妲己の暗躍を見抜け切れてなかった結果あそこまでになった。紂王が改造されてるのをみてやっとこれやべーな!って重い腰上げたのに、頼みの仙人界すら妲己の手に落ちてたし
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46. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 09:49:09 ID:IxMTM1NA=
>>42
金鰲島側だと通天教主が精神ぶっ壊されてた、十天君があんま言うこと聞かない、妲己側の王天君が十天君のまとめ役ポジ、ウザい知り合いが自分の仮眠室を勝手に改装して妲己とお茶してる環境つらい
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43. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 09:03:34 ID:E3MzQyMTg
武成王が年下のくせに兄貴風吹かせていた回想もあったな。
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 09:18:35 ID:I2OTA2NjE
マイナーな話だけど、その後に出来た宋を見たらどう思うんだろなあ
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45. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 09:35:26 ID:g4NjQ0OTk
朱氏みたいな女将軍ってフィクションだからと思ってたけど
実際の殷王朝にいたらしいね
周は「女は外で働くな」って価値観だったらしい
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 09:49:45 ID:A2Njc1Mzk
>>45
実は「女武将/女戦士」とかはこの辺の時代が一番出易い。女が出産・育児のみに専念する必要が無い食料生産力が確保され、個人戦闘力の依存度が高い時代の戦争なので「男顔負けの戦闘力持った女」が戦場に出る頻度が上がる。
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