【ガンダム】『アレックス・ディノ』だった頃のアスラン辛かっただろうな…

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 13:43:54
アスランはアレックス・ディノが嫌だったって言うけど故郷から追放される形でオーブに身を寄せて、
好きな子を守るために頑張ろうと思っていたら与えられたのは偽名と好きな子の「部下」という宮仕えの地位
しかも権限なんて欠片もないから何が出来るわけでもなく好きな子には政略上の婚約者がいて自身はマスオさん未満
これ、アスランを側に置いておけるカガリは満足できるけど男のアスラン的にはまあ辛いよね

ここではよく批判されてるけどザフトの復隊したのは周囲の説得もあるにせよ「自分自身の意志で自分の道を決められる」ってのが
あのときのアスランにとっては大きかったんだと思うわ
2: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 13:48:52
オーブとカガリに相談しなかったところが批判対象になりがちだがカガリが二つ返事でOKするわけもないし「カガリの都合」で動きたくないアスラン的には他に道がないんだよな
9: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:09:04
>>2
とはいっても現職を職場に伝えないまま
勝手にやめることと同義なので
アスランの立場は理解しつつも批判されるのは仕方のないことである
4: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 13:54:23
最初からアレックス・ディノが嫌だったわけでもないんだろうけど続けていく内に本来の自分との乖離に苛まれたんだと思う
自分を偽って肩身の狭い思いで生活しているわけで、そこら辺カガリが気付いてあげられれば良かったんだろうけど
カガリ的にはキサカが身分偽ってレジスタンスや連合にいるのと同じ感覚だったに違いない
3: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 13:53:54
ザフトに戻るのはいい判断だと思う
でもあくまでもオーブのためにって出てった結果今はザフト側が正しいってのはそうだとしても後になればみんなわかってくれるって言って連合に与してるオーブ人をやっちまうのはまずかった
今出てる被害に目をつぶれねえよってなる
5: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 13:56:43
>>3
とは言うけど、いくらフェイスとはいえ「オーブとは戦いたくないので出撃を拒否します」とは言えないでしょ
ハイネは戦死したしルナマリアも重症を負ったほどの激戦なわけで
6: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:02:25
>>5
権限的には言えるが状況的には言えないし実際連合の一部として戦ってる以上容赦なく落としていくしかないのは間違いないよ
でもだからってオーブの被害を減らす事を何もしてないのも事実なんだ
セリフとしてみると何言ってんだ的な部分はあるがキラの「君の言うこともわかるけど今カガリ泣いてるんだ(理屈が正しくても今出てる被害を許せねえよ)」って台詞はそりゃそうだなってなるし思わずセイバー解体しちゃうのもわかると思う
8: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:06:40
>>6
アスランの立場としてはまずミネルバの撃沈という事態を回避しなければいけないわけで
オーブの被害を減らすのは二の次にならざるを得ないしそこまで器用な芸当ができるのか? って話だと思うが
キラは連合にもザフトにも言っちゃなんだが「気兼ねなく暴れることの出来る立場」だがアスランは違うし
24: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:54:30
>>6
まあどこかの軍に所属するって事は所属以外よ自分が望まない何かを討つ可能性を常にはらむ訳で過去の戦争でアスランはそれを体験してた訳だけどアスランは父の残党が暴れて何かをしなきゃって強迫観念に駆られて議長に誘われて飛びついてザフトに復帰した訳だから、そんで色々あって粛正されかけてAAに落ち延びて冷静なって俺は焦ってたのかなって自分を振り返るわけですし
34: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:38:02
>>6
アスランってかミネルバは軍艦一隻、艦載MSが4~5機しかいない状態で十数隻はいるだろう連合・オーブの遠征艦隊と
ガイア・アビス・カオスの3機含む数十機(あるいは100機近く)のMS大部隊相手に多勢に無勢過ぎる戦闘を強いられていた状況なのに
オーブの被害も考えて戦えは無茶苦茶もいいところでは?
39: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 22:14:40
>>34
多勢に無勢を強いられてるとは言うけど、それについてはそもそも敵地にそんな軍艦1隻で横断するような作戦取ったザフト側の自己責任としか…無双ゲームじゃねーんだぞ。
いや、シンが覚醒して大暴れしてくれたから実質インパルスの無双ゲームになってたけどさ、普通に何考えてんだ案件だよあれ。
7: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:04:54
ぶっちゃけスパイだから疑われないために味方を撃つのも(倫理的な問題は置いといて)おかしくはないし
10: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:15:22
身分を隠しつつ姫を守るナイト……なんて言えば聞こえはいいけど若いアスランがそれに満足できるかって言われたらできないよね
仮に戦争が勃発しなければカガリはユウナと結婚してた可能性も高いわけで
12: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:24:28
まあ実際全力でオーブの兵混じりの連合を叩きのめして可能な限り早く連合敗北で戦争を終わらせるのがアスランにできる範囲の手段だったんじゃないかなとは思うがその結末になった後オーブへ戻れるか?っていうとちょっと国民感情的に難しい気がする
13: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:25:05
これもよく言われるけどアスランはカガリが大事だけどオーブはそこまでじゃないんだよな
カガリは私=オーブどころか自分よりもオーブという国が大事な人だけど(代表なら当たり前だが)
アスランはそうじゃなかった
25: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:59:45
>>13
キラは本編前からオーブの人間だし、家族友達もオーブにいるし、ウズミの思想には一定の理解を示してるんだよね
でもアスランは少し違うってのが拗れた原因の一つだったと思う
57: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 14:37:11
>>13
何だかんだ言ってもアスランの故郷はプラントだからね
キラみたいに元々オーブ国民で家族友人もみんなオーブ、本人の性格的に自分がデカい理想を抱くよりは理想を持つ身内を助けたいタイプならカガリの側近も向いてたと思う
アスランは条件が合わなすぎる
14: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:32:49
そもそも無理やりアレックスにさせられたわけでもないだろうし
色々不満に思うこともあったかもだが亡命先としてオーブの世話になってたのも事実なわけで、単にけじめくらいはきちんとしろよってみんな言ってるだけでは…
16: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:36:54
>>14
だから最初は別にアスランも嫌々ではなかったんでしょ。段々と違和感が大きくなってたんだよ
15: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:35:50
戦争が起きなきゃ良かった、コレに尽きる
アスランはユニウスセブンが落ちたことが自分の親父の影響だと知って世界のために何かしなきゃならないと思い込んじゃったんだ
ザフトに戻ったのはアレックスのままじゃ何もできなかったから
26: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 15:10:27
>>15
連合の襲撃やザラ派のユニウスセブン落としによる戦争の再開、オーブでのユウナの存在とかの問題がなければアレックスのままでも別によかったんじゃないかとは思う
カガリを支えたり力になってやりたいのが本音だろうし
実際映画でもコンパスではなくターミナルとしてオーブから出向してるしな
ただ種運命本編ではアレックスでいるよりアスラン・ザラとしてやるべきことがあると思ったからザフトに行った
17: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:37:12
パトリックの子アスランっていうブランドネームを最大限利用したらもっとでかいことができたかもしれないがその路線で進めると最終的に祭り上げられて後戻りできなくなってシャアみたいな死に様しそう
18: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:37:17
アレックスでいる限り、オーブではムラサメのパイロットにもなれなかっただろうからなぁ
19: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:43:07
カガリはアスランにしたい事をさせてやれなかったって言う人いるけどじゃあ具体的にプラントを裏切ったパトリックザラの息子のアスランザラに何をさせてやれるんだよって話になるけど具体案を上げてる人いないんだよね、そもそも父の残党が暴れて被害が出て自分もなんかしなきゃ状態になってザフトに復帰した訳だし
20: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:45:27
>>19
だから「オーブでのアレックス・ディノ」は限界だったんだわな
カガリが政敵を一層して全県を握った後だからこそ「オーブ軍のアスラン・ザラ」が成立した
21: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:48:31
あの状況下でオーブに残留しててもせいぜいNTRものの主人公にしかなれなかったと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:08:41
>>21
そもそもカガリは小さい頃からユウナがいるから、只の私邸で囲われる愛人でしかないんだ
この先ずっとそんな立場であることにアスランが我慢できるわけない
37: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 21:14:07
>>21
寝取られ主人公の救世主キラヤマト
22: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:53:08
種死アスランは良くも悪くも大胆なキラが内心羨ましかったんじゃないかと思ってる
ストフリ初陣回でラクスを助けるように言ったのもそこが大きいんじゃないかなと
23: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 14:53:27
カガリを守るのはともかく身も心もオーブに尽くすのはなんか違ったんでしょ
27: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 15:53:25
議長も元々引き入れるつもりだったけどアスランがあまりにもガチで悩んでたから「おっと…?」みたいな反応してたな
28: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:05:50
戻るまではともかく議長盲信し出したのはアウト
達磨にされて一回落ち着いたんだろうけど今度はシンとギクシャクしてのう
30: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:21:45
アスランはできる限りカガリやキラの味方でありたいというか敵対することはあってもガチで敵対することはないと思ってるけど、誰かの味方であるって言うより世界に対しての味方であろうとする感じが強いなと感じる
38: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 21:26:00
>>30
良くも悪くも大局を見て正しいことをしようとするタイプだからね
実際やってることはそこまで間違ってないし、中盤に関しては連合に与したりグダグダなオーブに見切りをつけようとしたのはしょうがないと思う(オーブのあれこれはカガリというよりユウナが安易に連合に媚び売ったからだけど)

ただカガリのパートナーの立場だったはずなのにカガリ放置してオーブが悪いって主張一辺倒だから、アスランの方が筋は通ってるの認めつつキラはキレた
正義を求める余り目の前の人の感情を蔑ろにしがちなんだよな
31: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:24:11
まあ好きな女の為でもオーブに帰属意識持てないし骨埋める気になれないってのが結論だわ
オーブ嫌いか憎いかって言われるとユウナらの事含めてさえもそこまでじゃないんだろうけど家の意識一切持てなかったんだろうな
32: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:28:06
ぶっちゃけザフト復帰に関しては行ってる間にオーブが同盟組む、キラ達は既にオーブからいないと間が悪すぎたのはある
あんまりザフト復帰に対して咎めるキャラはいなかったというかキラもアスランの方がやってることは正しいんだろうという認識はしてた
33: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 16:33:51
アスランが「アレックス・ディノとしての自分」に思うところあったんだろうなってのは
本編でも度々描写されてたし脚本家のインタビューでも「与えられた役割」だったと言われているからね
まあ、自分の意志で復隊したと思っていたザフトも実は議長に「MSパイロットとしてのアスラン」って役割を与えられていたんだけど、
元々のアスランがMSパイロットなわけだからそこに違和感が生じなかったのは大きい
35: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 21:08:44
ただ、あの荒れ果てた世界を見るにだいぶ贅沢な悩みだとは思うよ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 00:24:09
アスランのその時の心情は理解できるし、開戦のせいでオーブと連絡が取れなくなってオーブと相談できなくなった所を議長に付かれて、まるで特殊詐欺のような手法で選択肢を奪われてるなこれ、と放送で見たときからそういう違和感は感じていたけど

特使という肩書きをもらっているならそれこそちゃんと国家元首の元に戻って肩書きを返上すると宣言しなきゃいかんだろ、とかアスランがプラントに戻った時に後ろに氏族の政務着を着た人がいたから議長に面会する上でオーブの大使館や外交官の世話になっている筈なんだから、まずそこに相談するとかそこを通じて連絡する努力しろよと思ったよ

オーブに戻ろうにも開戦のせいで時間が掛かるからそれで一人で突っ走って決めてしまったんだろうけど、正に焦って楽な道を行ってしまったのが間違いなんだろうな

それとアスランはオーブに切れてたけど、仮にも亡命を受け入れてくれて世話になった国なのに、道を一度間違えたり、トップがバカに変わっただけで偉そうに上から目線だったり、それで亡命受け入れてくれた国の軍人=国民と戦うのは正当化できないぞ、とか国に帰れも状況を本当に理解できていないのはアスランのほうだと、この間スペエディみて思ったよ
もしかしたらアスランが突っ走らなければ、ダーダネルスやクレタの悲劇を可能性は低くとも止められたかもしれないし(アスランなら潜入してユウナをどうにかしたり、軍人たちとコンタクトするとか不可能ではないと思わせるスペック持ってるし)
43: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 01:20:24
凡庸な悪にも正義を盲信する悪にもなりたくないが故常に正しさに対して懐疑的なスタンスを取らざるを得ないアスランと守りたいものを守るという信念が固まっているキラやカガリでは根本的に考え方が違うので種死序盤の情勢ではカガリたちの力になることは難しい
政治能力があってサポートできるというわけでもないのにカガリの側にいてただの傍観者になるよりは自分の力を発揮できる環境に移って世界のためにできることをしようとするのはブレイクザワールドを経た後ならまあ当然
44: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 02:53:50
まぁカガリが決断したというよりかはあの時孤立してて自分の意見通せずにセイランに言いくるめられたって感じだし….
カガリを独りにさせたのはアスランでもあるし….
45: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 02:58:28
>>44
アスランが残ったところでどうにもならんよ
アレックス・ディノが議会でやり合えるわけじゃないんだから
46: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 04:00:56
>>45
アスランが議会で意見を言うんじゃなくてアスランがいるだけでカガリの相談相手になれるし孤立しなくなるってこと アスランやキラみたいに馬鹿みたいなことはやめろって言ってくれる人が近くにいるだけで大きいし、連合との協定を無しにするのは難しくても遅らせることはできたと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 12:56:16
>>46
いやぁ、板挟みになるだけじゃない?
アスランが大西洋連邦の同盟は絶対反対だと言ったところでカガリが議会で孤立無援なのは変わらんし
49: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:14:23
二年間一緒にいたにも関わらず少し離れただけで丸め込まれるんだからアスランが近くにいたところで何も変わらんやろ
遠く離れてるほどに近く感じるそんなのは幻想でカガリにとってアスランはその程度の存在
50: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:18:16
アスランがアレックスのままカガリの側に居ても本編のオーブの流れ何も変わらないと思うよ
あの時オーブ政府を御するのに必要な力は正論じゃなく根回しと具体的なメリットデメリットの提示だし、そもそも亡命者のアスランがそれをするのは越権行為でしかない
カガリには残念ながらその力はまだ無くて、隣でアレックスが応援したところで何になるんだって話だし…
アレックスのままオーブに居たらカガリが嫁に行く胸糞を間近で体験するだけで余計拗れそう
51: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:22:57
流石にオーブに残ればアスランが何かできたはアスランに夢見すぎや
52: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:23:57
連邦との同盟批准自体は妥当性があったからね
ブレイク・ザ・ワールドの被害はかなり酷いものだったし、オーブだけ中立貫くのは無理があった
53: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:26:10
なんだったらアスランが残ってたらフリーダムで結婚式襲撃しようとするキラに「馬鹿なことはやめろ!」って止めるまである
54: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:26:42
アスランがオーブで何かできることがあったならそれもうアスランがやってるわ
55: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:36:59
アスランとカガリにはそれぞれ優先順位があって離別は仕方の無いことだった
ただカガリがアスランと最初に再会したときに戻らないのか見たいな顔してたのだけはムカついたね
ユウナと結婚を決断してアスランの事を切り捨てたのに都合が良すぎねえかって
仮にアスランがザフト復帰しなかったとしてもオーブにはもうアスランの居場所は無かった
59: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:38:54
>>55
決断って言うけど状況的に断る方法あった?本人は不本意だけどオーブにいる限り断る方法も別の手段もないからキラたちが誘拐なんて強引な手段に出る事になった訳だが?
56: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:43:14
>>55
そこがカガリの嵩にかかったところなんだろうね
58: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 14:58:23
結局指導者としてのカガリにできることがないよね国民人気はあるし、他の氏族に何を言われても連合から攻められても綺麗事言い続けるのが一番良いだろうけどその為の力もない
61: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 21:44:35
まあ、アスラン的に普段から「私が私が! 私に任せとけ」みたいな嵩にかかった態度なのにそれかよみたいな苛立ちもあったんじゃないの?
62: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 22:31:30
>>61
カガリがそこまで強くないことを知ってるからそれはないと思うけど
63: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 02:13:58
>>61
余裕ある時は嵩に掛かって余裕無い時はウズミやキサカにやってた様な甘え方はアスランにはマジでキツかったみたいだから
64: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 03:09:00
上でも書かれてるけど暴走したザラ派によるブレイク・ザ・ワールド〜連合の核ブッパの流れがなければアスランはアレックスやれてた思うよ。
プラントのほうがオーブより大事だったとかじゃなく、父親の言葉が原因のテロから戦争が始まったとなればもう動かないという選択精神的に取れないし、アスラン・ザラとして話した結果として議長の言葉がボロボロ精神に刺さるしイザークたちの言葉も刺さるからそらザフトのアスラン・ザラに戻らなる選択を選びたくなるという流れだもの。
で、戻った以上優先順位は基本所属のミネルバになるし、この段階だと議長信じてるからキラたちと意見が合わなくなるという。

元スレ : アスランはアレックス・ディノが嫌だったって言うけど

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1. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:07:54 ID:kzNzUyNTY
せめてユウナがナーフされなければなぁ

軍は貴方の玩具じゃない的なこと言ってた時はかっこよかったのに
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:32:16 ID:cwMTM0MzI
>>1
ええ…初期から普通にアホのボンボンやろ
そこのセリフだけ切り取るとマトモに見えるけど
演技には道化感が滲み出ててたし
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:48:28 ID:I1MDcyOTY
>>5
最初から地位だけの無能なボンボン設定だったなら、そんな奴相手に終始やり込められてた上、結局キラ達の力借りて火事場泥棒的に実権取り返しただけのカガリの株がますます下がるんだが
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:17:45 ID:MwOTIxMjg
>>10
そりゃそうだろ
いくらボンボンでも多少は政治の世界で生きてきたやつと、経験ゼロで常に戦場にいて帝王学も政治も一切学んでないようなやつでは比較にならん
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:17:58 ID:MyODk4MzI
>>10
カガリはユウナだけにやり込められてたわけじゃないやろ
戦争が始まって中立守っていられなくなって国の為に選択を迫られたせいや
ユウナはセイラン家と連合とのつながりが背後にあったからなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:28:47 ID:E3ODUwNzI
>>10
フリーダムにカガリが攫われるときカガリの後ろに隠れて逃げ出したり悔しがる仕草とか明らかにボンボンだったじゃん
それらしい事言ってるだけっては初期から一貫してると思うぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:53:28 ID:I5MDUzMjA
>>10
カガリがやり込められてたのはユウナじゃなくセイラン家とその周りにいる権力者だよ
砂漠でドンパチやっててウズミが死んだあともヤキン戦とかやってたのに2年で政治完璧に学んでとか無理すぎる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 14:18:32 ID:EzNjQ4ODg
>>10
ジッサイ、下がる株なんてないレベルで暴落してるでしょ。
いや、種死続投組は、大体そうだけど。

種死で自分で考えてなんかやったの、議長とキララクぐらいじゃない?
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 12:32:31 ID:k3MzEwMTY
>>1
地理的にどっちかの陣営に付いた時点で詰むのがオーブだぞ。そんな状況で核ブッパした連合に付く判断するのが優秀だと?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 13:08:58 ID:M3NzYzNjA
>>1
初期のユウナって言ってる事は正論な場合が多かったけど、あくまでカガリにマウント取るために言ってただけだし
本格的になんなんだコイツ状態になる以前からそういうのは所々で見えてたから、ナーフでなく後半の姿が本来のってだけでしょ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:16:41 ID:MxNzI0MDA
アスランはまだ18だからな。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:48:01 ID:I5MjcxMjA
>>2
つぼみのままで夢を見ていたいんだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:22:41 ID:c5MTMyMTY
そもそも、このときのアスランってどういう立場なんだっけ?
よく「イザークやディアッカは裁判受けて罪償った上でザフト続けてるのに、アスランは何で偽名使って他国に逃げてんの?」という疑問に対して、
「パトリックの息子という点で影響力が段違いだから、アイリーン・カナーバが議長やってたときに国外追放扱いにして穏便に済ませた」って言ってる人がよくいるけど、これは公式設定?
劇中だと、少なくともミネルバの連中からはこぞって英雄扱いだし、デュランダルの一声で特別な地位と専用機付きであっさり復隊できてるし、それに対して「おかしくね?」って言ってるのがシンしかいない
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:40:54 ID:g1MDU2NjQ
>>3
公式だった気がする
イザークとかも手回してたんじゃなかったかな
元々イザークは裏切ってた訳でもないし

ザフト復帰はデュランダル議長のごり押しがあるから、文句を言いたくても言えなかったんだと思うよ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:44:14 ID:YyMDIyNTY
>>3
デュランダルがカナーバ前議長の計らいがどうとか
作中で話してたな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:52:20 ID:Y1ODkzNg=
>>3
AA組はマジカル☆カナーバ議長のおかげ。
イザークとかディアッカはデュランダル議長のおかげ。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:30:36 ID:U3NzYzNDQ
責任も立場も無いアレックスという存在を与えて『大丈夫だ!』してるカガリも、責任も立場もなく自由に動ける状態から軍人に説教かますキラもアスランに甘えすぎ。
カガリはアスランになにかして欲しいなら、何か出来る立場と力をアレックスに与えなきゃダメだし、キラはお前…連合軍として戦いたくもない相手と戦わされたこと忘れたんか?ってなった。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:04:31 ID:EwNTgwOTY
>>4
いやアレはキラに非はないだろ
キラからすればあの世界で唯一の肉親の姉をアスランを信頼して託したようなもんなのに勝手にどっか行っててカガリが一人でピンチになってるんだぞ
そりゃ自由に動けない軍人相手にとやかく言うのは酷だがキラからすればカガリ放っといてオーブから離れてなんでそんな立場になってるんだよとなるわけで
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:42:20 ID:M4MDUxMzY
>>32
アスランからすると立場は兎も角ミネルバのメンバーと交流して多少なりとも愛着が湧いてそうなのも面倒なところ、お前はミネルバに沈めと言うのかって言ってる時結構力入れて言ってるし
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 15:54:38 ID:U3NzYzNDQ
>>32
いや、だからそれが既にもうアスランへの甘えやん。
そりゃ、たしかにキラは隠居しても仕方ないレベルの境遇ではあるが、お父さんが目の前で息を引き取り、なおかつその父親のせいで絶滅戦争がヒートアップしたのが無印アスランやぞ。
(まぁ、アスランなら大丈夫やろ…)じゃなくて、頼って託すにしてももっと対話しろよって話な
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6. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:35:44 ID:c2MTE0MzI
そういう意味ではしがらみから解放されて伸び伸びパイロットやれてたクワトロさん(初期)とは真逆なんだな
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9. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:45:37 ID:cwMTM0MzI
>>6
種は結構そういう対比あると思う
そもそもアスランって表面的な記号(赤で権力者の息子)はシャア枠だけど
中身は機械オタクのアムロ寄りだし
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:04:17 ID:IyNzk1MTQ
>>9
要素だけ見るとシャアっぽいけど実は結構真逆よな
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 13:03:14 ID:M3NzYzNjA
>>31
シャアは指導者や政治家としても上手く立ち回れるだけの器量があったけど
アスランはその辺全然ってのもな
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8. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:42:35 ID:A2Njg0NDg
序盤はザフトに復帰しなければ出来ない事はあったし、議長はアスランを手駒としか見てないからザフトに残れば使い潰されるだけなのも解る
解るんだけどフラフラしている印象がどうしてもね
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11. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:55:08 ID:E4MDAxNTI
もうちょっとやり方あったろうけど、もう少し何とかならんかったんかと思えなくもない。
議長が怪しいんでスパイとしてザフトに戻ります、とかなってれば良かったけど、あの時点じゃ議長怪しいは無理があるからなぁ。
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:01:54 ID:Q4NTY5MDQ
>>11
面談した時の議長の話術がヤバかった
自分の欲しかった言葉がスルスル出てくるんだもの
苦悩葛藤してる人間には、そりゃ染みるわ
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 11:39:04 ID:g1NDcyMjQ
>>11
ラクス達襲撃もフリーダム隠し持ってることや、ラクス親子がやったことを考えると不安で襲撃してもおかしくない。いいか悪いかは下手としてだけど。
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:55:57 ID:AxNjM0OTY
状況が状況とはいえフラフラしすぎなんだよな
五飛くらいはっきりして?
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:20:34 ID:g4NzA1NjA
>>12
五飛は五飛で「多分、これ間違ってるよな…」と思ってても意固地になって突き進むタイプなのでどっちもどっち。

アスランは身を寄せる陣営が常に暗躍してるのでついてない。
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 13:39:21 ID:U4ODk1Njg
>>19
五飛は間違ってると思ったら絶対にやらないぞ
ただし自分が正しいと思えば周囲が否定することでも迷わずやる
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13. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 09:58:29 ID:g3NTYwNDA
良くも悪くも、「アスラン・ザラ」の名前に影響力が着きすぎた
これに尽きる
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14. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:01:57 ID:cyNTIzODQ
アレックスの時にザクでカオスをボコってるのが好き
余裕なく余計な事を考えてない時はホンマに強い…斧を何回投げ当ててんのよ
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15. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:12:32 ID:k5ODI4MDg
ハイネからも何処となら戦いたい?からの、割り切れよでないと死ぬぞ。と言われても何も言い返せない姿がアスランを現してる。

何か具体的なビジョンがないまま衝動的に何かしたいという感じで戦ってる感がある。
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21. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:23:44 ID:g4NzA1NjA
>>15
現状を何とかしたいのに、やれる事が目の前の火の粉を払うだけ。

個人の能力は作中随一だし、血筋も影響力あるし、三艦同盟やプラントにもコネあるしで「俺、もっと何か出来そうなんだけどな…」と思いつつも何ともならんので歯痒いんでしょうね。
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:15:43 ID:Y0Njg1NDQ
スパロボUXで、また「アレックス」を名乗る程度には吹っ切れた模様
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:21:15 ID:MyODk4MzI
2: 名無しのあにまんch 2023/12/18(月) 13:48:52
オーブとカガリに相談しなかったところが批判対象になりがちだがカガリが二つ返事でOKするわけもないし「カガリの都合」で動きたくないアスラン的には他に道がないんだよな

ザフトに復帰するなら復帰するで一方的な通牒でいいからその旨は連絡はしておくべきではあった
カガリはOKしてくれないからは言い訳にはならないよ
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:35:17 ID:Q5Njg0NTY
フェイスって議長の代理なんだから、やり方次第で交渉役任されるくらいできると思うんだが、どうなんだろうね
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:55:48 ID:Y1ODkzNg=
>>23
フェイスは現場レベルで有能だから、作戦立案に参加してもいいでってモノで外交に精通しているわけではない。
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37. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 12:00:22 ID:M3NzYzNjA
>>23
あくまで現場レベルでは所属してる隊の指揮官司令官よりも発言・命令権があったり、独自の判断で命令外のことをしても不問とされるってだけ
政治的干渉力とかは無い
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:47:07 ID:YwNTI5NTI
グラさんかけたクワトロは幸せと言われるのに
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:57:38 ID:A2Njg0NDg
>>25
ブレックス死亡により責任ある立場に押し上げられ
シロッコ登場によりレコア離脱、カツがサラに狂う
更にハマーン登場
と順当にサングラス外さないといけないイベントが積み重なって行くの悲しいね
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 10:49:51 ID:MwMTA2NDA
作中でもめっちゃ強いのと選び取る方向自体はそんな間違ってないから周りにお前間違ってんぞ!してくれる人がいないのが不幸?
多分アスラン的には議長に導いてもらって引っ張ってって貰うのが一番良かったんじゃない?本編はその議長が悪だったから駄目だったんだけど
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 12:14:28 ID:MxMzg4MTY
なんか今の待遇にまんぞくできなくて転職
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 12:28:02 ID:Y3MjA3NzY
ユウナみたいなボンクラを許嫁にしたお父様の無能ぶり、人を見る目のなさよ
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 12:51:38 ID:A2Njg0NDg
どうでもいいけど何かティラノサウルス型メカに乗ってそうな名前
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 14:15:50 ID:EzNjQ4ODg
あそこで、自分のプライドを噛み殺してカガリの精神安定剤やってれば、コウモリハゲとか言う、不名誉なあだ名もなかったろうにな。

種死は、どいつもこいつも、やりたいことと、やれることと、やらなきゃならないことが噛み合わないくせに、小賢しく表面的に分かったフリした半端者どもが、右往左往してる感がスゴイ。
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 14:37:20 ID:k0MTM4NjQ
肝心なのは退職の手続きしてからザフトに復帰しろって話なんだよ

こいつ、ザフトに復帰してセイバー受領しておきながら
ミネルバ合流前はアレックス・ディノだってオーブにコンタクト取ってんだぞ

オーブ軍と戦闘しなくてもオーブ人なら
二度と帰ってくんな!だよ
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 15:46:00 ID:QwNTI2NjQ
アレックスとして頑張ったとしても想い人のカガリはユウナと結婚して自分は側近のままだったんだろうなってこと考えると結構可哀想
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 16:33:12 ID:Y1NjYzNTI
アスランはセイバーに乗ってた頃よりもアレックスとして動いてた頃の方が格好良く活躍できてた
アスランが活躍しちゃうとシンの活躍が薄れるし二人が活躍すると早期に敵のガンダムを倒しちゃうから仕方ないんだろうけど
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月05日 10:16:25 ID:Q1MjM2MTU
やっぱカガリとユウナの結婚話が出てきて「アレックスのままではカガリと結ばれることはない」という現実を突きつけられたのが決定的
そして同じように愛する人と結ばれなかった過去を持ってる議長に絡め取られる
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