『ガンダムGP03 デンドロビウム』の設計者って人間が乗ること想定してる？

>>1
ネオングはあれサイコ毒電波で設計図受信しちゃったコズミック案件なんで完全に別口。

>>25
フロンタルが一から作ってるからマジでオカルト案件なんだよなあれ

>>40
デンドロビウムの設計も同じ毒電波案件だった・・・ってコト？！

>>43
それはまあはい

>>40
いや、それややこしいけど劇中のデマだよ
実際は、ユニコーンガンダム開発時に偶然発言しちゃったサイコシャードを再現しようとした純アナハイム産

>>60
それもデマな、既にそれはナラティブで否定されてる

>>60
サイコフレーム稼働させられる搭乗者が居ないであろう
アナハイムの環境でサイコシャード現象どうやって発現させられたのか問題
少なくとも映像化されてる範囲ではユニコーンの結晶化がナチュラルなサイコシャード現象の初出なんで
オカルト知識以外での観測の理由がちょっとわからない

>>40
あれ確か、当初は「袖付きの科学者が作った」みたいな設定見て、「どんな科学者だよ！アレだけ思いっきりコンセプトが浮いてんぞ！！むしろアレ作ろうとした時点で誰か止めるだろ」ってツッコンだ覚えがある。
ナラティブあたりでフロンタルが毒電波受信して作ったとか納得するしかない理由見て妙に腑に落ちたなぁ

そりゃ一介の科学者が作ろうとしたら止めるけど、トップがやり始めたら止められんわな

>>2
破産するのですね、分かります。
あとまともに操作できるパイロットもろくにいないだろうから、連邦軍が弱体化しそう。

>>2
そんなもん作るくらいならMS百機作った方がいいだろ

>>41
１００機には100人のパイロットが必要なんだぞ
こっちならひとりでいける（ひとりでいけるとは言ってない

>>53
>>2は「量産の暁には」って言ってるから1人じゃ足りんよ
これ量産してパイロット育成する予算でMS100機作ってパイロット100人揃える方が安いんじゃねぇかな…

>>2
連邦が作ってるのに連邦叩いてどうする

>>55
現場の運用や戦争ドクトリン無視したトンデモ兵器を量産させて連邦を弱体化させようというジオン残党の陰謀。

>>3
火器管制任せるとして誰が乗ればいいのか…
キースでは頼りないしモンシアは何か嫌だし

>>18
キースくんめっちゃ遠距離から敵撃ち抜く化け物やぞ

>>3
これ何人で運用するのが最適なんだろうな、移動に一人、武装に二人か三人くらい？

>>42
マルチロックシステムでも積んでれば二人で充分だろうけど…
まぁAIやOS次第かね

>>42
機体操作１名、火器管制１名、指揮者兼通信担当１名の３名必要かと。

>>42
原作シャンブロが4人態勢だったからして、理想的には4人ぐらいほしいと思う

>>3
漫画版では複座だった

>>4
ZZとは設計思想が違うからならんと思う

>>4
ガンダムAGE2とナラティブのバージョン違いはデンドロビウムを意識していそう

>>5
テストパイロットにアレックス操縦したクリス使おうとしていた説
女性の方が耐G適性あるし、0083にアナハイムの制服着ていたクリスらしき人物いたから候補としてありそう

>>51
女性の対G能力とやらは根拠がないと聞いたが…
なんかそういう説明聞いてもいいか？

>>74
出っ張ってるところがないからじゃないかな

>>82
嘘だ
○がデカいじゃないか！！

>>6
最初からMAでよくないか？

>>13
ガンダム計画だからガンダムでないとダメなんだ

>>13
あくまでステイメンの強襲用装備バリエーションなんで、デンドロありきじゃなくてステイメンありきの設計なのよ

>>20
考えようによってはヒュッケバインみたいにボクサーオーキスとかのVer違いも在ったのかな🤔

>>13
どうせなら載せられるだけ載せちゃお、とか
拠点防衛ならアレもこれも必要だよね、とか
途中で膨れ上がっただけで、あくまでMSに火力外付け実験機だからな、あれ

>>13
スレでも言われてるがMSにMAの可能性持たせられないかと言う方向性でやってるので実験する前にMAで良くないかと言うのはナンセンスなのだ
なので実際に実験してみてやっぱりMAでいいやと言う結論を出す

>>44
方向性は悪くないんだけどオーキスが従来のMAとだいぶ違うからなあ…
デンドロはMSのMA化というよりMSの戦艦化というか…

>>13
本スレでも言われてるけど脱出装置としてなら、コンセプト的に後継者のGディフェンサーの様に、戦闘空域で分離した後に最低限自衛と機動力が無いと、カツの最後みたいなるから…
MSなら反撃も逃走も出来るだけマシだよね

>>7
まぁ単機で敵陣突破して核攻撃するようなやつとかどう考えても無理やろってコンセプトだからね…

やりきった奴がいた？
ウソぉ…

>>10
南無三！

>>10
YF-19「マジかよ？」

>>10
しかもビームライフルすらないのにやりきってウラキが来なきゃ機体も五体満足で帰還してたからな…
あのなんちゃって武人マジでバケモンかよ

>>8
コンセプトは別に非人道的じゃないんだ
システムがコンセプトに追いついてないだけなんだ

>>12
デンドロっていうかオーキスって、いうなれば武装コンテナを中継ユニットで繋ぎ合わせただけだからな
オーパーツどころか技術がないところが巨大兵器に対応するために急遽でっち上げたようなものだよね

>>14
コクピットのパーツ共通化できりゃ整備性や生産性、教育の効率を上げられるからそれはそれで意味がある
有効かどうかは作ってみなけりゃわからんとこがあるし、そのための機体がこいつよ

>>14
運用が異なるMSでも、共通コクピット使ってるから問題なしさ
リアルな話するなら、現在の飛行機では当たり前のモニターに計器を表示するグラスコクピットって、切り替えることで様々な表示ができるから多用途向けなのよね
また人間の体は変わらないので、操縦桿などの配置や動作も変わらない

>>14
「やっぱりダメでした。このやり方は止めましょう」と“実証データ込み"で報告するのも実験機の仕事だからね。

>>14
MSとMAの２モード運用に対応するためのOS開発まで必要で、そのノウハウは後の可変MSへ受け継がれた
とかアナハイムジャーナルだったかな

>>17
ティターンズ産はそんなでもないのよ
シロッコ産の奴がゲテモノなだけで

>>87
AoZの機体たちの事では

>>21
大体スパロボでCCAアムロの舎弟みたいな扱いなのが悪いぜ

>>21
コウの再評価というかデラーズフリートの再評価（下方）と言うか
昔は「ガトーの敵」ぐらいの印象だったからねコウ

>>23
ただ単に引き出しが手の届かない範囲があるくらい広大で操作に複数の脳と手が3本以上あった方が良いだけなMAだから…
操縦や武器管制補助にバイオセンサーやAIを使えたらだいぶマシになりそう(高Gを無くすのは加速性能を無くすのと同義だから我慢して)

>>38
武装自体は種類多いけど打ち切りのが大半だし普通のMSとそう変わんないのでは

>>104
コンテナ式だけに中身をいくらでも開発・装備出来るんよ
ニュータイプ仕様にするならビット放出コンテナとかまだまだデカいサイコミュユニットをコンテナに詰め込むとか(正気の沙汰ではない)
MS用武装もオーキスからのエネルギー供給があるから大型ビームマシンガン２門持ちとか出来ると思う
コンテナのフタの形状を何パターンか用意しとけば全体のフタを閉めたまま装甲付き大型速射砲とかを砲身

>>107
途中送信してしまった…
コンテナに固定武装として速射砲だのガトリングだの入れられるし、敵中突破して後ろから追撃してくる敵に機雷を撒いたり、通常のMSではサイズ的に持てないような武装を積められるコンテナが16個もあるわけで、それが本体クソデカいけど積み換え自体は容易とか柔軟性しかない
というか劇中のバズーカやビームライフルを積めたのって突貫工事の苦肉の策な気はする

>>107
横だけど、複数の武装並べたのは現実でも自動化できてるから、結局はシステム未完成に過ぎないかも

>>27
加速で死ぬMSはちょっと…

>>27
機動性はアレだけど武装がシンプルな分操作性は良心的だからな…
まぁシンプル故にパイロットの技量が如実に出るんだが

>>31
そんな事しなくても止める手筈は整ってたんだよなぁ

>>32
並の腕前、ほんとに平均的な技量を持っていて、操縦特性や経験の言語化が上手いパイロットもテストパイロット向きだけどな
こういうパイロットがいると量産機のマニュアル作りやノウハウ蓄積が進む
少なくとも物語開始当初のコウは量産機のある程度段階踏んだ後のテストパイロット向き
パワードジムみたいな癖のあるのはベテランに任せとけばええねん

>>37
まあそうなんだけど、ロボットアニメなどの試作機って暴走がお友達のハイエンドテスト機だからね
コウの場合は実験用ガンダムに向いているかというと、うーん…な実績だと思う

>>58
テストパイロットの設定はおっしゃるとおり最初から
生えてきたのは、ザクに負ける程度なのにアムロ専用機というハードルの高いMSのテストパイロットを任せられていたのはなぜ？という質問への答え

>>75
0083の開幕の流れを思い出すんだ（自分もうろ覚えだが
キースとコウは試作のパワードジムに対してザクで対抗戦やってる
ガンダムはトリントンに来ても両名が乗ることは無い、確か戦死したベテランテストパイロットが乗ったはず
あくまでガトーの襲撃により死傷者が多発したこととガトーをわずかでも足止めしたことが評価されて一時的に一号機に乗ってるだけに過ぎない…はず、よく覚えてる人は補足・訂正してくれ

>>76
ニコ動プレミアで0083見れるから大丈夫。作中はブラウン管TVばかりだぜ
1号機はテストどころか実戦投入されるから、尚の事モンシア達ではなくコウに任せるのにまともな説明もなく、疑問だったんだよね
戦闘で損失したらテストどころじゃない。

実際には残ったパイロットはコウとキースのみで、GMカスタムへの習熟度も考えれば選択肢としてはアリ
ただ5話の命令無視と6話の連絡なしに行方をくらましてもパイロットで居続けた通り一時的でもないし、同時にその理由も語られていない

>>76
ウラキが１号機の性能を引き出してるとニナが高評価してたよ。少なくともエンジニアの立場としてなら、テストパイロットは単純なパイロットのレベルより性能を引き出してくれる方がよいよ。

>>75
ザクに負けたのはバーニィ側が罠を仕掛けて自分が有利なフィールドに持ち運んだ上でワンチャン仕掛けられる近接戦闘に持ち込んだからだよ

>>37
一つ突っ込み忘れてた
すぐ行う予定のガンダムの試験目的で集めたテストパイロットに、将来有望止まりを入れてちゃダメでしょ
アグレッサーもハイレベルな操縦技術が求められるパイロット
そもそもアレン一人でテストパイロットの交代要員がいなきゃ、食あたり一発で計画が止まってしまう。てのはロボアニメで言うのも野暮だけど

要するに、昔の作品だからそのあたりは適当だった話だろう、と最初に書いた通りね

>>93
トリントン基地所属であってガンダム試験チームとして所属してるわけでは無いのでは？ザクとパワードジムの模擬戦もガンダム開発の一環だった？
同じ基地で活動を行うなら人員の融通は（保全が許せば）普通に行うだろうし、高練度のアグレッサーがほしければバニング大尉（当時中尉だっけ？）がおるやん

…っていうのはニコ動で一話見たら解決したやん
バニング大尉も実働試験を行う現役のテストパイロット、アレン中尉も腕利き、そこにヒヨッコ３人が付いた小所帯でトリントン基地の所属
そこにアルビオンがやってきて、シナプス大佐がガンダムのテストパイロットを基地から提出されたリストを参考に選ぶ（おそらくAE側担当者の意向も聞く）
わりと自然な流れやで、核弾頭の扱いがガバガバすぎる以外は

>>99
まず前提なんだけど、テストパイロット試験の受験資格は以下の通り。失格もありうる

航空自衛隊: 5年以上の実務経験及び1000時間以上の飛行経験
米空軍: 1年以上の指揮官(大尉以上)経験及び750/1000時間以上の飛行経験

君の考えるように、テストパイロットは新人から育てるものじゃない、というか「いざというとき」の対応能力が必要だから無理。例えば自衛隊は2年務めるとほぼ自動的に二尉(中尉)に昇進し、6年あれば太尉も可能。米軍は大尉以上
つまりバニング大尉が最低ラインで、新人にテストパイロットを任せる国はまずありえない
MSの歴史が浅くても、それ以前からのパイロットなどの実務経験はそのまま役立つからね
そしてガンダム専属かどうかの問題でもないんだ。テストパイロットの仕事として、試験機及びアグレッサーで高度な操縦ができるか否かなんだ

パワードジムを事前に受け取っているように、突然の依頼でもなく事前に準備する時間もあるのに揃ってるのが実戦経験もない新人ばかりってのが今の基準だとツッコミの対象になるんだ
でも昔はテストパイロットの条件が厳しいと知られてなかったから、クリスやコウといったキャラになったんだろうという話

もちろん、ガンダム世界内で辻褄が合っているか否かはネタにしてないよ

>>100
書き忘れてた。
米軍の場合、志望時点で実務が9年6ヶ月以内という条件がある
つまり年食って体がダメになってるので、バニング大尉(39歳)が最低ラインと書いたが米軍基準だとアウトだね。引退考えてる設定だし妥当。
ベイト、モンシア(28、中尉)が実質最低ラインと言うことで

>>100
この作品世界は一年戦争後だぞ？
あまり現実世界と混同するのはやめたほうがいいぞ
・基本的に連邦軍に4年以上MS操縦経験のあるパイロットはいない、残党狩りに従事した部隊以外で一年以上実戦経験がある兵士もほぼいない（緒戦では戦死多数、後半ではオデッサから二ヶ月で終戦）
・5人の小所帯で全員をベテランで揃えると連邦軍の圧倒的多数の実戦経験未熟（ヘボ）のパイロットへのマニュアル作成に非効率、素人が乗る機体はベテランが安全基準や限界を設定したら、素人が失敗しながら失敗の原因を探ったほうがマニュアルは作りやすい
・作中でもハイエンド機はベテランが扱ってる、現実と違ってエース用機体と一般兵用機体が明らかに違うことを忘れてはいけない
・ヒヨッコ3人とも士官パイロットのため、何らかの適性試験を通っている（一年戦争では普通にいた軍曹パイロットがグリプス戦役では曹長が僅かにいるだけなので士官パイロット制を敷く余裕ができたかもしれない）

ということで自分はトリントン基地のテストパイロット隊は一年戦争終戦数年後の態勢としては妥当だと考える（小規模すぎる感はある）
後々連邦軍パイロット全体の技量・経験が上がってきたら、それに対応した人材に入れ替えると良い（そんな時代は来ましたか…？）

>>103
＞ガンダム世界内で辻褄が合っているか否かはネタにしてないよ
だからそれが成り立つガンダム世界がおかしいという話は最初からしてないよ。それについては>>83の通りで、命令無視などして軍法会議もなしのコウの扱いが適当だなと思うぐらい

だが、軍隊やトップガンなど現実をモデルにリアリティを構築するなら、その差異は突っ込まれるのも当然。一方的に都合の良い理屈は成り立たないよ。実際にORIGINでは階級を現実的に変更するなど、後発では対応している

＞本的に連邦軍に4年以上MS操縦経験のあるパイロットはいない

米軍の基準は指揮官として1年を見れば分かる通り、要するに経験が大事なんだ

＞MSの歴史が浅くても、それ以前からのパイロットなどの実務経験はそのまま役立つからね
と書いたとおりで、その後の君の考察も違う話だと思うよ。というか根拠・実例無しで決めつけてないかい？

例えば
＞実戦経験未熟（ヘボ）のパイロットへのマニュアル作成に非効率

これについてはナショジオのメーデーシリーズを見たらいい
マニュアルは経験から編み出されるもので、ヘボパイロットはそれすらわからないから役に立たないんだ
言っちゃなんですが、お仕事などでマニュアル作ったこと無い？ そんな理屈は、新人に仕事押し付ける悪しき日本企業の伝統だよ

＞作中でもハイエンド機はベテランが扱ってる、
それは実験機のテストとは関係ない話。テストパイロットは何でも扱えなくてはいけない。

＞ヒヨッコ3人とも士官パイロットのため、何らかの適性試験を通っている（
士官は一般社会だと大卒程度の話。そもそも士官に求められるのは戦闘力以上に判断力などだよ
そして4話までの0083は以下のように士官ドラマなんだ
だから5話以降は色々突っ込まれているんだけど
またテストパイロットが実質大尉以上が要求されることも思い出して

・ガトーはコウの操縦を嘲笑っていたが、大局観などの欠落に「君も士官だろ！」と怒る
・2話の追撃中にバニング大尉は敵の動きを予測する事をレクチャーする
・4話えでモンシアが敵を威嚇して拠点を探すという戦術眼をを持っていたことにコウが感心する
・4話自体が戦術などその手のネタが豊富

普通にベイトとモンシアクラスのパイロットを集めてテストパイロットにすればいい

>>103
ちょっと追加

＞現実と違ってエース用機体と一般兵用機体が明らかに違うことを忘れてはいけない

アグレッサーに求められるのはエースだろうと一般兵だろうと、必要とされる動きを再現する能力だよ
単に腕が良いというだけじゃなくて、その目的も理解して操縦できるレベルが要求されるから凄腕揃いと言われるんだ

>>103
＞士官パイロットのため、何らかの適性試験を通っている

テストパイロットどころか、コウやキースが士官であることの意味すら理解できずに適当に書いてた…ってコト！？
マニュアルの話とかニートの発想すぎる

>>99
参考例として、トップガン及びトップガンマーヴェリックの登場人物を確認してみて。
1986年かつ海軍なので基準は違うのかも知れないが、主人公やパイロットは大尉、レーダー手(F-14の後席)は中尉ばかり
現代のトップガンマーヴェリックは単座戦闘機なので最低で大尉と、つまりパイロットの階級ではアムロやバニングが必須レベル

>>32
クリスは元々アレックスのテストパイロットじゃなかった？
後から生えるどころかOVA内でアレックスのテストしていたはず
テストしてる場所をジオンが嗅ぎつけて襲撃してきたからテストパイロットが（独断で）そのまま実戦出撃したケースだと思ったが

>>36
まぁあっち(ジオン)はMSもMAも本場だからな
一年戦争で色々作って実戦配備まで出来てる経験値は伊達じゃない

>>46
ビグザム倒せるガンダム作れと言われればこうもなろう

>>46
イチからMAとして作ってない機体に対してのコメントとしてはちょっとズレてるな
コレはあくまでもMSを装備でMAに近づけられないかっていう実験機だよ

>>48
ということで、出来ました
ZZガンダムDX-03デンドロビウムが

>>54
こいつ：だいたいMS100機分のコスト
ジムⅡ：配備数10000超

なんでまあデンドロ1機作ったところで予算的にはそんな影響はない
こいつ量産して各コロニーに配備しようとか言い出したら連邦死ぬが

>>59
あったね、懐かしい。特別報酬だったから自分は乗れなかったよ。まあ、戦闘機向きのステ配分してなかったから乗ってももて余しただろうけど。

>>73
ゼロは設計で止めたし、トールギスは実験機だからOK
その後のリーオーって傑作量産機の元になったし
デンドロも戦争にぶっこまれなければ良い子孫が生まれたかもしれない

>>77
実戦を想定していない＆一つのコクピットでMSとMA両方動かすOSのテストだったからじゃない？
操縦大変と言っても地上ならまだしも宇宙空間なんだから止めて休息は容易だろうし
えっ実戦で使うんですか？

>>115
倫理観とか人道的とか様々なモノに反しながら全く成果が出てない技術来たな…