【ウィッシュ】マグニフィコ王が幸せになれそうなディズニー作品といえば
1: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:42:34
アナ雪とか普通にエルザのこと受け入れられそうだしいいとは思うが
30: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:01:38
シュガーラッシュ世界とかに行こう()
2: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:58:55
まだ映画見てないけど
どんな人何？
どんな人何？
3: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:01:28
>>2
動画見てもらったらだいたい分かると思う
動画見てもらったらだいたい分かると思う
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6: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:04:41
>>3
短絡的に見たら嫌な人に感じるが
この人は王様なんで100年先もこの国が続いているためにはって方面で考えると極悪ってほどでは…
短絡的に見たら嫌な人に感じるが
この人は王様なんで100年先もこの国が続いているためにはって方面で考えると極悪ってほどでは…
19: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:39:37
>>6
100年先もこの王国を守るために頑張るのは良いんだよ
でもそれで頑迷になってしまって周りの意見も聞かずに暴走してしまったのが良くない
本編後半ですら「王国を続ける」ことは一貫してるけどあれで誰か幸せになれると思う？
100年先もこの王国を守るために頑張るのは良いんだよ
でもそれで頑迷になってしまって周りの意見も聞かずに暴走してしまったのが良くない
本編後半ですら「王国を続ける」ことは一貫してるけどあれで誰か幸せになれると思う？
21: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:43:50
>>19
手段のために目的見失ってる感あるよな
手段のために目的見失ってる感あるよな
4: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:02:02
>>2
有能な独裁者。なお別に私欲を満たしたりはしない
有能な独裁者。なお別に私欲を満たしたりはしない
10: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:11:57
思想統制の代わりに安寧と繁栄をもたらす感じ？
ディズニーだと気持ちの強さって大事だからどうだろ
ディズニーだと気持ちの強さって大事だからどうだろ
14: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:23:50
>>10
本人は思想統制なんて本来したくないんだよ
願いを守り叶えるための王国がいつのまにか王国を守るために願いを蔑ろにすることになってしまった
本人は思想統制なんて本来したくないんだよ
願いを守り叶えるための王国がいつのまにか王国を守るために願いを蔑ろにすることになってしまった
20: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:43:46
>>10
思想統制じみたことしてるけど、されてる側の国民はそのことちゃんと知ってて受けてます
思想統制じみたことしてるけど、されてる側の国民はそのことちゃんと知ってて受けてます
23: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:50:52
>>20
『願いを叶えたいけどそれが傷つけられるのは怖い』
「私に願いを預けてくれれば願いは守られるし叶うぞ」
「私が選んだ願いしか叶えないぞ」
「叶えない願いを返したりしないから私が認めない願いは絶対に叶わないぞ」
「なんで不満を言うんだ……？」
「願いを叶えてほしいだと！？俺の王国で暮らしてるのにふざけるな！」
「王国のためなら願いを使うぞ」
「なんで俺を認めない！褒め称えない！！」
後半は追い詰められてたからとはいえ作品を見て本当に国民は知っていたし納得していたと思う？
『願いを叶えたいけどそれが傷つけられるのは怖い』
「私に願いを預けてくれれば願いは守られるし叶うぞ」
「私が選んだ願いしか叶えないぞ」
「叶えない願いを返したりしないから私が認めない願いは絶対に叶わないぞ」
「なんで不満を言うんだ……？」
「願いを叶えてほしいだと！？俺の王国で暮らしてるのにふざけるな！」
「王国のためなら願いを使うぞ」
「なんで俺を認めない！褒め称えない！！」
後半は追い詰められてたからとはいえ作品を見て本当に国民は知っていたし納得していたと思う？
26: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:56:57
>>23
完全ランダムだと思ってたものが内側で取捨選択してましたってことで怒ってるだけやで
完全ランダムだと思ってたものが内側で取捨選択してましたってことで怒ってるだけやで
11: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:16:33
この人は
子供時代に願いを踏み躙られる辛い過去
→願いを守るために力をつける
→願いが傷つけられない王国を作る
→めでたしめでたし
の後の世界で
願いを守り続けるために王国を大切にする
→王国を守るためなら全ての願いを尊重しなくてもいい
→それでも王国が治まらない
→王国を守るために苛烈かつ妄信的になる
→願いを守るための王国を治める自分を(感じられた魔法の影響もあって)優先するようになる
→願いを踏み躙る側になる
という正しく善人ではあったけど積み上げすぎて守るものが分からなくなってしまった人だぞ
子供時代に願いを踏み躙られる辛い過去
→願いを守るために力をつける
→願いが傷つけられない王国を作る
→めでたしめでたし
の後の世界で
願いを守り続けるために王国を大切にする
→王国を守るためなら全ての願いを尊重しなくてもいい
→それでも王国が治まらない
→王国を守るために苛烈かつ妄信的になる
→願いを守るための王国を治める自分を(感じられた魔法の影響もあって)優先するようになる
→願いを踏み躙る側になる
という正しく善人ではあったけど積み上げすぎて守るものが分からなくなってしまった人だぞ
15: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:24:12
>>11
本末転倒というか過去の自分を踏みにじってない？
行き過ぎた正義で悪役になるタイプ
本末転倒というか過去の自分を踏みにじってない？
行き過ぎた正義で悪役になるタイプ
16: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:26:42
>>15
そうだよ
そうだよ
197: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:44:46
>>11
映画観てないけどこのレス見て一気にこのキャラに興味出てしまった
かつて主人公属性っぽいの持ってた人が悪役に回るとか王道で良いじゃん…
映画観てないけどこのレス見て一気にこのキャラに興味出てしまった
かつて主人公属性っぽいの持ってた人が悪役に回るとか王道で良いじゃん…
12: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:18:12
ウィッシュの話は
「願いを守るために戦い全ての人が幸せに暮らせる国を手に入れたのです。めでたしめでたし」
で始まった話が全く同じ言葉で終わるというものすごく教育的な、酷い言い方をすれば皮肉な話として完成してるんだよね
「願いを守るために戦い全ての人が幸せに暮らせる国を手に入れたのです。めでたしめでたし」
で始まった話が全く同じ言葉で終わるというものすごく教育的な、酷い言い方をすれば皮肉な話として完成してるんだよね
17: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:29:41
>>12
ラストのところで序盤には褒め称えられてたマグニフィコが手のひら返されてるシーンに対して
「これでスッキリすると思ってるのか？無神経過ぎてマグニフィコ可哀想としか思えない」
みたいな感想を見たんだけど
これは主人公たちだってそうなる可能性があるという明示だよね……
もちろんそうならない可能性もあるんだけど
ラストのところで序盤には褒め称えられてたマグニフィコが手のひら返されてるシーンに対して
「これでスッキリすると思ってるのか？無神経過ぎてマグニフィコ可哀想としか思えない」
みたいな感想を見たんだけど
これは主人公たちだってそうなる可能性があるという明示だよね……
もちろんそうならない可能性もあるんだけど
50: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 02:12:55
どっかの国と同じ地獄をたどりそうなのがなぁ
>>17の言うマグニフィコと同じと言われることすら出来なさそうなのが悲しいね
>>17の言うマグニフィコと同じと言われることすら出来なさそうなのが悲しいね
18: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:34:10
ディズニーのキャラはなんか悪意を持つより妥協点を見失ったらダメみたいなとこある
22: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:48:48
先に聞いておきたいんだけど願いの徴収の強制力ってどの程度なの
拒否できるようなものなの？
拒否できるようなものなの？
24: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:54:17
>>22
18歳までは徴収されないし
恐らく18歳になったとき（あるいは国民になったとき）に一度取られるだけだし
取られたくないなら18歳になる前に国外に出ることもできる
国に残り続けたいなら願いを捧げないといけない
捧げた願いの記憶はなくなることと捧げた願いは叶えられないかもしれないということを隠してはいない=国民は同意してるってことや
18歳までは徴収されないし
恐らく18歳になったとき（あるいは国民になったとき）に一度取られるだけだし
取られたくないなら18歳になる前に国外に出ることもできる
国に残り続けたいなら願いを捧げないといけない
捧げた願いの記憶はなくなることと捧げた願いは叶えられないかもしれないということを隠してはいない=国民は同意してるってことや
27: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:58:10
>>24
うーん…うーん…国民が同意しているらしいことがノイズすぎるな…
国民が同意してなければ3アウトって感じなんだが…
うーん…うーん…国民が同意しているらしいことがノイズすぎるな…
国民が同意してなければ3アウトって感じなんだが…
28: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:59:34
>>24
マグニフィコ王どう見たって70歳以下だから
あのお爺ちゃんはどう若く見積もっても40歳くらいになって国王に願いを捧げてるんじゃないのん
叶えられなくても飢えもなく幸せに暮らせるからこの国に自分から来て願いを捧げたんなら今更じゃないかな
マグニフィコ王どう見たって70歳以下だから
あのお爺ちゃんはどう若く見積もっても40歳くらいになって国王に願いを捧げてるんじゃないのん
叶えられなくても飢えもなく幸せに暮らせるからこの国に自分から来て願いを捧げたんなら今更じゃないかな
59: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:18:54
>>28
もしかしたら魔法で齢を止め、止めてなさそうだよなぁ
高めに見積もろうにも奥さんとの年齢差考えると80くらいが妥当か？
下手すると20の若造に40の男が歌で人の心を動かしたいとか願ったんだとすると、たしかにグロいというかヤバイよ
もしかしたら魔法で齢を止め、止めてなさそうだよなぁ
高めに見積もろうにも奥さんとの年齢差考えると80くらいが妥当か？
下手すると20の若造に40の男が歌で人の心を動かしたいとか願ったんだとすると、たしかにグロいというかヤバイよ
60: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:26:10
>>59
わからんだろ
もしかしたら80歳くらいのときに移民してきて願いを捧げたかもしれんじゃん
いやもう80にもなって未来ある若者の願いじゃなくて自分の願いを優先してほしいとか思ってるなら相当ヤバいのはそのとおりなんだけども
わからんだろ
もしかしたら80歳くらいのときに移民してきて願いを捧げたかもしれんじゃん
いやもう80にもなって未来ある若者の願いじゃなくて自分の願いを優先してほしいとか思ってるなら相当ヤバいのはそのとおりなんだけども
25: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:55:56
やってることは独裁なんだけど結構良い国じゃんって思えるからすごいヴィランって感じはしないかな…
少なくとも自分はあの国に住んで不満に思うことそんなないだろうし
少なくとも自分はあの国に住んで不満に思うことそんなないだろうし
29: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:00:14
スレタイの内容を考えてるけどこれ別作品の主人公と関わること前提？
31: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:02:08
選別されるのもやむなしなんだけど叶えられない願い事ならジジイになったら返してあげてもよかったんじゃないかなとは思う
そこ以外あんまり欠点はないんだけども
そこ以外あんまり欠点はないんだけども
32: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:02:21
主人公側があんまり考え無しに革命起こしちゃった感があってな
追放ものみたいに戻ってきて下さいって言うはめになりそう
追放ものみたいに戻ってきて下さいって言うはめになりそう
33: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:03:29
この人が自分が統治してない国をどういう風に見るかとかは気になるんで旅行してみろ
34: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:05:35
日本にいるなら日本の憲法と法律に従わないといけないし従うなら国民だから守るよって当たり前なことだよね
で、あの国にとっては国民として福利厚生を得るなら願いを捧げないといけないという法律がある
ならあのお爺ちゃんにお願いを返したらあのお爺ちゃん他国にいかないといけないんじゃないの？主人公は拒否しそうだけど
で、あの国にとっては国民として福利厚生を得るなら願いを捧げないといけないという法律がある
ならあのお爺ちゃんにお願いを返したらあのお爺ちゃん他国にいかないといけないんじゃないの？主人公は拒否しそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:06:49
>>34
その選択肢すら与えてなかったのに何言ってるの？
その選択肢すら与えてなかったのに何言ってるの？
40: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:10:17
>>36
例えばお爺ちゃんにそのことを伝えて、国を出るから願いを返してほしいって言えばあの国王は返してくれるんじゃね？
国民じゃない人間の願いなんて興味もないだろうし
例えばお爺ちゃんにそのことを伝えて、国を出るから願いを返してほしいって言えばあの国王は返してくれるんじゃね？
国民じゃない人間の願いなんて興味もないだろうし
42: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:12:52
>>40
少なくとも映画の時点では「私が願いを守ってやってるのになんで返せなんていうんだふざけるな！」って激怒してるじゃないか
国を出るとか関係なく”願いを守る素晴らしい私”を否定するような提案を飲むはずがない
少なくとも映画の時点では「私が願いを守ってやってるのになんで返せなんていうんだふざけるな！」って激怒してるじゃないか
国を出るとか関係なく”願いを守る素晴らしい私”を否定するような提案を飲むはずがない
35: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:05:41
どんな方法で国を治めようと悪いところが出るのは当たり前
この人のやり方はその中でも割と最善のやり方だったとは思う
この人のやり方はその中でも割と最善のやり方だったとは思う
37: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:07:29
トイ・ストーリーで悪役の王様って設定の玩具だけどいい子に買われて大事にされてる
とかそういうのしか思い浮かばんね
とかそういうのしか思い浮かばんね
38: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:09:18
追放者の追放する側が主人公だとこんな感じなのかなって話だった
39: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:09:59
結局マグニフィコ王は本編開始時点ではすでに大体
この素晴らしい王国の素晴らしい王様に治められるのがみんなの幸せ
それを認めないのも異議を抱くのも許されないしおかしい
みたいな思考になってしまってたからなあ
王国自体が正しいかはともかく異議も許さないし他の選択肢も与えないのは反感持たれるのも当然というか……
王妃が既に彼は暴君になっていたけどそれを見ないふりしていたと中盤でやるけどまさにそれよね
この素晴らしい王国の素晴らしい王様に治められるのがみんなの幸せ
それを認めないのも異議を抱くのも許されないしおかしい
みたいな思考になってしまってたからなあ
王国自体が正しいかはともかく異議も許さないし他の選択肢も与えないのは反感持たれるのも当然というか……
王妃が既に彼は暴君になっていたけどそれを見ないふりしていたと中盤でやるけどまさにそれよね
41: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:11:58
>>39
見て見ぬふりしてた上であの手のひら返しだったんだ
見て見ぬふりしてた上であの手のひら返しだったんだ
43: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:16:14
悪いところもあったけど封印されるほどの事でもないよね？で完結するよね
51: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 02:16:18
>>43
なんつーかちゃんと説得すればまだ改心したんじゃないかぐらいには思えてくる…聞いてる限りだと
なんつーかちゃんと説得すればまだ改心したんじゃないかぐらいには思えてくる…聞いてる限りだと
52: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 03:29:16
>>51
本編ぐらい凝り固まっちゃうと初心を思い出させなきゃ無理だろうな
なお長いこと連れ添ってきて建国にも関わっていた王妃
こいつなら物語開始前になんとでもできただろうな
本編ぐらい凝り固まっちゃうと初心を思い出させなきゃ無理だろうな
なお長いこと連れ添ってきて建国にも関わっていた王妃
こいつなら物語開始前になんとでもできただろうな
87: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:34:18
>>52
つまり妻ですら変わりきった王を元に戻すことができないまま物語が始まってしまった可能性もあるのか
初心を忘れた王が自分を止めるすべを知らないでかつての自分と同じ理想を持った主人公に倒されるって切ない展開だなあ…
つまり妻ですら変わりきった王を元に戻すことができないまま物語が始まってしまった可能性もあるのか
初心を忘れた王が自分を止めるすべを知らないでかつての自分と同じ理想を持った主人公に倒されるって切ない展開だなあ…
88: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:37:35
>>87
……そもそも改心というか何というか、内面上の性格はアレだけど願いの選別とかやってる事は何一つ悪事じゃ無い……
「歌で皆んなを楽しませる」願いを叶えるとヤバいので叶えません！ってのも実際ヤバい事になったから偏見とかじゃ無くてただ単に危機管理上手いだけの人になっちゃってるし
……そもそも改心というか何というか、内面上の性格はアレだけど願いの選別とかやってる事は何一つ悪事じゃ無い……
「歌で皆んなを楽しませる」願いを叶えるとヤバいので叶えません！ってのも実際ヤバい事になったから偏見とかじゃ無くてただ単に危機管理上手いだけの人になっちゃってるし
89: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:47:02
>>87
誰もかわなわない願いを抱えて苦しんでほしくないから努力した国王と
願いが叶わないのはおかしいとチート使った主人公じゃ願いに対する思いが全然違うじゃん
誰もかわなわない願いを抱えて苦しんでほしくないから努力した国王と
願いが叶わないのはおかしいとチート使った主人公じゃ願いに対する思いが全然違うじゃん
44: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:17:37
終盤は明確に他人の願いを奪って自分の力にする独裁者だぞ
しかも封印されても思考は変わってないし封印するしかないだろ
しかも封印されても思考は変わってないし封印するしかないだろ
48: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:37:36
>>44
でもこのまま突発民主主義ルート突っ走って国滅びそうな悪手選ぶほどじゃなくない？
でもこのまま突発民主主義ルート突っ走って国滅びそうな悪手選ぶほどじゃなくない？
45: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:19:33
ベイマックスの世界とか良いんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:04:01
ルネッサンスで民主主義至上主義が広まった近現代なら行き過ぎた独裁者だけど王政が主流の時代ならこのくらいは普通
むしろ民の越権を許して直接自己弁護するとか超絶フレンドリーだし曲がりなりにも国益考えて働いてるだけで名君の部類だから現代人には評価難しいキャラしてんのね
むしろ民の越権を許して直接自己弁護するとか超絶フレンドリーだし曲がりなりにも国益考えて働いてるだけで名君の部類だから現代人には評価難しいキャラしてんのね
56: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:43:06
現代が舞台の作品で社長やって社員や秘書に慕われてそうだしエンジェル改心後のリロ・アンド・スティッチとかなら良さそう
57: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:36:35
なんかディズニー史上最悪のヴィランとか言われてなかったか？こいつ
67: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:32:45
>>57
ヴィラン勢の中で１番マシな方じゃねぇかな…
というか、主人公が考え無しのテロリスト・革命家っぽく見えるのが…
ヴィラン勢の中で１番マシな方じゃねぇかな…
というか、主人公が考え無しのテロリスト・革命家っぽく見えるのが…
58: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:03:15
お前ら意外とWISH見てんだな
61: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:46:55
序盤見てた時はアーシャの親父が死んだのは秘密知ったマグニフィコ王が始末したのかと予想してた
何も関係なかった
何も関係なかった
64: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:00:01
ロサス王国の国民に対価を払わせるところが、ワンピースの万国に似てる
65: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:00:58
>>64
そうか？本当にそうか？
そうか？本当にそうか？
68: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:33:54
>>64
『食い患いが起こらない万国』と評してた奴は見た…
『食い患いが起こらない万国』と評してた奴は見た…
76: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:41:44
>>68
普通にいい国では？しかも世界観的に野盗戦争上等なんでしょ？
普通にいい国では？しかも世界観的に野盗戦争上等なんでしょ？
70: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:13:18
Pixarの味方キャラだったらな…… インクレディブル世界に放り込んでもいろいろ強そう
72: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:32:08
>>70
魔法使いとしてはマレフィセントぐらいありそうだし戦略を立てればジャファーに対してうまく立ち向かえるぐらいの強さだと思う
魔法使いとしてはマレフィセントぐらいありそうだし戦略を立てればジャファーに対してうまく立ち向かえるぐらいの強さだと思う
71: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:27:44
ディズニーでさえなければ
オリ主が囚われの王を救い出してテロリストを打倒し
王と協力して荒らされた国を立て直すような
二次創作が流行ったろうに
オリ主が囚われの王を救い出してテロリストを打倒し
王と協力して荒らされた国を立て直すような
二次創作が流行ったろうに
98: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:23:10
>>71
二次創作もう書かれてるしその内そういう話も書かれるかもな
封印解かれた王の話はもうある
二次創作もう書かれてるしその内そういう話も書かれるかもな
封印解かれた王の話はもうある
73: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:33:37
聖人では無いかも知れんし人格的にやや問題のある人物ではあるかも知れんが、別に悪人とかでは全く無いし基本王として真っ当な事しかしてない……
74: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:37:11
世間的にどうであれ主人公にとっては敵だったなら
まあわからなくもないのだが
最悪のヴィランとか言っちゃったもんだから…
むしろ他の悪役の立場がない
全員が彼より善行を積む必要が出てきた
まあわからなくもないのだが
最悪のヴィランとか言っちゃったもんだから…
むしろ他の悪役の立場がない
全員が彼より善行を積む必要が出てきた
77: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:49:18
>>74
>むしろ他の悪役の立場がない
>全員が彼より善行を積む必要が出てきた
史上最恐の呼び声は歴代ヴィランにとってだったのか！
>むしろ他の悪役の立場がない
>全員が彼より善行を積む必要が出てきた
史上最恐の呼び声は歴代ヴィランにとってだったのか！
75: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:38:57
終盤の暴走は余所の魔法使いが攻めてきて、対応するために禁断の術に手を出してしまった結果だからさっ引いてやれ
80: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 17:05:42
他スレでU19みたいな作品って言われててせやなって
81: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 17:13:06
毒リンゴ魔女とかフック船長なんかに
この王より素晴らしいところを見せてくれ言ったら
どんな反応するだろうか？
この王より素晴らしいところを見せてくれ言ったら
どんな反応するだろうか？
82: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 17:15:58
>>81
フック船長は歌いながら悪人（船長基準）を次々と海に落としてサメの餌にする
林檎の女王はこの美しい顔を見ているのに、本気でそんな寝言を言ってるのかい？ってドス決められそう
フック船長は歌いながら悪人（船長基準）を次々と海に落としてサメの餌にする
林檎の女王はこの美しい顔を見ているのに、本気でそんな寝言を言ってるのかい？ってドス決められそう
104: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:47:03
>>81
も…元ネタは海賊だけど学のある紳士だから(震え声)
も…元ネタは海賊だけど学のある紳士だから(震え声)
83: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 17:27:59
国の存続を見据えて弟子を取ろうとしていた所からも正常な君主制を敷いていた賢王にしか見えねえ
84: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 17:51:19
こいつに必要なのはヒーローに守護されながらもヒーローを理解し守ろうと努力する一般市民
ディズニー作品じゃないがサムライミ版スパイダーマンかアンパンマンの世界へ行け
ディズニー作品じゃないがサムライミ版スパイダーマンかアンパンマンの世界へ行け
85: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:08:18
あなたは色々傷つけてしまったけど、それでも私はあなたを尊敬しています
これから一緒に頑張りましょう
こんな事言ってくれるような部下が一人いてくれたら国追放エンドとかでも納得できたんだが
これから一緒に頑張りましょう
こんな事言ってくれるような部下が一人いてくれたら国追放エンドとかでも納得できたんだが
86: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:28:27
何かもはや古い価値観なんて消えるべきみたいな映画だな
91: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:51:34
せめてスターが出てこなくて主人公が人の思いだけで王に打ち勝てばまだきれいなストーリーだったと思う
92: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:52:06
「なんて無礼な！」も「恩知らずめ！」も純然たる真実とはこのリハクの目を以てしても…
93: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:52:59
まだだれもディズニーの作品一覧張ってないから貼っとく
https://disneyplus.disney.co.jp/blog/maximum-guide/disney-animation-movies
https://disneyplus.disney.co.jp/blog/maximum-guide/disney-animation-movies
94: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:54:39
アーシャがしたのってファンタジアの弟子ミッキーみたいなもんだから実質ファンタジアのオマージュって言ってる人いて笑った
95: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 18:57:51
>>94
ファンタジアに謝れ
ファンタジアに謝れ
96: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:02:05
叶える願いを自分の思考のみで選別したのは確かにちょっと悪いことではある。国民に伝えるかどうかは別にして、どの願いを叶えるかは議会で決めますくらいだったら文句のつけようの無い名君だった
まぁそれでも出来るんなら全員の願いを叶えてあげてよ！ってケチは付けられるだろうけど
まぁそれでも出来るんなら全員の願いを叶えてあげてよ！ってケチは付けられるだろうけど
102: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:34:22
他人の願いに貴賤をつけたのが悪だ、てなら分かるけど願い自体は美しいけど、それはそれとして国王の判断で人に害する願いだから叶えられないとしてるからなんとも言えないよね……
105: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:52:17
>>102
王が選定する時点で法で裁いてるようなもんだからな
王が選定する時点で法で裁いてるようなもんだからな
122: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:39:14
>>102
まあその点も実際にアーシャが歌で民衆を鼓舞して革命起こしたからちゃんと危機管理できてる人になっちゃったんだけどね
まあその点も実際にアーシャが歌で民衆を鼓舞して革命起こしたからちゃんと危機管理できてる人になっちゃったんだけどね
103: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:41:15
落ち度と言えるのは願いを返さなかったこと
と言えるかもしれないけど、ヤバそげな願いを持った奴に
「王は自分の望みを叶えてくれなかった、できる力はあるのに」と思われるのやっぱリスクだよな
そもそも大事な大事な願いなら人に叶えてもらおうとするのはダメって結論ならそれ自体は理解できる
だけど願いを叶えようとした人間を否定するのも違う気がするし
と言えるかもしれないけど、ヤバそげな願いを持った奴に
「王は自分の望みを叶えてくれなかった、できる力はあるのに」と思われるのやっぱリスクだよな
そもそも大事な大事な願いなら人に叶えてもらおうとするのはダメって結論ならそれ自体は理解できる
だけど願いを叶えようとした人間を否定するのも違う気がするし
106: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:05:47
見てないけど王が願いを選別するのは別に悪でもなんでもないような気がする。
民主国家じゃないから王の判断はそのまま国家の意思といわけだし。
民主国家じゃないから王の判断はそのまま国家の意思といわけだし。
107: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:11:45
なんかこう、願いがどうのこうでなく本テーマは王政を打開する民主主義的な話なんか？
108: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:19:09
願いは他人に委ねるものでなく自分で叶えるものというメッセージだとしたら
自力で魔法を習得したらしい王をゆるキャラから貰った力で打破する主人公がノイズすぎるから違うんだろうな
自力で魔法を習得したらしい王をゆるキャラから貰った力で打破する主人公がノイズすぎるから違うんだろうな
109: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:25:27
どの世界とかじゃなくマグニフィコは挫けぬ善き人の前に現れて願いを叶えるフェアリーゴッドマザームーブで満足しておいた方が誰にとっても幸せだったのかもしれない
112: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:30:29
この人に必要だったのは休息
失脚して王の座退いてどこかの平和な田舎町でのんびり暮らしながら初心を見つめ直すオチだったらよかったのに
失脚して王の座退いてどこかの平和な田舎町でのんびり暮らしながら初心を見つめ直すオチだったらよかったのに
117: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:34:20
せめて叶えない願いは返していたら…
まぁそれくらいだよな悪いとこって
それも「ヤバい願い事は無かった事にしたい」って気持ちもわかるし
まぁそれくらいだよな悪いとこって
それも「ヤバい願い事は無かった事にしたい」って気持ちもわかるし
118: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:37:09
>>117
というか事前に了承得てるし悪ではないんだよね
「俺の願いが返された！？私欲のためだろう！」とか
「何故叶えない！？俺は女を侍らせたいだけだ！王を狩る！」とかの逆恨みルートになる可能性考えるとまぁ返さんで良い気がするし
全員平等に集めて、全員平等にランダムで選ばれて、その上で国損になりそうなよくない願いは除外するって普通じゃない？って思ってしまう
というか事前に了承得てるし悪ではないんだよね
「俺の願いが返された！？私欲のためだろう！」とか
「何故叶えない！？俺は女を侍らせたいだけだ！王を狩る！」とかの逆恨みルートになる可能性考えるとまぁ返さんで良い気がするし
全員平等に集めて、全員平等にランダムで選ばれて、その上で国損になりそうなよくない願いは除外するって普通じゃない？って思ってしまう
119: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:37:48
参考までに英語版の訳
147: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:16:08
エアプなんだけど
>>119
ちょっと感謝して尊敬して褒め称えるだけで困窮したら服が貰えて家がなければ城に招いてくれてなんなら願いも叶えてくれるかもしれない
（叶わなくても忘れているのでそれを認識せずにいられる）ならめちゃくちゃいい気がするな…
あと親や故郷を侵略で亡くしたらしいという情報を見たがそうなら遺伝で得た顔や親からもらったんだろう名前を誇るの切ない
あとクリパやっぱ歌上手いわ イントゥーザウッズやスパイダーバースのEDでも上手かったけど変な歌だったからな…
>>119
ちょっと感謝して尊敬して褒め称えるだけで困窮したら服が貰えて家がなければ城に招いてくれてなんなら願いも叶えてくれるかもしれない
（叶わなくても忘れているのでそれを認識せずにいられる）ならめちゃくちゃいい気がするな…
あと親や故郷を侵略で亡くしたらしいという情報を見たがそうなら遺伝で得た顔や親からもらったんだろう名前を誇るの切ない
あとクリパやっぱ歌上手いわ イントゥーザウッズやスパイダーバースのEDでも上手かったけど変な歌だったからな…
120: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:38:07
大義と同意の上での契約があっても願いとその記憶すら徴収は良い事とは思えないよ？マインドコントロールじゃん？ってのはわかる
でもそれ全て本人の善意でやってるから一切和解できない悪として封印刑するのも良い事とは思い難い
でもそれ全て本人の善意でやってるから一切和解できない悪として封印刑するのも良い事とは思い難い
124: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:43:32
少なくともこれハッピーエンドじゃねーだろってオチではあるよな
後釜の王妃は願い同士のマッチングでなるべく自力で願い叶える方向にしたがさてどうなる事やら
後釜の王妃は願い同士のマッチングでなるべく自力で願い叶える方向にしたがさてどうなる事やら
126: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:43:40
まずあんな理想的な国で税に喘ぐこともなく願いブン投げるだけで大きな政府の恩恵受けれるのが破格だしなぁ…
ワンチャン叶うかも？ってのも当たったら運がいいね！レベルじゃない？
自分じゃ叶えられない願いな時点で「5000兆円！」とか「ハーレム！」とかの国損に繋がりかねないモノだろうし
自分でも叶えられるなら本人のコメント通り「その程度の願いってことだろう？」で終わるし
ワンチャン叶うかも？ってのも当たったら運がいいね！レベルじゃない？
自分じゃ叶えられない願いな時点で「5000兆円！」とか「ハーレム！」とかの国損に繋がりかねないモノだろうし
自分でも叶えられるなら本人のコメント通り「その程度の願いってことだろう？」で終わるし
127: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:45:23
>>126
破格の待遇が当たり前だと思うほど国民を甘やかしていた事がマグニフィコ王の一番の失態だったのかもしれないね
破格の待遇が当たり前だと思うほど国民を甘やかしていた事がマグニフィコ王の一番の失態だったのかもしれないね
151: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:19:17
>>126
願いは本人の人生そのもので希望だぞ。それを預けられるだけの素晴らしい人だからこそあの王国は素晴らしかった。
その前提が狂ったら他の何が良くても反感を感じるのは当然でしょう
勿論「願いを奪う代わりにそれ以外を与えてやる」ならそれはそれで支持する人もいるだろうけど少なくともこの作品の国民はそういう条件で集まった訳ではないので。
願いは本人の人生そのもので希望だぞ。それを預けられるだけの素晴らしい人だからこそあの王国は素晴らしかった。
その前提が狂ったら他の何が良くても反感を感じるのは当然でしょう
勿論「願いを奪う代わりにそれ以外を与えてやる」ならそれはそれで支持する人もいるだろうけど少なくともこの作品の国民はそういう条件で集まった訳ではないので。
128: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:45:44
封建制の君主としては名君なのがめちゃくちゃノイズ
なんで情状酌量の余地ある奴にしちゃったんだよ
なんで情状酌量の余地ある奴にしちゃったんだよ
129: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:49:38
王様は民を甘やかしたのがダメなわけだけど
王様が作りたかった国って俺が頑張って色々叶えてやるから俺に感謝しろよって国なんだよな
王様が作りたかった国って俺が頑張って色々叶えてやるから俺に感謝しろよって国なんだよな
130: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:53:49
まず民主的でない！を叩き棒にするのもどうなん？って話だしな
それ言うたら西欧諸国の名君軒並み暴君やないかい！って話になる
個人的には確かに非はあるし改善すべき点もあり話し合うべきだったとは思うけど抑止力も兼ねたワンオペ名君なの考えると「これが私への礼だと？お前が生まれるより前からこれを続けている私への！？」もまぁそらせやろって気持ちにしかなれない
それ言うたら西欧諸国の名君軒並み暴君やないかい！って話になる
個人的には確かに非はあるし改善すべき点もあり話し合うべきだったとは思うけど抑止力も兼ねたワンオペ名君なの考えると「これが私への礼だと？お前が生まれるより前からこれを続けている私への！？」もまぁそらせやろって気持ちにしかなれない
131: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:56:38
封建性がだめならエルサもだめやん
132: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:57:19
空が飛びたい！という願いを魔法で叶えると文明が発展しないのが駄目とか？魔法社会でもいいと思うが王が独占してるし
134: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:59:46
>>132
空を飛びたい
そんな願いが飛行機を生んで世界で何人が戦闘機で殺されたか
空を飛びたい
そんな願いが飛行機を生んで世界で何人が戦闘機で殺されたか
135: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:59:50
まだ見てないけどスレ見てる感じこの末路にするならもっと悪辣なキャラ設定にすべきだったしこのキャラ設定でいくなら和解エンドせめてどこかでひっそりと自分を見つめ直すくらいのエンドくらいの人物って感じか
136: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:00:36
>>135
人によっては何故倒されたか解らないレベルの名君
人によっては何故倒されたか解らないレベルの名君
137: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:00:55
>>135
何回も言われてるけど予告で言われてた通りディズニー史上最恐のヴィランなら評価全然違うと思うよ
何回も言われてるけど予告で言われてた通りディズニー史上最恐のヴィランなら評価全然違うと思うよ
138: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:01:08
>>135
和解エンドだったら評価180度変わってたと思う本気で
和解エンドだったら評価180度変わってたと思う本気で
142: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:05:31
>>138
100周年記念作品だからこそヴィランを打ち倒すヒーローから一歩進んで誰もが幸せになるハッピーエンドが見たかった……
100周年記念作品だからこそヴィランを打ち倒すヒーローから一歩進んで誰もが幸せになるハッピーエンドが見たかった……
139: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:03:46
>>135
国治めてたら政策に反対する奴に煽動された民衆にクーデター起こされました！
ちなみに反対する奴が反対した理由は親類縁者の願いを優先的に叶えて欲しいから！
刑罰は物への封印による半永久禁固刑！ちなみに話し合いからの決裂スタートじゃなくて真実知る→失望→ミュージカルからの不思議パワーで反乱ね！
これが妥当か…?って言われるとまぁ…もうちょいやり方ねぇんか…っていう
国治めてたら政策に反対する奴に煽動された民衆にクーデター起こされました！
ちなみに反対する奴が反対した理由は親類縁者の願いを優先的に叶えて欲しいから！
刑罰は物への封印による半永久禁固刑！ちなみに話し合いからの決裂スタートじゃなくて真実知る→失望→ミュージカルからの不思議パワーで反乱ね！
これが妥当か…?って言われるとまぁ…もうちょいやり方ねぇんか…っていう
145: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:15:47
>>139
反対理由が偏見にしても適当過ぎる
親類の願いを叶えることを厚かましくも求めたのは事実だけど、反感を覚えたのは実際には危険性などないに等しいささやかな夢を危険と決めつけられて絶対叶わなくなった(しかも返すことすら断固拒否の上、そのように叶わない願いがあることすら知らせていなかった)からだし、そちらのいう反乱にまで至った理由は大半の願いが同じように死蔵されるのでその解放のため
キッカケが個人の小さな反感であったこととその後を混同するのはおかしい
反対理由が偏見にしても適当過ぎる
親類の願いを叶えることを厚かましくも求めたのは事実だけど、反感を覚えたのは実際には危険性などないに等しいささやかな夢を危険と決めつけられて絶対叶わなくなった(しかも返すことすら断固拒否の上、そのように叶わない願いがあることすら知らせていなかった)からだし、そちらのいう反乱にまで至った理由は大半の願いが同じように死蔵されるのでその解放のため
キッカケが個人の小さな反感であったこととその後を混同するのはおかしい
150: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:18:53
>>145
ねえそこまでして夢を叶えたいなら18になるまえに国を出れば良かったじゃんで終わらないか？
ねえそこまでして夢を叶えたいなら18になるまえに国を出れば良かったじゃんで終わらないか？
153: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:20:26
>>150
そうでなきゃ夢が叶わないなら出るだろうよ
そうでなくても叶えてくれる素晴らしい王様だから出なかったんだろ？そうではないのを話さなかったはマグニフィコ本人じゃねえか
そうでなきゃ夢が叶わないなら出るだろうよ
そうでなくても叶えてくれる素晴らしい王様だから出なかったんだろ？そうではないのを話さなかったはマグニフィコ本人じゃねえか
154: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:20:27
>>145
他スレで言われてるけど
おじいちゃんの願いは歌いたいとか歌がうまくなりたいではなくて
人を楽しませる（人の感情を支配して左右する）歌を歌いたいだから問題なんだからそんな願いがささやかという評価が間違ってる
他スレで言われてるけど
おじいちゃんの願いは歌いたいとか歌がうまくなりたいではなくて
人を楽しませる（人の感情を支配して左右する）歌を歌いたいだから問題なんだからそんな願いがささやかという評価が間違ってる
162: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:24:27
>>154
本人はそれは夢であり目標というだけだから100を超えての手習いでも普通に満足してたぞ
王が「好きなように感情を動かせるような力は与えられない。でもそれを目指すための服と最高の楽器を与えよう」でも爺さんは心の底からマグニフィコを崇めただろうし理由を説明されて願いを叶えられないからと返されても仕方ないと受け入れただろう
絶対である自分にこだわってどちらもしないことを選んだのは王様だよ
本人はそれは夢であり目標というだけだから100を超えての手習いでも普通に満足してたぞ
王が「好きなように感情を動かせるような力は与えられない。でもそれを目指すための服と最高の楽器を与えよう」でも爺さんは心の底からマグニフィコを崇めただろうし理由を説明されて願いを叶えられないからと返されても仕方ないと受け入れただろう
絶対である自分にこだわってどちらもしないことを選んだのは王様だよ
140: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:04:43
ヘイト管理を誤ったって奴だな
143: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:05:51
>>140
脚本を書くにあたってチェックリスト的なものが存在して
それをクリアするためにはこういう人物になったんじゃないかって言われてる
脚本を書くにあたってチェックリスト的なものが存在して
それをクリアするためにはこういう人物になったんじゃないかって言われてる
144: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:07:35
>>140
なんか元は妃と夫婦でヴィランだったみたいだし途中で脚本変わったのか？って感じ
なんかアナ雪のハンス王子みあんだよな
なんか元は妃と夫婦でヴィランだったみたいだし途中で脚本変わったのか？って感じ
なんかアナ雪のハンス王子みあんだよな
146: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:16:08
少なくとも努力だけで国を建てて観光大国にして戦争と無縁の豊かな国続けてるってだけで偉業が多すぎてね…
ヘイト管理間違った以前にヴィランですらない気もするんだ
ヘイト管理間違った以前にヴィランですらない気もするんだ
149: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:17:37
革命するにしては主人公側の正当性が乏しい上にロクなブレーン役もいないように思える
個人的にはアメリカの内政干渉が実際より薄い状態でカストロ兄弟不在のままキューバ革命を実行したみたいな印象を受けた
個人的にはアメリカの内政干渉が実際より薄い状態でカストロ兄弟不在のままキューバ革命を実行したみたいな印象を受けた
152: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:19:30
>>149
ブレーン役です
ブレーン役です
157: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:22:23
>>152
真の黒幕じゃん
真の黒幕じゃん
173: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:32:05
>>152
申し訳ないがこのネガティブ青ラッキョが頭にチラつくんだ
申し訳ないがこのネガティブ青ラッキョが頭にチラつくんだ
179: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:36:08
>>173
なんか既視感あるなと思ってたらコレだわ
なんか既視感あるなと思ってたらコレだわ
155: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:20:34
危険と決めつけるも何も実際革命で国が死んでるしなぁ…って気持ちになる
叶わない願いがある事を知らせないってのも何十年も続く国で年12〜14のペースで叶えられてる時点で気付かんのか？と
色々ガバはあれを決定打はマジでendなんじゃねぇかって思ってんだ
叶わない願いがある事を知らせないってのも何十年も続く国で年12〜14のペースで叶えられてる時点で気付かんのか？と
色々ガバはあれを決定打はマジでendなんじゃねぇかって思ってんだ
156: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:21:13
王様本人が言ってるけど
「俺に渡す願いなんて絶対に叶えられないものか、本人がやる気のないやつだろ？」
が正論なんよ
唯一無二で自分で叶えるつもりの願いまで奪うつもりはないぞ
「俺に渡す願いなんて絶対に叶えられないものか、本人がやる気のないやつだろ？」
が正論なんよ
唯一無二で自分で叶えるつもりの願いまで奪うつもりはないぞ
159: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:22:41
奪うって言うけど別に万国のビッグマムみたいに〝Soul or Life?〟してるわけじゃないしな
161: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:24:19
願いって一番強いものが勝手に徴収されるの？選んで差し出すの？
選んでるんだったら「叶えてもらえることに望みをかける」状態なんだからもともと叶わないかもしれない望みを選んでるんじゃないの
頑張れば自力で叶う希望をノンリスクで叶えてもらおうとしてるなら怠惰だなあ
あと願い必ず叶えるって言ってんの？違うなら別にいいんじゃない？
選んでるんだったら「叶えてもらえることに望みをかける」状態なんだからもともと叶わないかもしれない望みを選んでるんじゃないの
頑張れば自力で叶う希望をノンリスクで叶えてもらおうとしてるなら怠惰だなあ
あと願い必ず叶えるって言ってんの？違うなら別にいいんじゃない？
164: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:25:14
まず賢君とはいえ自分の力で手に入れず人に任せる程度の願いを奪われた事実であそこまでするのはどうかと思ってんだ
いやそりゃショックだけどもそこまでせんでも…もっとこう西欧の歴史にもあるし願書してダメならクーデターとかですねぇ…
いやそりゃショックだけどもそこまでせんでも…もっとこう西欧の歴史にもあるし願書してダメならクーデターとかですねぇ…
166: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:26:57
マグニフィコは抱えたものの大きさと重さを支えきれずにいっぱいいっぱいになってしまって道を誤ったという
とても偉大で凄い事をした でも普通の人
であることこそが魅力だと感じたから無条件に持ち上げられるのはそれはそれで違和感あるなあ
とても偉大で凄い事をした でも普通の人
であることこそが魅力だと感じたから無条件に持ち上げられるのはそれはそれで違和感あるなあ
170: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:29:34
>>166
スタート地点からしてかなりおつらい人だからな
実際横暴な面もあったわけだし持ち上げ過ぎは良くない
でもだからこそお手々繋いで和解エンドが一番良かったんじゃないかって気にしかならない
スタート地点からしてかなりおつらい人だからな
実際横暴な面もあったわけだし持ち上げ過ぎは良くない
でもだからこそお手々繋いで和解エンドが一番良かったんじゃないかって気にしかならない
167: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:28:08
これが物語の結末を含めて沈没してゆくディズニーアニメから送る最大級の皮肉なら脚本家は凄いと思う
主人公のアーシャが「史上“最悪”のヴィラン」なら話が通る
主人公のアーシャが「史上“最悪”のヴィラン」なら話が通る
181: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:36:23
>>167
不思議なチートパワーを味方につけて国民を煽動して国を乗っ取り大勝利エンディングを迎えるヴィラン
たしかにディズニー史上最悪
不思議なチートパワーを味方につけて国民を煽動して国を乗っ取り大勝利エンディングを迎えるヴィラン
たしかにディズニー史上最悪
169: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:29:08
叶わない願いを忘れられる幸せっていうのもあるんじゃね？とは思うよ
少なくとも到底無理だとわかってる願いに妄執して人生を棒に振る人間は減るわけだし
というか夢を託している時点では叶うか叶わないかわからないっていうのは変わらないわけじゃん
その後叶わなかったのが選ばれなかったか、危険だから恣意的に排除したかという違いでしかない
少なくとも他人の能力にベッドした時点で叶わないことが承知で明け渡したんじゃないのか？
少なくとも到底無理だとわかってる願いに妄執して人生を棒に振る人間は減るわけだし
というか夢を託している時点では叶うか叶わないかわからないっていうのは変わらないわけじゃん
その後叶わなかったのが選ばれなかったか、危険だから恣意的に排除したかという違いでしかない
少なくとも他人の能力にベッドした時点で叶わないことが承知で明け渡したんじゃないのか？
177: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:34:04
>>169
選択肢としてはありだし
なんなら願いを捨てる代わりに守ってやるでもちょっと傲慢だけど良いのよ
でも映画はそうじゃないからなあ
最初から覚悟しておけも何もマグニフィコ王も民衆もそのつもりじゃなかったのに結末がそうなったら反対されてもおかしくない
しかも反対されればされるほど自分の思う通りにならないことに腹を立てて意固地になった挙句最終的には禁じられた魔法に行っちゃったから妥協点もない
選択肢としてはありだし
なんなら願いを捨てる代わりに守ってやるでもちょっと傲慢だけど良いのよ
でも映画はそうじゃないからなあ
最初から覚悟しておけも何もマグニフィコ王も民衆もそのつもりじゃなかったのに結末がそうなったら反対されてもおかしくない
しかも反対されればされるほど自分の思う通りにならないことに腹を立てて意固地になった挙句最終的には禁じられた魔法に行っちゃったから妥協点もない
171: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:29:40
私の願いは私のものだ！！誰にも渡さねえ！！を最初っから主人公がやってくれれば文句なかったのに
174: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:32:29
>>171
「願いを寄越せ！それ以外を与えてやるさ！渡せよ！俺の力が必要なんだろう？俺も願いが必要だ！」と
「願いを寄越せ？アタシの願いはアタシだけのモンだ！渡さねぇ！アタシが自分の力で叶える！」
の意思のぶつかり合いなら普通に名作になったと思うわ
実際節々が真逆だけど
「願いを寄越せ！それ以外を与えてやるさ！渡せよ！俺の力が必要なんだろう？俺も願いが必要だ！」と
「願いを寄越せ？アタシの願いはアタシだけのモンだ！渡さねぇ！アタシが自分の力で叶える！」
の意思のぶつかり合いなら普通に名作になったと思うわ
実際節々が真逆だけど
182: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:36:43
あの世界あの国が特別平和なだけで普通に不条理はあるっぽいのがな
ギロチン無いだけで革命後お決まりのグダグダと他国からの干渉とか防げんやろ
大臣っぽいのすら居ないのは独学であそこまで魔法鍛え上げられる才覚があってなまじなんでもできちゃったのが災いしたか
ギロチン無いだけで革命後お決まりのグダグダと他国からの干渉とか防げんやろ
大臣っぽいのすら居ないのは独学であそこまで魔法鍛え上げられる才覚があってなまじなんでもできちゃったのが災いしたか
187: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:40:10
>>182
それこそキューバ革命の話が少しだけ出てたけどカストロみたいな内政能力と状況判断力を持ってる人が敵にも味方にも皆無だから国政グダって遠からず他国に乗っ取られる未来がめちゃくちゃ見えるのよな…
政治家も君主も不在じゃやっぱどうにもならんって
それこそキューバ革命の話が少しだけ出てたけどカストロみたいな内政能力と状況判断力を持ってる人が敵にも味方にも皆無だから国政グダって遠からず他国に乗っ取られる未来がめちゃくちゃ見えるのよな…
政治家も君主も不在じゃやっぱどうにもならんって
183: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:36:50
追い詰められたから禁じられたものに手を出したので悪って
主人公が追い詰めてる側だと正当性が無くなるんだなって思った
主人公が追い詰めてる側だと正当性が無くなるんだなって思った
184: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:38:09
>>183
それを言い出すと願いを奪うなんて道を選ぶまでに追い詰めたのはマグニフィコじゃねーかってなるんだけどね
別に主人公だって問題はあるけどマグニフィコを持ち上げ過ぎるのもおかしい
それを言い出すと願いを奪うなんて道を選ぶまでに追い詰めたのはマグニフィコじゃねーかってなるんだけどね
別に主人公だって問題はあるけどマグニフィコを持ち上げ過ぎるのもおかしい
190: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:41:52
>>184
ごめん持ち上げてるかな
アーシャの話してたら勝手に持ち上げられてるように感じるのかな？
相対的によく見えてるんじゃない
ごめん持ち上げてるかな
アーシャの話してたら勝手に持ち上げられてるように感じるのかな？
相対的によく見えてるんじゃない
185: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:38:12
夢と魔法のディズニー映画で、夢だからって全肯定して全部叶えてたら碌なことにならないよってリアルな話はやりたくないのはわからなくは無いんだけどね。
それこそ7つの特別な球を集める試練を乗り越えた者の願いを魔法で叶えてあげようみたいな感じでやっておけば…
それこそ7つの特別な球を集める試練を乗り越えた者の願いを魔法で叶えてあげようみたいな感じでやっておけば…
196: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:44:37
マグニフィコ王は割りと傲慢になってるし、他人の意見を聞けなくなってはいるんだけど
そういう欠点も願いと記憶問題以外は平和な国を維持してて
弟子を取るぐらいの寛容さは残ってる辺りが、欠点を人間的な魅力に変えてるんだよね
そういう欠点も願いと記憶問題以外は平和な国を維持してて
弟子を取るぐらいの寛容さは残ってる辺りが、欠点を人間的な魅力に変えてるんだよね
199: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:45:57
>>196
本編初期の言動を見るに弟子=私の言うとおりにしてでも私の予想を超えない存在が前提になっちゃってないかなあ
本編初期の言動を見るに弟子=私の言うとおりにしてでも私の予想を超えない存在が前提になっちゃってないかなあ
13: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:20:14
ディズニー世界から離れるのがいちばんだと思う
残念だが永遠に夢見ていられる人間ではなさそうだから…
残念だが永遠に夢見ていられる人間ではなさそうだから…
スーパーアイドルになりたいって夢は返すべきか？