【呪術廻戦】五条悟と宿儺の戦いでバトル的に塩試合になってしまうが
1: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:22:58
五条先生は御厨子が閉じないって分かった段階で
宿儺が展開したら範囲外にワープでガン逃げ
↓
終了したらダッシュで戻って術式焼き切れた宿儺をしばく
これで完封できたんじゃないか？
宿儺が領域閉じたら壊されることもなくなるから結局先生有利だし
宿儺が展開したら範囲外にワープでガン逃げ
↓
終了したらダッシュで戻って術式焼き切れた宿儺をしばく
これで完封できたんじゃないか？
宿儺が領域閉じたら壊されることもなくなるから結局先生有利だし
2: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:24:21
日下部にも「何考えてんだ！」みたいなこと言われてたしね
普通にその戦法やった方が良かったんじゃないかなって
普通にその戦法やった方が良かったんじゃないかなって
3: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:31:10
それは雑魚の思想だ(画像略
ってしたんちゃうか知らんけど
ってしたんちゃうか知らんけど
9: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:38:17
>>3
実際の真面目にこれはあるんじゃない？
お互い自分の力を絶対の自信があるから戦闘序盤で逃げの選択はしないでしょ
実際の真面目にこれはあるんじゃない？
お互い自分の力を絶対の自信があるから戦闘序盤で逃げの選択はしないでしょ
32: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:50:26
>>3
走馬灯演出的に真面目にこれだと思うんだよな
もっと言うと宿儺側も五条の領域内側から破壊しなかったのとか凡夫(はぁ～つまんね)→アッパレワスレンの流れ的からして完全に(俺が領域を内から破壊すれば勝ち…それは雑魚の思考だ)してたと思うよ
走馬灯演出的に真面目にこれだと思うんだよな
もっと言うと宿儺側も五条の領域内側から破壊しなかったのとか凡夫(はぁ～つまんね)→アッパレワスレンの流れ的からして完全に(俺が領域を内から破壊すれば勝ち…それは雑魚の思考だ)してたと思うよ
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4: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:32:31
それじゃ僕が楽しめないんだよ
5: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:33:50
そうなると宿儺も領域を閉じて互角だから効果打ち消して領域内での戦闘になるのか？
マコラいるし適応進むしどうせ詰む？
どうなるんだ？
マコラいるし適応進むしどうせ詰む？
どうなるんだ？
7: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:36:29
>>5
言うてマコラは五条からすればワンパンで消し飛ばせる程度の相手なので
宿儺側もそれは理解してるからこそサポーター宿儺やってたのが本編だから
詰むとは一概に言えないしどちらにしろ接戦にはなるかもね
言うてマコラは五条からすればワンパンで消し飛ばせる程度の相手なので
宿儺側もそれは理解してるからこそサポーター宿儺やってたのが本編だから
詰むとは一概に言えないしどちらにしろ接戦にはなるかもね
16: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:43:06
>>5
領域内での戦闘だけなら五条有利なのは本編通りで宿儺に無量空処を破る方法がなくなる
魔虚羅の適応も多分間に合わんだろ
領域内での戦闘だけなら五条有利なのは本編通りで宿儺に無量空処を破る方法がなくなる
魔虚羅の適応も多分間に合わんだろ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:34:18
その場でそこまで思考が辿り着くのは難しかったのかもしれないね
考えてる途中にも攻撃されるだろうし邪魔もされるだろう
そもそも情報共有で十分知れる範囲ではあるがな
考えてる途中にも攻撃されるだろうし邪魔もされるだろう
そもそも情報共有で十分知れる範囲ではあるがな
8: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:37:35
宿儺もそういう戦法してくる事を想定して対無下限の手本を求めていたのかもな…
10: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:39:56
普通に閉じることもできるから宿儺が作戦変更するだけでしょ
12: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:41:44
>>10
焼き切れの隙がどうにもならんじゃん
焼き切れの隙がどうにもならんじゃん
13: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:42:04
この時点では無量空処で無力化するのが一番伏黒の救出確率が高いと思ってたから領域にこだわったんじゃない？
宿儺の狡猾さで裏目に出たが
宿儺の狡猾さで裏目に出たが
20: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:44:18
>>13
それなら閉じない領域の外に離脱→領域消えて術式焼き切れた宿儺に無量空処が安牌になる
それなら閉じない領域の外に離脱→領域消えて術式焼き切れた宿儺に無量空処が安牌になる
11: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:41:06
五条は本気で戦ったけど本気で殺しにかかったわけじゃないんだろう
どんな手を使っても必ず倒すのではなく自分も相手も全力出し切った力比べをしてた
だから相手の術をスカさせるような戦法はやらなかった
どんな手を使っても必ず倒すのではなく自分も相手も全力出し切った力比べをしてた
だから相手の術をスカさせるような戦法はやらなかった
14: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:42:18
蒼ワープでヒット&アウェイしろは連載当時でも言われてたな
15: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:42:29
なあ…そんな雑魚の発想で五条が満足できると思うか？
宿儺との戦いが楽しめるか？
宿儺との戦いが楽しめるか？
19: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:43:49
>>15
というか普通に多くの読者も「これしたら勝てるだろ〜w」とは言ってみても実際そんなんやられたら萎えるしまぁうん
というか普通に多くの読者も「これしたら勝てるだろ〜w」とは言ってみても実際そんなんやられたら萎えるしまぁうん
18: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:43:33
雑魚の思考が云々で真正面から勝つか負けるかしたかったんやろ
それを世界と伏黒の存亡がかかってる状況で普通やるか？って話だけど
それを世界と伏黒の存亡がかかってる状況で普通やるか？って話だけど
24: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:46:05
蒼ワープは戦闘中にそんなにポンポン使えるものじゃないんだろ
26: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:46:34
領域の端で茈連打でよくない？
29: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:47:48
はい。というかそういう弱点がある代わりに強化されるのが閉じない領域なんでそこは一回試みられて欲しかった
31: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:50:04
ワープ・高速移動能力なんて天井に持たせるもんじゃない
いい教訓ですね
つっても悟空だって似たような事できるし実際やってる場面もあるけどあんまりやらないからな
やっぱ「最終的に勝ったかどうか」だよ
いい教訓ですね
つっても悟空だって似たような事できるし実際やってる場面もあるけどあんまりやらないからな
やっぱ「最終的に勝ったかどうか」だよ
34: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:52:22
>>31
悟空のはちゃんとポーズと気を探るというのをやらないといけないって明示してくれてるからな
悟空のはちゃんとポーズと気を探るというのをやらないといけないって明示してくれてるからな
30: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:47:56
待て待てなーんにも分かってねえじゃん
あくまで宿儺との領域による勝負に拘る
この状況が最も五条が楽しめるんだよ
あくまで宿儺との領域による勝負に拘る
この状況が最も五条が楽しめるんだよ
36: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 13:54:28
あの戦いは五条が楽しむことが最優先だったんだろう
38: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 14:04:34
別に宿儺側は五条が領域してこない限り領域する必要は無いのでは？
41: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 14:07:50
>>38
宿儺が領域展開した後に回避って話では
数秒程度なら耐えられるのは証明してるし
落下や簡易使いながら高速移動できるならそれでもいい
宿儺が領域展開した後に回避って話では
数秒程度なら耐えられるのは証明してるし
落下や簡易使いながら高速移動できるならそれでもいい
42: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 14:15:05
>>38
宿儺側も無下限バリアを突破する為には戦闘開始時には展延しか手札なかったから、マコラのお手本待ってた訳だけど
マコラをバトらせるには無量空所を剥がしとかないと駄目で
そうすると宿儺としても領域勝負してくれないとジリ貧だったのはあると思う
宿儺側も無下限バリアを突破する為には戦闘開始時には展延しか手札なかったから、マコラのお手本待ってた訳だけど
マコラをバトらせるには無量空所を剥がしとかないと駄目で
そうすると宿儺としても領域勝負してくれないとジリ貧だったのはあると思う
45: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 14:58:45
>>42
結局マコラをお手本にしようにもマコラ本体が脆弱すぎるから相当気を遣わないといけないんだよね
結局マコラをお手本にしようにもマコラ本体が脆弱すぎるから相当気を遣わないといけないんだよね
40: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 14:06:27
これが五条じゃなくて宿儺だったら普通にやりそうな戦法だよな
43: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 14:35:59
ワープって以外とホイホイ使えないんじゃね
割と集中しないと無理で戦闘中はほぼ不可能的な
割と集中しないと無理で戦闘中はほぼ不可能的な
46: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:05:39
ここで見て一番納得行った理由は蒼ワープを使うと移動中にある御厨子の斬撃をまとめて食らう可能性があるってやつだな
60: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 16:24:27
>>46
空気には斬撃浴びせてないんじゃね？
空気には斬撃浴びせてないんじゃね？
64: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 19:27:09
>>60
逃げようとする相手に対しての置き斬撃くらい入れててもおかしくない気はする
逃げようとする相手に対しての置き斬撃くらい入れててもおかしくない気はする
65: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 19:29:59
>>60
渋谷で呪力のあるものと無いものそれぞれに斬撃食らわしてたけど空気とそれ以外の物体の区別とか面倒くさそうだし一律にすべて斬撃した方が条件付けが簡単じゃない？
渋谷で呪力のあるものと無いものそれぞれに斬撃食らわしてたけど空気とそれ以外の物体の区別とか面倒くさそうだし一律にすべて斬撃した方が条件付けが簡単じゃない？
47: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:14:06
十種なしの平安宿儺にはこの戦法でいいと思うな。ヒットアンドアウェイを繰り返して領域勝負しない。閉じない領域をされたら逃げる。
閉じる領域なら領域展開で対抗。
閉じる領域なら領域展開で対抗。
63: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 19:22:19
>>47
基本的に敵の方が戦闘に対して真摯でしっかりしてる感
東堂虎杖タッグは術式と思考速度でそんな感じだったが
基本的に敵の方が戦闘に対して真摯でしっかりしてる感
東堂虎杖タッグは術式と思考速度でそんな感じだったが
48: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:14:42
ワープの条件の詳細分かってないのに‥
日下部がワープの条件全部知ってるわけがないし
日下部がワープの条件全部知ってるわけがないし
53: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:34:14
>>48
深海＆プレート圧力から無傷で生還してる時点で陸地でのあらゆる条件はクリアできるだろ
深海＆プレート圧力から無傷で生還してる時点で陸地でのあらゆる条件はクリアできるだろ
55: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:35:23
>>53
そいつらは無下限バリア貫通して来ないんで
そいつらは無下限バリア貫通して来ないんで
51: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:33:19
結果論だが領域の条件を最適化していれば
脳が限界になる前に決着もつけられていたはずだからな
脳が限界になる前に決着もつけられていたはずだからな
54: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:35:11
逃げずに赫で反撃までは良い
その後の領域勝負が良くない
逃げに徹してたら先に限界来たのは宿儺の方だ
その後の領域勝負が良くない
逃げに徹してたら先に限界来たのは宿儺の方だ
56: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:37:54
六眼がナーフされてるとも散々言われてたよな
宿儺の意識が落ちると召喚される摩虎羅もよく分からんし
宿儺の意識が落ちると召喚される摩虎羅もよく分からんし
62: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 18:27:28
ちょっと話ズレるけど、完全体宿儺だと印や詠唱しながら戦えるから領域勝負で五条に有利っての見るけど
間違いなくそうだと思うんだけど、逆にそこまで明確に有利取られたら流石に五条もワープ使ってヒットアンドアウェイ戦法取ってた気もする
から、やれそうでやれない宿儺のレベリングが絶妙だった感があるわ
間違いなくそうだと思うんだけど、逆にそこまで明確に有利取られたら流石に五条もワープ使ってヒットアンドアウェイ戦法取ってた気もする
から、やれそうでやれない宿儺のレベリングが絶妙だった感があるわ
57: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:39:44
瞬間移動みたいのは最初に宿儺圧倒したとき見せてたよね
58: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 15:43:00
意識飛ばしそうでも式神は操作できるはず
レジィもやってたし
レジィもやってたし
61: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 18:19:11
そもそも瞬間移動しないにしてもビルなぎ倒しながら飛び回る様に戦闘してる奴らにとって
半径200メートルって糞狭い気がするんだけどな15本から20本になって多少範囲広がったとしても
半径200メートルって糞狭い気がするんだけどな15本から20本になって多少範囲広がったとしても
67: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 19:38:47
そもそも短距離の瞬間移動として扱われているのは、アオを利用した超高速移動でしかないからな
学生時代ですら可能だし
宿儺の閉じない領域から脱出した後で領域解除まで領域外で待機し、解除した瞬間にアオでの高速移動で領域を展開
簡易か葛籠でやり過ごそうとした宿儺にムラサキってやるなら勝てるとは思う
ちなみに花御押し潰したように、漏瑚の手を握った時のように五条の無下限は五条の方から近付いてもそのままだから、空気中に斬撃置こうが意味ないぞ
学生時代ですら可能だし
宿儺の閉じない領域から脱出した後で領域解除まで領域外で待機し、解除した瞬間にアオでの高速移動で領域を展開
簡易か葛籠でやり過ごそうとした宿儺にムラサキってやるなら勝てるとは思う
ちなみに花御押し潰したように、漏瑚の手を握った時のように五条の無下限は五条の方から近付いてもそのままだから、空気中に斬撃置こうが意味ないぞ
70: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 20:37:28
理論上互角（あるいは五条悟有利）なんだけど性格込みだと若干宿儺有利って印象ある
次元斬前の平安宿儺なら最初の領域崩壊後に術式復活まで耐えさせすれば領域対決はワープで避ける、領域閉じてきたらこっちも領域で抵抗、互いの必中命令打ち消しあった場合四本腕あろうが常に詠唱してようが宿儺は五条相手に攻撃通す手段が展延しか存在せず術式なしで領域バフあり術式あり五条に勝てるとは思えない
次元斬前の平安宿儺なら最初の領域崩壊後に術式復活まで耐えさせすれば領域対決はワープで避ける、領域閉じてきたらこっちも領域で抵抗、互いの必中命令打ち消しあった場合四本腕あろうが常に詠唱してようが宿儺は五条相手に攻撃通す手段が展延しか存在せず術式なしで領域バフあり術式あり五条に勝てるとは思えない
68: 名無しのあにまんch 2023/12/03(日) 19:42:11
五条は最強自負してて戦いを楽しんでしまうキャラだから
領域展開されたら自分も領域展開で応じずにはいられないぞ
五条より術士として上で勝つためならハニトラまでやる宿儺にこれで勝てるわけがない
領域展開されたら自分も領域展開で応じずにはいられないぞ
五条より術士として上で勝つためならハニトラまでやる宿儺にこれで勝てるわけがない
元スレ : バトル的にクソつまんないっていうのは置いといて
