ファンタジー作品に出していいモノのラインってどれくらいなんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:19:33
じゃがいもやドーナツは別にでてても気にならないけど
これがファンタジーで出てきたらさすがにギャグになるよね
3: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:21:32
>>1
当たり前だぁ!!
18: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:37:36
>>1
後の展開のせいでこれ持ってたドラゴン実は凄かった説出てくるの本当草生える
2: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:21:19
チートスキルで召喚すればええやん・・・
4: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:21:55
ファンタジーの世界が現代より技術が劣ってないと駄目って事はないし作品の設定次第ではいいと思うよ
40: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:00:53
>>4
特定の分野は発展してるけど別の分野は遅れてるってのはリアルでもあるからな
イギリスはアフリカよりも発展していてもイギリス料理って不味い飯しか作れなかったりする
5: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:22:26
銃を出すなら小型化した大砲みたいな説明が欲しいね
6: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:22:55
漫画の神様は義経に黒電話を使わせてたし
面白ければなんでも良いよ
7: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:28:55
ゼロ戦もロケランに戦車や挙句の果てに原子力潜水艦まででてきたけど
最後まで王道ファンタジーやってた作品があるんすよ
ゼロの使い魔っていうんですけど……
43: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 06:43:36
>>7
地球舐めんなファンタジー
8: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:30:20
俺の描いてる作品は設定上、ちょっとした現代兵器も出た方が楽しいかと思って銃も出してるが正直、どの辺りまで出してもセーフかの線引や扱いが難しいからやっぱ出さなきゃ良かったかなって少し思ってる
10: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:42:34
ファンタジーだけだといろいろすぎる
魔導銃が一般的なスチームパンクタイプとかもあるし世界観次第
和風ファンタジーにグリフィンとかハーピー言われたら一瞬ん?ともなるし
ナーロッパってよく言われる中世風だと理由付けは出来れば欲しいかな
古代文明が滅んで古代文明武器として残ってたでも他の転生人でも
主人公が作らせたでも良いから
11: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:50:08
初期のFFみたいに古代に機械があったみたいな世界観だと銃も受け入れられやすい印象ある
14: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:56:39
昔は中世ファンタジーに現代兵器出すってギャップで面白がられてたけど
今時それやられても、またそのパターンかって冷ややかな目で見られがち
15: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 07:58:01
近世ファンタジーにでも路線変更できるしいいんじゃない?
16: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:33:04
ファンタジー世界に見えて実は超未来の世界が舞台の「人間不信の冒険者」とか、過去に滅んだ文明の中に科学文明が存在する「嘆きの亡霊は引退したい」とかあるし、その辺は作品の設定や描写次第でどうとでもなると思う。
17: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:35:48
剣と魔法のTRPGソード・ワールドには火薬が無くて気楽に爆発オチができないから火薬くらいは発明されてて欲しい
24: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:27:21
>>17
レインボー・クラッカー「あの…ボクでよかったら…」
26: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:32:11
>>17
マギテック全盛期に作られたボムとか言えばなんとでもなる気はする
19: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:53:19
スターウォーズだって見方によってはファンタジーでは?
20: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:56:31
>>19
フォースの力は作中の描写だとサイキックやエスパーだけど実質魔法の類いだからね
21: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:56:56
>>19
未来っぽさが出るとSFってジャンルに移行するしちゃうんじゃね
ファンタジーは過去〜今っぽさが世界観にある
37: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:59:18
>>19
実際魔術とか精霊が存在するからねあの世界
22: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:17:41
現実だと国単位で滅茶苦茶荒れてる地域でボロボロの服やバラックレベルの住居っていう凡そ現代文明的なモノから遠い部分と(安価なコピー品の)銃が両立してたりするんで理屈と背景設定によるんじゃないか
舞台世界の広さにもよるけど全部均一な技術レベルって事も無いだろうし
23: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:18:56
異世界から漂流したとかもいいけど
古代遺物とかもいいぞ
27: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:34:00
ソードワールド弾丸を飛ばす銃はあるんだし魔力込めたら爆発を起こせるアイテムは不自然じゃないと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:37:12
>>27
爆弾的なものはもうグレネードって範囲炎攻撃があるしレベル上げれば時限爆弾にもできる
現代だとそれくらいが限界でもあるけど
30: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:38:27
2.0って火晶石とかないん?
31: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:43:56
不徳のギルドは現代とさほど差がない科学技術を持ってるけど銃とか爆弾みたいな類の化学兵器はとある理由で作れないから出てこないな
33: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:51:45
ファミコンとはスーファミとかのRPGはどんな世界観のやつでも馬鹿みたいに爆弾とかダイナマイトが出てくるイメージある
34: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:52:06
FF7やシャドウランだってファンタジーの内だし
何が出てきても別に気にはしないな
35: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:52:48
SW2はマギテック万能でやってたな
36: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:55:14
2.5だと色々ボムなかったっけ?
鍵開けのボムとか
39: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:52:04
ファンタジーな世界で浜辺に朽ち果てた自由の女神像が出て来ても良いんじゃないかな
それで面白くしてくれるなら
41: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:04:48
ウージーがギャグとして成立するのはサブマシンガンじゃなくてウージーっていう固有名詞を断言してるからだろうな
46: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:22:03
>>41
このシーンはツッコミどころが満載すぎるからね

・超強いドラゴンが追い詰められて出してきた切り札がこれ
・一般的なドラゴンの外見でどうやって使うつもりなんだおまえ
・型番まで知ってるしめっちゃ手馴れた動作でコッキングするリリィとマーガレット
42: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:07:54
チート付与魔術師の流れは上手いと思った
最初から機械と魔術が並行して存在する世界ってなってたら読者が身構えて悪い意味でツッコミ入れる人かなり増えてただろうし
44: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 06:51:34
近代ファンタジーは好きなのでもっと増えて欲しいけど
ガチ銃器を出しちゃうとミリタリー警察が湧くのでめんどくさい
45: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 07:42:06
実は発電機ありました
一部の上流層には水道が存在します
ガス灯とかもあります
拳銃はごく一部の者しか持てないと思いきや乱造されてたりします。最終的にはスナイパーライフルまで出ました。
手榴弾もあります
まだまだ試験段階ですが蒸気機関車もあります
人間をクリーチャーにする装置とか開発しました
無能な部下を三回転半捻りさせる装置もあります
47: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:08:15
マヌケなfpsプレイヤーは主人公がゲームの能力で銃を使う設定は上手く出来てると思った
漫画は描き込み凄いけど更新が遅いのが悲しい
48: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:57:45
画像のは普通のファンタジー世界観としてみたら無茶苦茶アホなんだけど
実際に漫画全体でみると「なんでこんなもんをドラゴンが持ってたのか」が後々ガッツリ開示されるっていうすさまじい話だからな……

いや設定からしてもマジで燐光竜がウージー持ってたの謎なんだけど(本来なら魔力にさらされて劣化しまくるはず
49: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:21:59
世界によっては一部ツリーを飛ばして一足飛びに何らかの技術が出来るとか普通にあるだろうしな
アトリエ世界みたいにその辺で火薬っぽいものも鉄鉱石もとれるなら銃とか作るの簡単だろうし
魔物の素材が現実の特殊素材、ないしそれ以上の性能を持ってたらそれこそ戦闘機並に飛び回る戦車とかも作れるだろうし
50: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:30:03
中世ファンタジーなんて道も街も小綺麗で水洗トイレあってじゃがいももハンバーグもナポリタンもあってエルフもドワーフも獣人も居てギルドがあって魔法で身体強化してるからゴリゴリのマッチョじゃなくても大剣振り回せる位適当でええねん
51: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:34:28
ファンタジー転生もので水洗トイレがないなんて!って嘆かれると
二十年くらい前まで実家がボットン便所だったから同意はできるがちょっとムカッとするめんどくさい人間になってしまった
52: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:39:21
ワイルドアームズとかFFみたいに銃器とファンタジーが滅茶苦茶共存してバチバチにやり合う作品好きだからうーん…
53: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 15:40:00
ファンタジーではないけどNARUTOや銀魂くらい思い切った世界観にするのもありだよな
今となってはそこまで斬新でもないけど
54: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 23:32:05
大昔は現実世界以上の科学力があった世界という設定ではあるもののナーロッパファンタジーにPDAとUSB接続が出てくるとシュールで笑えてくる
32: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:46:16
面白けりゃ大体許されるよ
面白けりゃ

元スレ : ファンタジーに出していい物のラインってどの辺にあるんだろう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:34:51 ID:QxNTE5NzA
初手チー付与はズルいよ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:45:00 ID:UwMTc4NDA
>>1
後に明かされた魔力と科学の関係からウージー持ってた左の頭の知能が低いのはそのせいなのではって考察あったり、世界観と整合性取れてるのよな
0
76. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:30:48 ID:M5MDYwMzI
>>1
まぁ死にかけたときに魔力減らしてでも安定して(使い手に左右されない)強い威力の出せる機関銃は間違っちゃいないけど。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:38:21 ID:g5MjU2MzI
オーフェン世界の拳銃は最終的にスナイパーライフルだけど、それまではそもそもまともに発射出来るかも怪しい上に射程距離数メートルな上に命中率もおざなり、実質は近接武装扱いやしな。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:46:17 ID:Y5MDYwMDI
>>2
対まじつし用に銃を研究してきたその結果「魔術の射程距離外から撃つ」という形に行き着いた…という流れだしね
当然ノウハウ皆無だから狙撃手はあぶないおくすりを打って無理矢理精度を高めているというシロモノだし、拳銃も含めて「あくまでもこの世界の銃である」という扱いが徹底されてた
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:00:59 ID:UwMTc4NDA
>>2
現実世界だとライフルが先でその後小型化だけど、オーフェン世界だと小型銃から対魔術士用に狙撃銃にっていう逆の発展する形になってたり、魔術士との破局後に狙撃銃が公の武装として解禁されたり、魔術士もその対魔術士用のポテンシャルを危惧して独自研究していて、暗殺者の訓練を受けてるオーフェンも銃の訓練を受けてたりで世界観と設定がしっかり構築されてる
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:42:43 ID:kyNzEwNDA
>>17
その世界に合った開発や発展の歴史があるといいよね
魔法などがあるなら現実と異なる技術や学問のルートになるはずだし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:58:19 ID:g2NTY2MjI
>>2
そもそも作者が近代ファンタジーでよくある中世ファンタジーの話ではないって言ってたしな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:42:44 ID:MxMDM3OTA
>>2
>人間をクリーチャーにする装置とか開発しました
これも人間種族が実は…っていう伏線だしね 一応
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:38:56 ID:kyMzYxMTA
ゼロの使い魔のゼロ戦やバズーカは好き
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:58:03 ID:QxODY2ODA
>>3
「こちら側から流れ着いたもので基本的に使い切ったら再利用不能」を徹底してたからな。「シナリオ限定装備」に過ぎなくて大一番は剣と魔法のファンタジーだってバランスが良かった。
0
89. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:43:46 ID:E5NTI3NTg
>>15
現代兵器の欠点は弾や動力がないとどうにもならんってところだからな
補充が出来ない以上はあるものを使い切ったらただのくず鉄に過ぎない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:44:07 ID:c1MDEwMTI
異世界に都合よく日本っぽい東の国があって日本刀っぽい剣が出てくると笑っちゃう
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:49:53 ID:QxNzM3NDI
>>4
薄刃の湾曲剣なんて世界中何処にでもあるから多少はね?
あと軟鉄を皮鉄で包む工法も何処でもやってるから『日本刀オリジナル!』とか言い出さない限りは大目に見てる。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:45:21 ID:I4MjA5Mzg
良し悪しは結局のところ説得力次第だろう
ファンタジーなら魔法で炎出したり空飛んだりするのが当たり前ってのは
なんとなくぼんやりファンタジーっぽいものとして認識されてる無言の説得力のおかげだし
現代風のものを出すなら相応の理由付けがあればいいんじゃね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:45:30 ID:I4MzY1OTA
>>漫画の神様は義経に黒電話を使わせてたし
>>面白ければなんでも良いよ


子どものころ、凄いさらっとした描写なので違和感を感じてなかった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:48:21 ID:M0NjI3NDY
>>6
矢で射った後うさぎか鳥かすでに焼かれたりしてる漫画だ、面構えが違う
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:48:46 ID:A1ODE1Nzg
>>6
弥生時代に扇風機やアイスクリームがあるんだから鎌倉時代に黒電話くらいはあるだろう
皆知ってるだろうが一応突っ込んどくけど完全に手塚先生のお遊びというがギャグだからな
0
90. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:45:07 ID:AxMjQzNA=
>>6
あれは創作の手法としても上手いよね。
漫画内のキャラクターたちはそれが日常のものだから特に反応ないけど、読んで気づいた読者にツッコませるという王道のギャグをしれっとやってるのは。
0
99. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:43:45 ID:I5MTc2MDA
>>6
あそこらへんのやり取りを時代に合わせてやると書状が往復するのにひと月かかりコマとして冗長になる所、黒電話にしたことで数秒1Pで済みギャグにもなる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:50:21 ID:AyMjY3OTg
映像や遠距離通信できる装置は魔法的なものでも好みが分かれるかな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:50:30 ID:IxODE0ODQ
「偏差値10の俺がい世界で知恵の勇者になれたワケ」だと
出る事は出るけど別世界の物品だから
味方も敵も使い方知らずに投擲武器扱いされてて好き

…おい、なんで主人公も銃を投げている…?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:41:56 ID:cwNjM2MjQ
>>10
何言ってんだ。主人公は銃は安全装置を外さないと使えないって知ってたじゃないか!
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:51:18 ID:A1Mjc3MA=
ランスにも戦車とか大砲とか火縄銃とか出てたな
やりすぎると宗教団体に抹殺されるんだけど
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:37:07 ID:g3NzE3MDY
>>11
???「誰にも広めてないし、誰にも理解できないレベルの科学は魔法と変わらないので、パイアールのはOK」
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:51:57 ID:cwNjkyMDI
俺の宇宙では音がなるんだよって言った事になっている人もその独自の世界観と法則はしっかりと定めて物語を作ろうねって言っているしな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:53:50 ID:MzMDA1NjY
ゼロ魔は兵器出すタイミングが上手かった気がする
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 10:56:28 ID:U4OTEyMzY
ちょっと話が違うけど
魔法が主流ファンタジーシミュレーションゲームとかで
重装兵(主に指揮官クラス)が物理防御高で魔法防御低ってよくあるじゃないですか
ゲームとしてはわかるんだけど
その世界で長年魔法がポピュラーな中で戦術として魔法があるならばそれを前提とした戦略、戦術が出来上がるんだと思うんだけど
そういうファンタジー世界の法則を前提とした戦術、戦略の歴史が伺える作品てなにかありますかね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:03:49 ID:QxODY2ODA
>>14
ヤリチン嫡男こと侯爵嫡男好色物語はいいぞ。そういう「圧倒的強者の魔法」を前提にした合戦描写してくれるからエロ小説なのに段々「エロはいいから早く合戦パート入ってくれ」ってなる。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:22:47 ID:QwMDA1ODQ
>>14
趣旨とは少し違うけどゲームのサガフロンティア2はその辺詳しくやってる
魔法(術)至上主義な世界を異端児が持ち込んだ兵器(鋼)が破壊し黒幕がそれを利用して世界を表と裏から牛耳ろうとした
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:00:24 ID:U2OTQ1ODY
似たような感じだとドリフターズかな
そういった戦略や戦術が全く育ってない世界
作中で信長がノータイムラグ遠距離通信が出来る魔法を見てコレの有用性に気づかない奴らにドン引きしてた
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:06:06 ID:UwMTc4NDA
>>16
現実の通信技術もそんな感じだ
目的のために開発した手段が世界を一変させる手段になるとか簡単に気付かない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:09:25 ID:g3NzAzNjQ
>>16
ドリフターズは技術の渡来者で思考の差異者ってのが好き
それぞれ異なる時代の人間が持ち込んだ知識や技術が使い方を変えて大きな力になっていく
逆にエンズはチート能力持ちだけど武器にしか使わないから発展性がない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:07:33 ID:gzODM4OTA
エルフを狩るモノたちとか好きよ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:42:03 ID:g3NzE3MDY
>>20
兵器とかなんぞより現地のメガネのほうが気になってしょうがないやつ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:16:09 ID:U5MzgxNjI
>>37
結局教えてくれないから排泄の後に何をどうして紙の代わりにメガネが使えるのか当時気になって気持ち悪かったのを思い出しちゃったじゃないか…
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:11:19 ID:MyMDU4MDA
空中で回転しながら撃つと必殺技になって威力上がるくらいの勢いで出せば問題ない。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:12:51 ID:Q2MTM2MDY
そもそも誰もがいろんな魔法使えるとかでもないなら、使えない人用の技術も発展して叱るべしだもんな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:14:57 ID:g1OTYyMzY
近世ぐらいだと思ってたとこに、電気やガソリンで動く機械が出てきたら、おや?と思うが
蒸気機関がすでに普及してるって描写が先にあれば、気にしないと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:16:18 ID:g1MzY1MjY
じゃがいも:気にならない
ハンバーグ:気にならない
西京焼き:気になる
漢字使ってるからか?
フリーレンハンバーグ問題もドイツの人にとっては同じようなものだったのかなぁ
幸い、西京焼きが出てくるファンタジーは読んだことないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:30:34 ID:E5NDY5MjY
>>25
それは単純に中世っぽい世界観に日本の食べ物があるからかと
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:56:27 ID:gyOTYyMDA
>>32
西京とは江戸に都が移ったことがきっかけで京都が「西の京」と呼ばれたこと、使用する味噌が京都産の白味噌であることが由来です
なので、和風とか関係なく「西京」の名前についての話
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:34:37 ID:E5NDY5MjY
>>45
中世ファンタジーにお好み焼き出てきても違和感あるだろう。和食かどうかが大きいんじゃね。
あと煽りとか抜きで西京焼きって食べ物の存在今初めて知ったから「なんでわざわざマイナーどこを?」ってなるかも
0
83. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:55:06 ID:Q5MTMzNDg
>>58
話それるけど西京焼きってマイナーなのか?コンビニ3社で売ってるし給食でも出たからメジャーだと思ってた。
ちなみに僕は小学生の頃、給食で出る「さいきょうやき」を「最強焼き」だと思ってました
0
87. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:17:11 ID:EwMzAyMTY
>>83
そうなの?自分の場合地方にいたから見かけなかったのか、意識してなかったから「西京焼き」の文字を見てもスルーしてたか、知らなかったな。
まぁどちらにしろ知らない奴がいる時点でマイナーじゃねって思うけどね
0
103. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 04:42:31 ID:cyNDk0Nzc
>>87
知らない奴の方が珍しいんじゃね
申し訳ないけど単に君が物知らずってだけで西京焼きはマイナーでも何でもないよ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:53:25 ID:g2OTIwMDQ
>>45
翻訳の関係でそうなっちゃったんじゃないですかね
西ローマ焼きとか西ヤマト焼きとか言われてもピンと来ないし
味噌を塗った魚を焼いたもの!とかいても良いけど美味しそうじゃない
なろうだと主人公が味噌を頑張って作るから、そこからもうこの料理は「さいきょうやき」って名付けたことにもできる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:38:06 ID:A5MDY1MTI
>>25
野菜とかの名称は(メタ的な意味で)便宜上そう呼んでるでいいんだけど、人名や地名由来が入ってる料理とか加工品だと「それどこ起源?」って感じちゃうな。
地球由来の転生者がそう呼んだとか、広めたなら納得できるけど。

でもサンドイッチ辺りは何故か元からあっても受け入れられちゃう不思議w
異国っぽい食べものっていう語感は大事なのかもしれない。
0
91. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 19:47:03 ID:g5NDM2MTA
>>35
でも例えば商人みたいに元は商王朝の地名由来の言葉だけど大多数が一般名詞として受け入れてるからセーフって感じるものもあるから
結局個々人の感覚的なものなんよな
下手に理屈つけても無意識の内に例外にしてる言葉が一杯出てくる
0
71. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:07:01 ID:k3MjA1MTA
>>25
日本だと単なるハンバーグだけど
海外ではハンバーグステーキ(ハンブルグ風ステーキ)だからな
あれが和風ハンバーグだったとしたら和風ってどこから来たんだよと思ったんじゃね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:16:34 ID:I2Nzk2OA=
大抵のファンタジー世界で立体裁断の服とか精巧な装飾品とか薄い眼鏡とか纏ってるんだから加工技術は結構発達してるだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:19:42 ID:kzMDQxNDg
NARUTOとかは世界観が現代みたいだけど強すぎるから漫画本編じゃ銃はなしにしてたっけ
続編じゃ普通の銃はないかわりになんかビーム出る改造人間とかSFよりになったりもしたけど
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:21:35 ID:I5Njc4MzQ
でも実際魔法が一般的な世界なら、科学が発展しても共存しそうではあるよね
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:40:20 ID:Q2MTM2MDY
>>28
ってか魔法を原動力とした科学として発展するだろうよ
反魔法勢力が主流の世界とかでもないなら両者を切り離す理由がないし
0
70. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:59:04 ID:c2MjgxNzY
>>36
そうか?
魔法使いが珍しくない世界なら、炎魔法があればキッチンや暖房系のアイテムなんていらないじゃん
魔法がどれだけ一般化されているかによるけど、一般人でも魔法が使える世界は科学力は育たないぞ
必要ないからな
0
95. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 22:22:06 ID:cxNDExOTI
>>70
でも俺たちの世界だって足と階段があるのにエレベーターやエスカレーターがあるんだから魔力と炎魔法があってもマッチやコンロは生まれるんじゃないか?
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:15:25 ID:ExODU0MTA
>>28
円環少女はファンタジーでいいのだろうか
ヒロインの故郷である異世界ではサイボーグ技術が実用化されてたりしてた
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:41:34 ID:U2NDk2MzI
>>28
ドラえもんの魔界大冒険だと、現実世界が科学が急速高度に発展したことで真剣な魔法の研究がされないようになり迷信扱いされるようになっていったって話で、もしもボックスで生まれた魔法世界だとその逆で魔法が発展したことで科学が迷信化扱いされるようになったって設定だったかな
共存させない世界の作品もそれはそれでこうやって何かしらの理由付けされてることが多いイメージ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:46:39 ID:cwNjM2MjQ
>>59
魔法世界って宇宙で当たり前のように呼吸ができて月にウサギが住んでる世界だからな
たぶん原因と結果の法則が不確定レベルで現実世界からかけ離れてる
0
85. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:25:16 ID:U2NDk2MzI
>>78
現代現実世界が存在してて、それとは別の経緯を辿った異世界や平行世界ということを予めしっかりと提示しておけば読者的にもすんなり飲みやすいし、そういう意味でも本来異世界って使いやすい良い設定なんだよね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:52:33 ID:c4NzE5ODg
>>28
処刑少女の導力銃や列車は転移者が持ち込んだ知識を現地の技術で再現したんだろうなと思われるから、ほかにも共存してる作品あってもおかしくはないね
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:22:20 ID:cwMTE4ODY
上遠野浩平の事件シリーズだとピストルアームズと呼ばれる異世界の道具を研究して
「なんか武器っぽいな…でも魔法かけられてないから防御障壁破れないよな…。もしかしたら我々では考えもつかないようなステキな使い方があったり…したらいいなぁ…」
っていう仮説というか願望持たれてたな
なおその後
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:25:06 ID:k0NzAyMjA
別に銃を出しても良いと思うよ。主人公しか銃を使えない、主人公陣営しか銃の利益を得られないって流れはクソだけど
その異世界を構成する一要素にするか、主人公をぬるま湯に浸からせるためのご都合設定にするかの違いよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:32:02 ID:k4OTQ2OTA
ナーロッパとかいうエ◯プ丸出しのワード使う老害ムーブ
なろうア◯チの煽りカスの間で流行ってたな
それはともかく最初にこういう世界です!とやっておけばいいと思うけど後出しは軋轢等が発生するからあまりやらないほうがいい
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:43:00 ID:YzMTk2NzQ
なろうってドラクエ風な世界ばかりでFF7みたいな世界観の作品は全然ないな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:45:16 ID:A5MDY1MTI
電気とか現地のもので再現可能or(魔法含めて)存在が確立されてる物なら何とかなる気はする。
コンピューター、マシンガンなんかは古代遺物とかそういう下地が無いと受け入れづらい。

ただ、自動で更新されるギルドカードの時点でオーパーツなんだよね。
だいたいはRPG的な世界観、簡単な魔法って事でほぼ気になった事ないけど。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:50:21 ID:Y2NzA5MTY
スレイヤーズの原作では温室作るのまじ無理判定だったね
均一のガラスこんな大量に作るの無理やん…?ってあちこち見てきてるリナですらビビってた
その一方で魔法使えば傷物宝石を護符にも出来るから、スキルツリーのもんだいなんだろうなここら辺
0
60. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:43:33 ID:Q2MTM2MDY
>>42
魔法的な性質を付与するものと高度な加工技術はそりゃまったくの別物でしょ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 14:28:25 ID:M5Nzg2MTY
>>60
いや複数の屑石を溶かして一個の護符封入したデカい綺麗な宝石に整形してるんよ魔術で
多分魔術的にデカい宝石にするだけだとそんな価値は無い、人工ダイヤみたいな
0
62. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:14:26 ID:g2NTY2MjI
>>42
オーフェンとのコラボで缶詰めに首傾げて、ただの桃のシロップ漬けでしょ?って言ってたな
保存食の概念はあるけど丈夫な容器で長期保存できる利点はまだわからない感じ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:53:16 ID:QyODUzMjg
T&Tなんて、宇宙人(同郷の犯罪者を捕まえるために来た)から
防具破壊する超振動剣やら多機能な高性能篭手をもらえるからヘーキヘーキ。
(あの世界自体転移門経由で16~17世紀の銃器が豊富だが)
0
94. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 22:07:36 ID:E5MDcwMTQ
>>43
T&T自体初版から銃器があったファンタジーRPGに火薬持ち込んだ元祖みたいなもんだしな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:56:19 ID:k2NTk5NTQ
古代兵器で一度大きく衰退しましたとかなら分かる。
そのへんをどう料理するかだよね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 11:59:31 ID:QzNzM0NDg
ワンピース見たくフリントロックやマスケットの見た目してたら納得できるが
後装填の銃はよっぽどの理由がないと納得できない人多そう

見た目の古さと時代感の一致は説得力高いと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:01:33 ID:Y2OTY1Njg
異世界で火薬の出禁感は異常
人が人を殺すのに便利過ぎるんだよな
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:04:01 ID:c4NDUyMzA
空母の攻撃機がドラゴンとか融合してるの好き
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:09:56 ID:Y3MjQ5OTY
ドラゴンズウィルって作品は元はファンタジーだったけど魔法が殆ど科学にとって代わられてたな
ドラゴンも戦車持ち出されたら勝てないしねーって当のドラゴンが呑気に言ってる
その上で伝説の武器は近代兵器に勝るって扱いだった
なんかイースシリーズにちょっと似てるかも
一部の国は科学が無茶苦茶発展してて魔法や神話は廃れて与太話扱いになってる
0
79. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:51:14 ID:cwNjM2MjQ
>>50
ドラゴンズウィルはまさにその「幻想が近代科学に駆逐されつつある時代」がテーマになってるからな
もう世界には恐ろしいドラゴンも聖剣を持つ勇者も必要ない。残酷さも気高さも人間がその心の中に取り込んだから
0
96. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 23:06:47 ID:g2NTY2MjI
>>79
知ってる人いた!
あれは傑作
続編構想あったらしいだけに読みたかったなあ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:10:24 ID:g4OTIzNTQ
経緯があるなら何でも出せる
重要なのはモノではなく、それを出してからの説得力だな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:11:54 ID:c2Mjc3MDg
FF7だってファンタジーというレスを見て昔はよく突っつかれたことを思い出した
6だって割と機械多かったのにね
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:20:46 ID:QyMjI3OTA
特撮だって言ってみりゃファンタジーじゃないんか?
近大兵器も未来技術も魔法だの精霊だの宇宙人だの出まくってるじゃん
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:26:58 ID:U4NDMyNTA
ロードオブザリングとかウィッチャーみたいなハイファンタジーに出てきたら萎えるけど、なろうやラノベの転生、転移物なら何出てきても構わない。面白ければね
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:27:28 ID:EwNjk2NTI
何で戦闘機が突然出てきたんだ?と疑問に思ってたらファンタジーな世界じゃなく文明が逆戻りしてたからとかで伏線回収をすればどうにか
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:30:43 ID:g0Nzk4NjY
別に銃が出てきてもいいけど同等の工業製品が他に出てこないとなんでやねんってなる
0
63. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:16:39 ID:M5NzExMTQ
ゼロ使の場合は「誰も扱えるものがいなかった・ずっと保管されていた」からパワーバランスは維持されていた。量産型なろう系のチートスキルでバカみたいに近代兵器を使ってるのとは違う。
0
64. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:27:53 ID:I0NTI0NjY
火縄銃くらいなら鍛冶師と細工師が頑張ったでいいけど、金属薬莢の連射銃が出てくると待てやってなる
0
67. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:52:27 ID:c2MjgxNzY
その世界の科学力や文明レベルに合っていれば良いよ
召喚やら特殊能力やらで何でも有りとか言うなら、もうギャグ作品としか見ないだけ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 13:58:56 ID:czNDcxNDY
異世界ファンタジーだと中世風と言いつつ来ている服や貴族文化は近世のものだったりするし、産業革命初期くらいまでなら割と何でもアリって感じ
場合によっては第一次大戦くらいまでもギリ、第二次大戦以降だと現代ファンタジーにジャンルが変わるってイメージ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:13:40 ID:IzMzA1MDY
黒電話は漫画性を重視した意図的な描写だけど
作者がおかしいと思ってないパターンはこれ読んでてもしょうがないなって印象を受けるよ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:21:13 ID:k3MjA1MTA
神がいて魔法がある世界なのに何でそんなもんが発明されたのか
それが理由付けされてるんなら良いんじゃね
0
74. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:23:23 ID:k4Mjg5ODI
なぜその世界観にそのアイテムが存在するか説明できてるならOKじゃね
チー付与のウージーは、一見ファンタジーに見えて実はファンタジー世界観と科学文明が混ざらず併存していることが後で明らかになったし
ドリフの銃は最初は召喚者の持ち込み武器で、後で現地の技術で製造可能にしたからOK
ゼロ魔の近代兵器も持ち込みだからOK
0
75. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 14:27:33 ID:EyNDE3MDY
せっかくファンタジーなんだからトイレくらい魔法的なやつで水洗にしといてくれとは思ってしまうな
0
88. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:24:05 ID:YxMjUyNTQ
>>75

>>75
そういやニセモノの錬金術師でトイレにもスライム使ってたのはちょっと面白かった
あの世界のスライム便利すぎだろとは思うが、トイレについては分解に微生物使うのに似てる
その辺の生活設備で難しいのは工学的発展と魔法的発展の割合で、要はどこまでが物理でどこからが魔法かだな
魔法の場合には利用コスト(魔力)の関係が絡むし、一般への普及には魔法工学みたいなのが無いとならないが、逆に大学みたいなのがある世界なのに生活や商業に魔法が活かされてないのはおかしいとなる
0
97. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 00:28:01 ID:M5MTUwOTM
>>75
ドロヘドロの地獄に続いている炎洗式トイレとか
メイドインアビスのケツ拭き取ってくれる成れ果てトイレとか
衛生的でいいよね!
0
80. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:11:13 ID:A2NTY5NDI
ジェットエンジンの代わりにほうきの装備されたデルタ翼機が飛ぶ「大魔王作戦」(1971年)の表紙絵
0
81. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:31:43 ID:EyNzAzNDI
マスケット銃あたりまでなら
0
82. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 16:47:23 ID:gxNjYyNjA
当初から出てる分にはそういう世界観なのねってだけ
途中から出てくると違和感というか、もしかして猿の惑星オチ…?ってなる
0
84. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 17:13:13 ID:g4MDY2MzY
そういう世界観なら全然アリやで
面白いが正義よ
逆につまんねえなら駄作認定させてもらうけど
0
86. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 18:00:46 ID:MxNTQyMTg
火薬が量産できると戦術兵器としての魔法使いの価値が相対的に下がるからな
0
93. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 21:43:00 ID:U0MTk5MTY
一口にファンタジーと言っても、鋼の錬金術師みたいなサイバーパンクやファイブスター物語みたいなおとぎ話まで色々だからなあ。
結局>>84の言うとおり、世界観が作りこまれていれば無問題ってことだな。
0
100. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:52:03 ID:I5MTc2MDA
魔法だろうが火薬だろうが良いけど銃はありそうだよな。推進力を小さくまとめて発射する無駄のない遠距離武器。
魔法使いならゾルトラークみたいな形でも良いけど、非魔法使いの一般市民が存在する世界観ならゾルトラークを撃つ銃は存在するはず、大多数の一般人の誰でも使えて格上を倒せるから需要がある
0
101. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:54:38 ID:I5MTc2MDA
>>100
逆にそこまで進むと魔法の役割って道具が要らない工兵衛生兵とかになりそうよな。期間は短いけど戦略級大魔法とかもありっちゃあり
0
102. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 02:36:34 ID:U3MzM5NjE
別に、パワードスーツとか波動砲とか核爆弾、モビルスーツが出てきても、それはそれでそういう「世界観」ってちゃんと出てきたらそれでいい
世界観にそぐわないのに不用心に現実の世界そのままうっかり出しちゃうのがダメ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 13:09:46 ID:M1NTg1ODQ
ナルトがどう見ても大量生産の工業品だらけなのに世界観は中世なのが物流に問題ないのかすごい気になったな
0
106. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 17:36:10 ID:QxMDU4MzU
現代を舞台にしたファンタジーなんて山程あるし、科学と同時に魔法も発達したパラレル現代みたいなファンタジー作品もあるし、さらに言えば未来世界を舞台にしたってSFではなくファンタジーにすることは可能。
本来幅の広いファンタジーって概念を自ら狭めるから、スレタイみたいな考えを持っちゃうんだよ。
ファンタジー=中世風異世界じゃないんだよ。
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