【ワンピース】エネルの懸賞金が5億ベリーって高すぎない？

  • 95
1: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:47:22
4億台の二年後超新星とか同じ5億台のエースに勝てる気がしない
75: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:34:16
>>1
懸賞金は危険度

・雷はリンリンもつかったり強者にもダメージは与えられる。新世界の猛者でもなければ致命傷

・見聞色の範囲と先読みに優れるエネル
・見聞色の覇気で人の死を感じ取ってきたからか人の死をなんとも思わないエネルの思想の危険度
・高空を飛べるマクシムの存在。地上じゃ雲の塊の雷迎は使えないだろうけど、ママラガンは多分できる。劇中最上位の飛行能力と耐久度が無ければ攻略難しい
78: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:36:54
>>75
マムのソウルでブーストした雷がかなり耐えられてる時点でそこまでか？とは思う
普通に生還した一般人のパガヤとかもいたし
2: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:48:47
何度も言われてるけど懸賞金は強さだけで決まらない
17: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:56:26
>>11
強さじゃなくて厄介さや
30: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:02:31
>>17
ここでいあ厄介さは＝強さでいいと思うけど
わざわざルフィはゴムで運が良かったって付け足してる辺り、相性が良くなければ本来なら勝てるレベルの相手じゃなかったって事だろうし
157: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 16:36:25
>>17
今のウソップ以上の範囲でナミ以上の火力をぶっぱなせると考えたら
まあ作中の厄介さなら5億以上はいくわな
4: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:50:32
武装色がないのがね
でもそれ除けばエースと同じくらいって言われても納得できるが
8: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:52:21
>>4
つまりカイドウ相手に時間稼ぎできるヤマトとエネルは互角…？
5: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:51:29
懸賞金は危険度定期
7: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:52:11
同じロギアで武装色の有無が決着に直結するエースはともかくシャボンディ時の超新星相手なら普通に勝ち筋あるだろ
雷無効が無かったら一方的に攻撃通される可能性高いんだぞこいつ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:07:14
>>7
二年後の文字見えとらんのかこいつ
65: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:24:30
>>41
ああ単純に見落としてたわ
ただ二年前に比べれば当然減るけど二年後でも組み合わせによっては普通に勝ち筋あるレベルだと思う
対エネルで必要なのって能力の強さより一定以上の見聞色と武装色に雷に耐えるタフネスさと何より速さだし
9: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:52:43
雷を自在に操れるだけでも充分過ぎる脅威だろ
それに加えて広範囲のマントラと高い身体能力もあるし
140: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 15:26:24
>>9
マントラと電気と、今思えば見聞色の併用で国中の声や相手の心を読めるの酷い
12: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:54:21
民間人への被害というか脅威込みな気がする
14: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:54:33
タイマンだったらエースには勝てないだろうが攻撃範囲はエネルの方が上だし周囲にもたらす被害考えると5億は妥当
懸賞金の基準はタイマンした時の単純な強さだけじゃないからな
18: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:57:43
武装色で殴れると言っても未だに自然系が脅威と認識されてるのは変わらないぞ
戦闘に秀でた能力で本人も戦い慣れてるとなったら別におかしい額ではないだろ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:00:44
>>18
クロコダイルより普通に四皇のルフィの下に加入したジンベエとか称号剥奪されて一般海賊になったハンコックとかの方が危険じゃね
26: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:01:47
>>25
ハンコックはともかくジンベエは組織は厄介だけど本人はかなりマシな方よ
元々国の兵士してるぐらいなんだから
35: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:04:46
>>25
クロコダイルは実際に数十年政府を欺き続けて国家転覆寸前まで行った前科があるし
堂々と組織立ち上げて何か企んでるのが明らかなら最大限警戒すべきレベルの危険度設定になるのはおかしくないかと
36: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:04:53
>>25
実力込みでも危険度的な意味でクロコダイルやジンベエよりロビンの方が高くあるべきだろ
34: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:03:45
>>18
この人は逆に高いっすねってなるけどそれこそ個の戦闘力だけじゃなくて兵力とか前科とかの「危険度」が如実に込み込みになってる印象やな
19: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:59:06
中将複数人と十分な兵力がいなきゃ落とせなくて思想的に脅威度も高い独立海賊団と思えば妥当
20: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:59:20
まあ5億は今のウソップと同格だからな
逆に低い気がしてきた
23: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:00:32
>>20
ウソップはルフィが四皇になった分その幹部って事で上乗せされてるんじゃないかあれ
29: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:02:13
>>20
エネルは5億だから四皇幹部にも勝てるっていう説への反証だよなこれ
21: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:59:49
島消すし島乗っ取るし5億にもなる
24: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:00:37
>>21
島じゃなくて島雲な
22: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:59:53
エネルの場合井の中の蛙だっただけで5億なんだから覇気なんか覚えたらめんどくさいことに
特に流動回避と武装色覚えたらやばい
37: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:05:02
キッドが2年前のルフィより高かったのも市民襲ったりする危険度だし
39: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:06:48
というか四皇に限りなく強い戦闘力を持ってる扱いだったウィーブルですら五億未満だからな
懸賞金じゃ戦闘力の指標には全くならん
40: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:07:05
作者が言ってんだからそれが全てなのにまだグチグチやってる人いるんだ
51: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:13:36
エネルはマジで青海で鍛えたらかなり強くなれそう
10億はいけそう
53: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:14:15
三船長の懸賞金に関してはニカのカモフラージュとか言う説聞いたけどぶっちゃけ関係ないと思う
62: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:21:00
覇気を使えない(知らない)ということはまだまだ伸び代があるということ
青海に下りれば自ずと強くなるタイプだから危険度五億は余裕であると思う
63: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:21:45
そもそも強さにも色んな種類があるので強さが理由で懸賞金高くても簡単に比較できないんだよね
67: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:26:15
エネルはゴロゴロ自体かなり強いがあれだけ遠くまで作用するマントラがやばい
見聞色の性能が上なやつはいっぱいいるがあそこまで広範囲なキャラはいまだにあんまいないし
74: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:33:11
>>67
ゴロゴロの実でブースト掛けてるのもあるが
スカイピア全域の人間の会話を聞き分けて反抗的な言動してるやつに神の裁きブチかましてるのがヤバい
索敵範囲を活かしたヒットアンドアウェイ戦法に出られたら相当厄介だと思う
85: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:43:45
月の知識って多分世界政府的にもやばいものなので帰ってきたら懸賞金が爆上がりしそうではある
88: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:47:04
ロビン曰く「数ある能力の中でも無敵と謳われる能力のひとつ」なんだよなゴロゴロ
ニュアンス的に自然系だからってだけの評価じゃなさそうだし
102: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 14:06:43
>>88
上でも言われてるけど覇気込めた技で攻撃しても、感電対策しないと雷に触れる事によるスリップダメージは絶対食らっちゃうからな
96: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 13:58:45
まあ懸賞金として見るなら四皇幹部基準だと上澄みで最高幹部には全然及ばんって数字だから結構妥当な気がする
132: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 14:43:17
覇気が深掘りされる程この描写のヤバさが際立つ
171: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 18:41:27
>>132
この国一国分の距離くらい″ わけはない ″ って言ってるんだよなこいつ
これが限界じゃないの恐ろしすぎる
138: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 15:26:02
思想、能力共に厄介なので５億は妥当
ただこの世界の強者は電撃耐えたりそもそも当たんなかったりするので…

ママラガンや来迎は雷雲を生み出すマクシム込みだから地上に降りるとパフォーマンス発揮できないし
154: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 16:00:24
武装色を知らないから未習得ってだけで伸び代しかない
独学で四皇以上の見聞色を会得してる時点でスペック大分おかしいよ
エネルはルフィがメタだったから勝てただけで前半で出ていいボスのスペックじゃないよ
156: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 16:15:18
後づけの覇気で2年前のキャラは過小評価されやすいよね
頂上戦争でクロコダイルが活躍できてる辺りエネルも十分上澄み側じゃない？
四皇に勝てるとは思わんが
160: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 16:41:59
ぶっちゃけ同じ2年前のクロコやモリアと比べても
最低限でも同格くらいはある＝七武海クラスだし5億でも妥当
166: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 16:58:34
うっそでしょ5億低すぎると思ってたんだけど
なんならエースの5億も低いと思ってる…
無意識に再登場したら/現在まで生きてたらで考えてるのかな…
168: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 17:08:28
>>166
エネルに関しては青海での実績が無い、配下が弱いってのが大きい気がする
エースも伸び盛りの時に白ひげ海賊団に入ったからかなと
船長は部下や傘下のあれこれも込で懸賞金ブーストされるし
170: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 17:55:48
島一つ消し飛ばすことが出来ます
見聞色を島2つ分の範囲まで広げられます

今見てもぶっ飛んだスペックなのよ
186: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 11:28:22
新世界の猛者相手に正面からやり合える強さはなくても一般人～楽園の有象無象相手ならほぼ一方的にやれるだろうから５億クラスは妥当な気がする

元スレ : 「エネルの懸賞金は5億」←これ高すぎない？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:37:23 ID:c1MDE5MTE
バカどもにとっては「その時点のルフィが倒せるどうか」で懸賞金が決まるシステムらしいけど実際には「世界政府から見て危険かどうか」でしかないからエネルが数億は妥当でしかない
バカどもには分からんのだろうけど
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:23:12 ID:Q5MDAwNjA
>>1バカはお前だろ。
普通に読めば危険かどうかなんて
ただの言い訳要素だってわかるだろ。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:34:02 ID:U1NTU1NjU
>>29
るろ剣のコメ欄にもいたけど、きしょい改行するの流行ってんの？義務教育を受けた人間は行の途中で読点代わりに改行なんてしないけど
0
77. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 20:13:07 ID:MwNDcxODU
>>32
社会人経験無さそう
0
87. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 00:31:46 ID:M4NTcxOTI
>>77
コメ欄はメールじゃないですよ…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:38:10 ID:QyMTkxNDU
今の化け物オールスターな流れで再登場させても、あのエネルが！！！ドン！！！！
でやられてる役くらいしか多分無いからずっと月でいてくれ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:59:46 ID:g5Njc2MTY
>>2
クロコがジョズ相手にワンパンされない耐久になってるくらいだから、再登場したら２０億以上の強さにはなってるんちゃう？
この漫画、麦わら一味以外はいつの間にか強く成ったり弱く成ったりしてるのが常だし
0
42. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:38:39 ID:E5ODYxMTU
>>17
ワニは当時は衰えたしワニと違ってエネルは尾田先生に小馬鹿にされてるようなキャラだから無理
0
51. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:27:41 ID:g5Njc2MTY
>>42
その衰え戻せるような環境じゃない上に鍛え直した様子もないインペル暮らし生活の後であれだから関係ないんじゃないかな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:40:03 ID:U0NjYwNjU
強さも危険度もあの時点のSBSでは答えるべきではなかった
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:15:50 ID:I3MDk5ODM
>>3
新世界レベルでも四皇幹部レベルならまあ妥当だと思う
とはいえ、鍛え方の方向性が違うのとゴロゴロとの併用とはいえ、未だにコイツレベルの超広範囲見聞色は出てないんだよな……
0
73. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:44:00 ID:AwNDU4MTM
>>27
能力自体の力で一般人即死レベルで電気の速度で移動できる
その上で何十キロも離れてる人間の居場所と会話内容まで把握できるとか、ほぼ確実に暗殺不可能だし
強敵差し向けても、万が一にも逃げに徹されたら絶対に追い付けないよな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:40:34 ID:UxMDE2MzY
懸賞金はスカウターとは違う定期
0
85. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 23:42:05 ID:E0MjM5NTI
>>4
＞懸賞金はスカウターではない
バギーなんかはその一番わかりやすい例だよな…
0
93. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 13:20:36 ID:U2MTk0ODA
>>4
懸賞金は基本的に積み重ねだからな
青海に降りてきてちょっと暴れて5億なら結構高い方
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:40:54 ID:IyNzM2MTE
むしろこの「エネルは五億以上」という評価が未だに妥当すぎることが懸賞金システムが長年基準を保ってると評価され、しょっちゅう議論されてる一因だろ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:58:50 ID:c3NzQ2Mjk
>>5
今のワンピ知ってから当時のエネルを見ると
まさに懸賞金五億ベリー！　って感じだ。

あそこで月に行かず青海に下りて新世界行って
挫折したり研鑽したりで力付けたり
月で得た知識持って戻って来たりしたら
また懸賞金額は跳ね上がるだろうけど
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:02:02 ID:M5ODM4Mzg
>>5
スレ内でも言われてるが能力込みとは言え見聞色の範囲で未だにトップでゴロゴロも火力は相対的に下がったかもしれんがマキシム込みで範囲がヤバい
武装色習得してないから防御力は低いが殴り合いが不利とわかればそもそも殴り合いしなくて済むように立ち回るのはルフィ戦でもわかるから厄介なんよな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:27:44 ID:c1NTkyOTE
>>19
マキシムを自力で建造できる技術力もあるしな
しかも動力まで自前でいける
0
55. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:34:34 ID:Y5NDAxNDg
>>19
マキシムなんて低速飛行の黄金の塊、四皇のカモでしかない

エネルは逃げられてもマクシムは逃げられんだろ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:21:38 ID:M5ODM4Mzg
>>55
四皇相手にどうこう出来たら懸賞金の桁が一つ増えると思うよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:42:46 ID:MwNDc5OTY
タイマンのよーいドンなら勝てるキャラはけっこう居てもマクシムから万雷やられたら対処出来るキャラは限られるからな
天敵のルフィを相手にしないという選択も取れるし懸賞金5億以上の危険度は間違いなくある
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:43:24 ID:kzNjg1NTE
43巻SBS当時の5億評価なんだから破格だろ。当時の最高値ドフラミンゴの元3.4億だぞ
クロコダイルとかが19億の今なら20億前半だな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:43:48 ID:E1OTU5NjM
だいたい四皇幹部くらいってところだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:35:28 ID:Y5NDAxNDg
>>8
だいたい中将くらいって事だろ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:44:26 ID:Y3NDUxMTI
実質的なナンバー2が覇気もないオームの空島じゃ、経験値なんて無に等しかったからな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:03:55 ID:QwNTY0NTk
>>9
幹部連中全員見聞色デフォ装備なのはけっこう厄介ではあるけどねぇ
排撃貝を皆に持たせてダメージソースの底上げしたいけどあいつ絶滅種っていう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:45:12 ID:U2NTkyMTU
イム様もリリィに固執してるし五老星も横のつながりがあるのにエネルの我は神なりメンタルはマジでどうかしてるわ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:47:19 ID:Q2MTYyMw=
正直５億言うてもゴロゴロ単品で３～４億クラスあるだろ　クロコダイルが頭脳と自然系の驚異で１９億って言われてるんだし
CP９クラスが食ってれば大体５億だよ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:51:04 ID:AwNDU4MTM
>>11
この手の話でクロコ低く見積もられがちだけど、
アイツ本編中に素性隠した状態で船団クラスの人材集めて１０人以上の立場実力込みの幹部揃えてるんだよなぁ、仮にもスナスナの弱点が露見してても危険度は作中トップクラスだろうな
他のボスキャラの部下はあくまで昔から付き従った仲間なんだし…
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:47:45 ID:Y0NjIzMQ=
見聞色の範囲と性能に限っては未だに作中上位なのがやばいわね
見聞色範囲内はエルトール範囲内で攻撃できるからすげぇめんどくさい相手
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:57:07 ID:MwMTg5NDc
>>12
多少のホームアドバンテージはあるとしても別に場所そのものにバフある訳じゃないからな・・・・大体の相手を遠距離から一方的に攻撃出来るのは強い
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:03:06 ID:g5Njc2MTY
>>15
バスターコールが強いのと同じで、船を壊せる程度の遠距離攻撃を連打されたらたいていの海賊は溺死するしかないからな
物資の主要航路に網はって面倒そうな敵は避けながら商船を沈めまくるだけで九蛇以上の被害は余裕で出せるだろあの神
0
74. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:46:56 ID:QzODUwMTE
>>12
大物狩りはできないけど雑魚狩り能力は現状でも上の方だから脅威であることに変わりはないよな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 23:46:13 ID:E0MjM5NTI
>>12
エネルのエルトール、もし今の天候棒にゼウスが宿ってなかったら今のナミ（魔法の天候棒ゼウス抜き＆天候干渉技術）でもどうにもならんだろうしな……
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:56:08 ID:g5Njc2MTY
補助ありとはいえ何なら古代兵器ばりの破壊してるからなコイツ
仮に本体が雑魚でも、せいぜいが山一つも粉々にできないようなレベルの連中よりはそりゃ遥かに危険だわ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:56:23 ID:IzNDQ1NDY
エースもエネルも約5億は妥当って感じ
エースは船長じゃなく配下だから伸び悩むし
逆にエネルはボスだからその分プラスされてるしで
その上で最高幹部相手はキツいけど四皇幹部とならケースバイケースくらいの立ち位置
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:00:54 ID:c3MjkzNDE
？「誠意は言葉ではなく金額」
0
57. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:39:08 ID:I1OTI5Mzc
>>18
ゼニゼニの実の銭闘人間かよ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:03:48 ID:U1NTcyODI
少なくとも七武海に勧誘されるレベルより遥かに上
ではあるんだよな。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:04:12 ID:k4NjQ5MjI
見聞色の範囲が国全体､国中のどこにでも雷落とせる､雷速で移動が可能､覇気を除けば物理無効､覇気纏ってても攻撃したら雷でカウンター食らう､頭も切れるし力も当時のゾロ以上
5億でも低いと感じる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:05:45 ID:M5MTU2NzY
単純な戦闘力だけでも5億は当然、そこに思想やら何やらを加えたら10〜20億は全然いくと思う
戦闘に関しては数十キロとか離れた距離からひたすら雷落とすだけでもいいし、その距離から正確に攻撃できるキャラなんて今でもほぼいない
武装色も別にエネルの能力ならさほど必要ないしな
攻撃は雷だけで十分だし、防御は熟練したマントラ+電磁波読みと雷速での回避で事足りてる
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:06:01 ID:U2MTQ1MjI
5億は寧ろ低すぎでしょ
今でならクロコダイルの19億とか考えると
空島を牛耳っていて、かつ能力を考えたら天候だから、悪魔の実シリーズの中でも最強クラスの筈だからな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:19:50 ID:kwMzMyMzY
>>24
5億以上=5億じゃないんだから
仮にエネルが再登場して何かして懸賞金がついて
20億ベリーって言われてもそれは5億以上って表現になる
0
94. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 13:33:48 ID:U2MTk0ODA
>>24
すでに書かれてるが懸賞金=戦闘力じゃないからな
ルフィもまさにだが上がるきっかけがなきゃ上がらない
青海に降りてきてちょっと暴れて即5億ならむしろ高い方
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:10:45 ID:gxODUxNzA
個人の戦闘力A
支配力S
カリスマB
って感じだから割と妥当な額に思える
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26. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:15:34 ID:UxOTA2NTg
今クロコダイルが19億なんだろ
ならエネルは20億超えそうだわ
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30. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:24:18 ID:Q4NzMzNDE
今再登場したら20億は超えそう
ドフラくまの懸賞金3億前後が作中最高額だった時期での5億だからな
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31. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:30:16 ID:AxNDg2NTc
今は10億以上がゴロゴロ出てきてるしルフィも30億だから５億ってどうしても低く思えるな
でも10億超えのカタクリやキングに勝てるかというと無理くさいから７、８億くらいが妥当かね
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33. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:40:22 ID:gwMTQ5OTE
1億以下だったクロコダイルが今19億だからな
推定5億以上だったエネルなら今25億くらいだろ
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34. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:54:12 ID:k5Mzg2MTY
海賊王RTAをやるならこいつ対策のためだけにゴムゴム選択する余地が生じるレベル
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35. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:00:03 ID:AxNzc3MDY
ちなみに全盛期レイリーと19歳時点実力互角のバレットと若クロコダイルが本気でやり合って引き分け
エネルもルフィ以外とやれば恐らく今のトップクラスとも互角にやり合いはじめる。ルフィは最強のデバフ能力持ってる
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36. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:01:00 ID:Y1NzU1NTk
なんか『厄介さが5億なだけで強さが5億じゃないから！エネルもっと弱いから！』みたいな必死な輩多い
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43. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:40:28 ID:E5ODYxMTU
>>36
実際、個人武力だと新世界基準でら大した事ないし
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54. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:34:22 ID:Q2MTYyMw=
>>36
ギア２無いルフィ未満の体術で武装色ないから新世界基準だとまあ強いけどネームドに勝てる気は全然しなくない？武装色使えて最低限パシフィスタ倒せる実力あれば倒せそうじゃん　中将クラスならレッドキングみたいなの以外は勝てるレベルというか　エネルも強くなってる！って意見はそれこそ妄想の範囲だし
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58. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:41:08 ID:Y5NDAxNDg
>>36
カタログスペックが強いだけで正直エネルに強いイメージあんま無いな
見聞色の範囲言うてもワイパーの海楼石くらう時点で精度はお察し

るろ剣で言う雷十太先生待望論に近い
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67. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:51:32 ID:kxODExMzI
>>36
このコメ欄だけでも「再登場すれば20億」とか言ってん何人もいるし必死になってるのはむしろ逆だろ
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37. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:01:13 ID:kxNTMyMjA
懸賞金は戦闘力じゃなくて危険度だけど、政治的な事情を考慮しないならほぼ戦闘力と言っていいんじゃないか？
エネルが五億と言ったとき、どういう立ち位置で地上に降り立ったことを想定してるのかわからんのだから特に
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59. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:43:04 ID:Y5NDAxNDg
>>37
あのトチ狂った思想と攻撃範囲は民間への被害考えたら確かに厄介だとは思う
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39. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:21:53 ID:QxODczMDk
一国纒めて監視しながら雷自由に落とせるから5億でも大分安いよ。
安全地帯に引きこもって一方的に攻撃だけ出来る能力だからコイツが居ると10億クラスじゃないと遭遇する事から出来無いから強さと労力が見合ってない。
エースが倒そうとしてもそもそも出会えない。
黒ひげとシャンクスみたいにアベレージ高い所だと被害減るけど雑魚やられたら船の操舵出来なくなるからどの道海賊団として詰むしエネルは気付いて率先して狙ってくるから海軍に認知されたらクロコダイルバギー枠でカウントされるだろう。
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40. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:29:45 ID:Q5MDAwNjA
危険度とか言うただの言い訳要素。
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49. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:01:13 ID:kwMjA1Mzk
>>40
馬鹿かな？
どんだけ強かろうと悪事をしなければ懸賞金かけられる事はないんだから懸賞金に危険度が含まれるのは当たり前だろ
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71. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:25:24 ID:Q0Njk1MzE
>>49
それが分からん馬鹿だから何言っても無駄だ
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41. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:34:15 ID:U0MzcyMjE
エネルの場合は戦闘力だけじゃなく、マキシム作ったりロビンとの会話でも見せる知性の方も厄介な気がするから、個人的には5億でも低い気がするなぁ。
今だと月の文明込みでいくらになるんだろうか。
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44. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:52:28 ID:E0MDIyMzc
あのサイズの黄金をあの勢いでぶつけられて割と簡単に意識戻ってたしタフさはかなり高い
硬さは強さの理屈の武装だから黄金も硬いから威力ある
ニカで質量も当然重要視されてたからあの黄金の質量も脅威
黄金ライフルは攻撃力なら現時点でも破格
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45. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:53:58 ID:IwNDUwOTQ
懸賞金≒強さなわけだし。
高けりゃいいってもんじゃないんだよ。
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46. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:54:36 ID:Q1MzI0OTM
地震・雷・火事等昔から恐れられているだけあって4皇や大将クラスが持つ能力だわ
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47. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:56:28 ID:QxODcxNTg
当時の5億ってだいぶ評価高いでしょ
今はインフレしまくってるから低く見えるけど
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48. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:56:37 ID:g4MTQ3ODI
今クロコダイルが19億なのを考えると5億でも安い気がしてくるな
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50. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:14:40 ID:E0NDUyNDY
マムの雷が耐えられてるとか言われてもワノ国の味方勢の耐久力おかしいせいで何の説得力もない
そんなん言い出したら覇海ですら誰一人殺せてないって評価になるし
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60. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:45:28 ID:Y5NDAxNDg
>>50
名有りキャラを仕留めた率で言えば、やはり銃こそ最強か
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88. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 01:25:10 ID:k3NjcyMjQ
>>50
マムとかホーキンスのお陰で無防備なキッドに必殺技ばかすか当てまくってんのに大したダメージ与えれてないカス攻撃力だからな
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53. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:31:08 ID:M4MDUyNzA
遠距離攻撃可能な上に雷の速度で移動できるから
雷で少しでもダメージが通る相手なら基本的には勝確なんだよな
ルフィに負けたのも、雷が効かなくて近接戦に持ち込まざるを得なかったのが敗因だし
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61. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:47:22 ID:Y5NDAxNDg
>>53
でもアイツ、神気取りですぐ油断するやん

ワイパーに海楼石喰らった時点で本来もう負けだからな
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62. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:51:41 ID:I1OTI5Mzc
飛び六には勝つけど大看板や将星には耐久物量経験値で負けるイメージ
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63. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:55:07 ID:cyMzk4NDE
ルフィらは二年後でエネルを当時のままって比較から、キャラをdisろう見下そうって下心をひしひしと感じる
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76. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:53:33 ID:k4NDYwMTQ
>>63
つってももう月に行って強くなる理由ないじゃん
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78. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 20:15:34 ID:Q2MTYyMw=
>>63
再登場してなくて強くなってるかどうかなんてわかんねーし
わかってる扉絵の範囲だと武装色知る機会がなくて夢叶えて満足してて逆に強くなってる要素ってあるか？
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64. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:04:33 ID:c5MDc2NDc
5億ってのが尾田先生の中でもかなり正確に設定されてるんだなって実感する額
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65. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:14:08 ID:E0MzY4NTc
漫画的な都合抜きの話しだと、雷速で引き撃ちエルトールされるとどうすりゃいいねんって感じ
マムとかカイドウクラスなら攻撃喰らっても笑いながら距離詰められそうだけど
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66. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:46:59 ID:g3NDU4Mzg
国1つ掌握済みで神を名乗って裁きと称した私刑を行い最終的には国を消し飛ばそうとする
そういうことをする奴だから5億は十分あるだろ
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68. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:51:40 ID:U1ODgzNTM
ワンピ世界の雷とか炎ってクソ雑魚すぎてな
ワイパーに数回直撃させてんのに56せないとか
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69. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:15:23 ID:IwNjAyNjM
逆に言うとあの時点の登場キャラで武装色覚えてないって事ぐらいしか欠点らしい欠点無いの凄くない？
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72. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 19:31:43 ID:EwMDA5Nzk
排撃喰らっても外傷はないし、心臓マッサージで復活できる位の耐久力はあるんだよね
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79. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 20:17:30 ID:QzNzYyMjQ
何もしてない黒ひげが四皇で懸賞金が高い漫画だし。
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83. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 22:53:35 ID:k4NDYwMTQ
>>79
何もしてない？？？(白ひげからグラグラ奪う、能力者狩り、海軍の人間拉致etc.)
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92. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 04:25:22 ID:Y3MzMwNTY
>>83
全部ルフィの功績存在ありの結果で草。
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80. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 20:30:44 ID:U4MDEyOTc
海賊じゃないロキも26億ついてるしエネル再登場したら懸賞金出るかもな
強さとイコールじゃないだけでキャラの格を分かりやすく読者に伝えられる
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81. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 21:59:29 ID:YzMjg4MTk
ワンピ世界ってネームド死ななすぎて誰も強く感じない...
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82. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 22:10:50 ID:IxMzE3Mzg
リジェクトの破壊描写って今見てもけっこう強いし、それ食らって立ち上がる耐久力と雷の性能なら4億台のやつは無事じゃすまないだろ　やっぱ5億は妥当だわ
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84. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 22:57:08 ID:g2ODMyMDI
雷の威力は描写次第でどうにでもって感じなのがねぇ
クラッカー辺りならビスケット兵ごと焼けそうな気もするし、一般人すら殺しきれない気もするしで
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89. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 01:36:20 ID:g0MzcxNjg
たしぎですら使える武装色が使えないクソ雑魚ｗ
おまけに当時のルフィはギアも覇気も使えない雑魚
その雑魚に負けたので話にならんわ
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90. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 01:45:14 ID:Q1Nzk4NDA
本人の索敵能力と攻撃範囲考えたら海上や地上付近にいる必要無くない？
マクシムで上空数十km帯を常に移動しつつ攻撃されたら対処できる奴居る？
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91. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 01:50:56 ID:IzNzczNzY
でも同じ5億代のフーズフーより強そうだよな
完全に描写の問題ではあるけど
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95. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 15:58:29 ID:MyNjgzODQ
エネルでは天下取れませんってわざわざ言ってるからな
再登場してもクザンやサカズキクラス未満やろ
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