ネット「『葬送のフリーレン』にハンバーグが出てくるのはおかしい！」

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2: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 19:52:56
そんなにおかしいことかな？
3: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 19:57:30
それ言ったらフリーレンの名前だってドイツ語じゃん
4: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 19:59:42
日本向けに翻訳するとそうなるんだよ。
んなこと言いだしたら、ソールズベリーステーキと呼ぶべきだとか、時代的にはミートローフが正しいとか、収拾がつかなくなるだろ。
5: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 19:59:44
この世界のハンバーグ地方が由来でそのうち逆にハンブルグって名前の何かが逆に産まれるかも知れんぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:00:47
SNSで超大事みたいに議論されててびっくりするんだよね 適当に流しておけばいいでしょうに
10: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:02:48
>>6
まぁ、この手のくだらない事で揉めるのは指輪物語の頃から変わってないから……
99: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 13:57:37
>>6
ハンバーグに限らず露骨な位そのままだから逆にそういう物だと思ってた
53: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:56:48
>>6
ドワーフから伝わったからハンバーグでええやん
55: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:59:57
>>53
すげぇどうでもいいけど「なんで？？？」って気になってる
ドワーフがドイツ語源？？？だからドイツ語のハンバーグとと繋がりあるみたいなのかしら
なんかそういうのじゃなくて密接な関係とかある話とかあるの？
7: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:01:40
数万年後の地球で名前だけ伝わってることにすればいいんでないの
8: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:01:57
議論してる奴ら全員に「日本語なのはいいんですか？」って言ってこい
9: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:02:02
異世界の話を日本語で書くのはおかしい、その世界の言語で書けっていう話だな
11: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:04:03
アウラ「だって異世界にハンブルクは無いじゃない」
13: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:07:25
こういうのを敢えて真面目に理由付けしたり考察するのも楽しいけど
途中で冗談通じない系の人が混ざってくると収集付かなくなるんだよな
16: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:12:36
今回のこの話題の震源は仮想敵を挙げたポストであって実際にそんなこと言う人がいたわけじゃないと思うぞ
14: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:09:10
そんなことにこだわり出したら「完璧」っていう言葉があるならこの世界に史記が存在するはずみたいなトンデモな話になるよ
15: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:10:31
テイルズやってたからこういう世界観でそういう料理出ることに違和感なかったわ
こういうのはそういうもんだと流してその世界独自の料理（マーボーカレーとか）出たら「おっ」ってなるくらいが丁度いい
17: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:13:07
まあたしかに自分もファンタジー世界で紅茶の名称が地名由来のやつ出てきてちょっと引っかかった事あるから気持ちはわからんでもないが
18: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:14:32
異世界おじさんで似た現象に解説入れてたの思い出した
異世界の人が四面楚歌と言う中国由来のことわざ使ったのに対して言語の精霊が現地の言葉を地球の似た言葉に変換してるって理由付け
23: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:25:17
>>18
ゼロの使い魔でもあったな
才人にはハルケギニア人の言葉が自動翻訳されて伝わるから日本語にはない言い回しだとちょっと不自然な形で伝わるみたいな
19: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:16:16
二次創作で今川焼きとかさつま揚げとか出してもセーフっすか？
20: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:16:46
殺魔揚げとかにすればいいんじゃね？
21: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:20:24
そこはまあ上手く日本語訳されているものを自分たちは見ているということで…

実際のことわざだって
「Seeing is believing」は直訳で「見ることは信ずることである」になるけど、
最終的には「百聞は一見にしかず」という日本のことわざに変換されて出力されるし
22: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:23:54
そもそもハンバーグなんてフリーレン以外のファンタジー物でも普通に出てくるだろうに
これ疑問に思ってる人は今までファンタジー作品見たことないのだろうか
27: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:31:29
>>22
それよりエルフなのに肉食ってるの話題の方にびっくりしたわ
131: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:49:52
>>27
ダンジョン飯を読むんだ！
34: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:37:08
>>27
まさにこの元ネタのツイート派生で話題になってたけど肉を食うエルフって創作でも意外と多いし
そもそも弓使ってるんだから狩りもしてんだろって考察もあったな
極端なやつだと森を守る為に肉しか食べない設定のエルフもいるとか

76: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:28:11
>>34
ディヴィニティ2なんか人の死体喰って
記憶読み取るからなあ。プレイヤーが積極的に死体喰わせるぞ
24: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:28:51
この手の話は「ちょっと変だよねｗ」ぐらいのテンションでネタにしても「これだから頭の硬いファンタジー厨はー」って言われるから話題にしない方がいい
25: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:30:17
メギド72の精神でいけ
44: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:51:30
>>25
伝説の漁師ポセイドンさんの槍のレプリカだからポセイドンランスなのすこ
100: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 13:59:22
>>25
一度これやると他の言葉で見逃して貰いにくくなるというリスクと紙一重なんだよな
26: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:30:28
はいはいトウガラシトウモロコシ
28: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:31:38
テイルズシリーズとかいう現実でのメジャーな料理ほぼあるやつ
32: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:35:18
>>28
現実の枠を飛び出したものもたまにある…
29: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:32:45
その辺突き詰め過ぎるとファンタジー作品では水と塩とそのへんの草と原住民位しか食えなくなるからある程度はしゃーないとは思う
仮にAIに学習させてこの世界要素を限りなく排除した作品書かせたとしてもそれが面白くなる気がしないし
30: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:32:58
こんなんファルシのルシ案件だろ
31: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:33:29
そここねくり回して面白くなるならいいけど別にそうじゃないんだよね
ファルシのルシがコクーンでパージとか言われても困るし
33: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:36:46
一過性のネタならいいんだけどね
35: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:37:14
創作にそんないちゃもんつける輩がいるのか…分かりにくい造語出されるよりマシだろうに
36: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:37:44
※作劇上分かりやすいように地球の言葉を使っているだけで実際はその世界独自の言葉を使って話しています
とでも書いておけばそれでいいよな
転生、転移ものなら自動翻訳でいいし
37: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:39:13
弓道警察みたいに始めてアニメ見るキッズ層が多いんだろう
視聴者層が若返えってるようで何より
38: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:39:23
究極的には登場人物全員作中言語で喋って字幕にしろって事になりかねんよな
39: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:40:31
日本から転移転生するタイプはともかく根っからのファンタジーなんだからそういうものとして流していいじゃんと思うんだけどなぁ
40: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:41:40
ハイファンタジーで筑前煮とか深川鍋とかが出てきたら日本人は違和感感じそうだけどハンバーグなら発祥の地に住んでる人たちでも違和感はないのかな
42: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:43:04
ナーロッパみたいな言葉もあるぐらいだし
45: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:53:11
異世界だろうが日清はあるしカップヌードルもあるんだ
47: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:54:11
まぁでも言いたいことは分からんでもない
転生みたいな現実要素ゼロのファンタジーで
「これが大和魂だ！！」とか言われたら
他の表現とか言い回しはなかったんかとは思っちゃうし
52: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:56:35
>>47
ファンタジー異世界で大成功した異世界人が「これがアメリカンドリームだ！」って言う感じか
まぁうんそのレベルならそう
54: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 20:57:23
仏教用語が一切使えない
みたいなネタあったな
57: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:02:37
>>54
インド・アラビア数字とかどないする？
60: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:05:19
>>54
仏教仏神なんて疫病を持ってくる外来物は異世界でも大丈夫
物部氏もそうだそうだと言っています
56: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:02:24
本気でムキになっておかしいとか言ってる人らって来期のダンジョン飯でも同じこと言うんかね
ハンバーグもあるしエッグベネディクトとかもあるけど
まあフリーレン以前にもそんなん山程あるのになぜ今それ言ってるの？ではあるんだけども
58: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:03:45
世界観の詰め具合は割りと適当だよねフリーレン
あんま細かいこと気にするような作品じゃない
59: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:05:11
ムキになってるやつもムキになってるやつにムキになってるやつも怖いわ
85: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 22:53:05
>>59
間をとってムキムキになった方が有意義だよね
88: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 23:29:48
>>85
寒さも吹き飛ばして一石二鳥なんだ！
64: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:09:20
異世界にハンバーグがあるのはおかしいって思うやつは魔族がいて魔法がある世界を現実世界と一緒くたにしてることを疑問に思ってくれよ
日本の戦国時代の漫画に電話があるんならまだしもさ
80: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:46:18
古の魔法使いハンバーグが魔法で作った肉料理だからハンバーグって呼ぶんやで
82: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 21:48:27
誰もハンバーグステーキと呼んでくれない…
84: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 22:49:24
全体的にシュールギャグみたいなノリがあるから寧ろ揚げ足というより想定の範囲内だと思うわそのツッコミは
ハンバーガーとかシュタルクのアイスとか自然に出て来て笑うわ…w
後から料理開発秘話が出てきても驚かん
87: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 23:24:00
そもそもそんなとこ言い出したら異世界のキャラが地球の言語で話してる所から突っ込まないといけなくなるから…
分かりやすく翻訳されてると思うだけで良いのに
89: 名無しのあにまんch 2023/12/04(月) 23:32:22
まあタメ口やめろみたいな件もあるからその辺は気にしてもな
あの世界には日本語レベルの敬語があるって素直に受け取れば良いんだろうけど
93: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 08:52:27
某星戦争の監督の言葉を借りるならフリーレンの世界でひき肉をこねて形を整えて焼いたものをハンバーグと呼ぶという設定をしてそれを守ればその世界のルールになるってだけのことでしょ
94: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 10:40:53
ひき肉と香辛料を混ぜて焼いたものなんて現実世界のどの文化圏にもあるしフリーレン世界にあっておかしくないのにな。日本だとつくねとか
96: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 10:47:07
>>94
それをハンバーグっていうドイツ語で呼んでることに色々文句言ってる層がいるって話よ
異世界キャラが日本語やれ英語やれ色んな地球上の言語使ってることにおかしいって言ってるみたいな感じ
97: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 10:50:51
ハンバーグはハンブルグの英語発音だからドイツ語かと言われたらなんか微妙な気が
101: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 14:04:26
どんな世界にもいつの時代でもハンバーグはあるのよん
ハンバーグは概念なのですわ～ん☆
102: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 14:09:37
>>101
クイーン・ジョーカー２世号が伏線だった漫画！
103: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 14:18:30
異世界ではハンバーグのことをズンドコベロンチョと呼びます
異世界ではサンドイッチのことをサンジェルマンと呼びます
異世界ではパンのことをビーフステーキ（麦から作った主なる食べ物の意）と呼びます
とか変な言語されても困るしな
104: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 14:58:52
FEでもあったな　ライトな路線になる前から
ファンとか倭刀とかアルバイトとか大ニュースとかあるのに

105: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:25:56
こういうのは翻訳されたものを作品として見てるんだと思ってる、もしくはその世界での逸話が別にあるとか
そんな現実での何かが由来な言葉を避けるなんて手間と労力掛けて分かりにくくなるだけだろうし(難解さも売りになるような作風ならそれも有りなんだろうけど)
106: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:40:42
こういうのって読者や視聴者がイメージしやすいように
既存の名前や形を使ってるだけで
実際は日本語に翻訳されてるだけ

って何度も言われてると思うんだけどな～
しかもこれに論破できる奴も一切いないのに
107: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:56:33
挽肉焼いた食べ物は別に時代とか世界観考えても珍しい物じゃないと思うけどね。その料理にハンバーグという名前があるのがおかしいというなら、万物全ての物の名前が現実と変わらないのもおかしいということもできるからね。
108: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:02:26
たしかに守り人シリーズみたいにオリジナルの食材で料理表現してるファンタジーもあるけど(餅菓子のサズとか)、それだって「鳥飯」とか「山菜鍋」とかいう日本語な料理もでてくるんだ
ハンバーグはもはや日本語と化しているんだからそれらと同列
110: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:05:57
おにぎりを海外ではライスボールに変えてたりするし…
ファンタジー作品に限らず視聴者/読者側に伝わりやすい言葉に変えることは珍しいことでもない
111: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:17:08
そこまで言うなら言語体系も文化体系もイチから作った作品を出してみろよって話
112: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:18:18
日本語喋ってることには誰も気づかなかったらしいな
113: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:21:48
ハンバーグとかこの世界ではハンブルクさんが作ったからとかそんな適当な理由で納得すればいいじゃない
114: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:25:45
マジで全部オリジナル言語でオリジナル名称のオリジナル文字使われたとしてお前ら読むんか見るんかってな
やるだけなら文字をPCに入れるのが難しいけど構築自体は割と簡単だぞ
117: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:57:15
>>114
バイオミュータントって人間が滅んだあとに栄えたケモノたちの世界を旅するゲームがあるんだけど、そのゲームにはケモノたちが使う言語が会話に挟まるんだが
「このヌー(海)を渡りたいのにヌーがグー(タール)で汚染されているではないか。このグーだらけのヌーを渡るにはグーをヌーに垂れ流している工事を止めて…」みたいな訳わからなくなる文章が度々出てきて混乱したな(※単語はうろ覚え)
115: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:26:09
「野暮」って言うんだよ、そういうのは
116: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:32:49
まあ数十年前のミステリーに
スマホで連絡すればいいじゃんとか突っ込みする奴がいるくらいだから・・・
121: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:20:47
細かいことなど気にしなくていい。
そんなのへのつっぱりはいらんですよ、と俺はゆでから学んだ。
122: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:23:45
逆になんでハンバーグじゃダメなの？
123: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:31:14
本当はハンバーグじゃないんだけど、現実世界で一番近い料理がハンバーグだからそう和訳したと思っている。
124: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:52:02
つまり……異世界で今川焼きは不自然なので大判焼きになる……
125: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:34:39
>>124
回転焼き・・・な
126: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:36:22
全部異世界語のアニメを見たいやつなんているのか
128: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:45:04
>>126
星界の紋章みたいに最序盤にアーヴ語で戦闘してるシーンを描けばいいんじゃね？
127: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:42:25
じゃがいもとかサンドイッチにいちいち突っ込まれて作者も大変だな
129: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:46:54
働く魔王様は最序盤だけ異世界語使ってたな
130: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:49:14
なんならファンタジー作品のすべてが突っ込まれてしかるべき
132: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:51:57
変な議論するなら異世界おじさんみたいにその辺ネタにした方が賢いよな
153: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 22:02:26
>>132
そもそも議論ってどんな議論してるんだろうな
「なぜこの世界にハンバーグが存在するのか」
「この世界におけるハンバーグの由来は」
みたいな？

ハンバーグが存在するファンタジー作品で毎回その議論してるの？
133: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:53:15
これに文句言う奴はキャラが日本語話すのにも文句言えよ？
135: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:55:19
異世界のはハンバーグさんという偉大な料理大臣が発明した料理なんだぜ
136: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:55:55
フリーランの世界でどうやってハンバーグが誕生したのか考えるのが楽しいんじゃないか
あとクソデカハンバーガー
137: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:56:19
これハイファンタジー小説じゃなくてファンタジー少年漫画なんですよ　要するにゲームの世界なんです
138: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:57:29
翻訳されて似た料理がハンバーグと訳されたと考えられるが……ぶっちゃけいちいち造語とその説明を入れられても困る
139: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:58:35
この際、納得できるように異世界語を作って
それを喋るアニメにすれば誰も文句言わんのちゃう
141: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 21:01:02
>>139
日本語訳して欲しいとか言う本末転倒な感想が待ったナシ
145: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 21:04:31
>>139
風のクロノアのアニメ化計画が再開する事を祈ろう
140: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 21:00:49
いつの時代も変わらん
150: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 21:35:48
>>140
このキレッキレの煽り好き
151: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 21:35:56
揚げ足取れる俺カッケーでしか無いからな
文字を含めて言語を創作しても誰も分かんねーよ
155: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 22:30:19
今期はフリーレン以外にもハンバーグ出てるファンタジー作品あるけどそっちでは議論しないの？
118: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:11:24
めんどくさいからつくねにしておけ
119: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:56:37
>>118
つくねの語源をまず調べなきゃいけないな！
文章全てをキチンと調べないといけないな！！
思わぬ言葉が仏教用語だったり相撲やら歌舞伎やら中国の古語な事があるからな！！！
120: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:10:37
>>119
そして創作物は滅んだ…

元スレ : フリーレン「このアニメはおかしいよ、異世界なのにハンバーグだなんて」

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:20:01 ID:g2OTk0NDk
この世界におけるハンバーグの元ネタがハンブルクなだけだぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:51:35 ID:M0NTY1MTk
>>1
ほんまこれ
あの世界に「フリーレン（氷結）」や「アイゼン（鉄塊）」「ヒンメル（天国）」が存在するんだから「ハン（小高い森）」と「ブルグ（城塞）」の「ハンブルグ」もあるに決まってる
そのハンブルグに存在する名物料理として「ハンバーグ」も存在するはず
0
130. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:42:59 ID:E0Njk0MzQ
>>54
それはフリーレンアイゼンヒンメルが氷結鉄塊天国の意味の単語として存在する根拠はなくないか？
0
229. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:47:47 ID:k3MTYxMjk
>>130
氷結鉄塊天国… 強い（確信
0
143. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:53:03 ID:Q4NzY4MjQ
>>54
むしろ異世界ファンタジーものの中でフリーレンが一番違和感ないと思う
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:31:33 ID:g5NDI4NjA
>>1
こういうしょうもないイチャモンつける奴は
ハンバーグの名前の由来がドイツのハンブルグなんだって事を
最近になって知った頭キッズが言ってるんだと思うようにしてる
0
163. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:21:22 ID:U0MDU1Njg
>>112
ぶっちゃけこういうイチャモンつけるのってただマウントとってドヤァしたいだけだからな。マジで何の意味もない
0
306. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 11:29:50 ID:cwNjEyODg
>>163
高尚ぶる老害なろうア◯チがよく難癖つけ太郎やってるけど確かに意味はないな
嫁イビリする姑みたいにね
丁度イキのいい奴らがコメにも湧いてるけど
0
145. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:55:02 ID:YzODEwMjE
>>1
これなんだよな。
「ハンバーグって単語があるのはおかしい」と切り捨てるより
じゃあ「ハンバーグと言う単語が出て来るならそこにはどんな背景があるのか考察してみようじゃないか」「ドイツ語の人名がでてるのだからドイツ語の地名だってある」と考える方が建設的で面白いと思うんだわ
0
151. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:02:56 ID:QxNTgwMjg
>>145
流行り物を批判して目立ちたいだけで
考察して理屈を理解しようと考えるオタは減ったな
0
190. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:25:57 ID:M5OTY4MDI
>>151
ソース先は元々どんな風に書いたかさえも確認せずにスレタイだけで人格決め付けるまとめ民も大概よ
0
274. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:40:11 ID:M1NzM3MTI
>>151
異世界ファンタジーでハンバーグが出た程度で考察しなければならないなら考察なんてしなくていいよ
0
267. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 20:13:12 ID:UxNjU1NzE
>>1
もうさ、「コネル・ハンブルクさんが開発した料理だからです」のメギド方式でいい気がしてきた
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:20:57 ID:UxMTEwMTk
挽き肉をこねてまとめて焼いたやつ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:33:35 ID:IzNDU0NTI
>>2
フリーレンのガラクタ魔法コレクションにありそう
0
183. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:05:48 ID:M1NDc4Mzc
>>31
大体なんでもひき肉にする魔法
0
240. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:34:03 ID:c1MjE1OTk
>>183
グロいやつ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:28:14 ID:A3ODY3NTA
>>2
あのサイズと厚みを見たら、中が生焼けじゃないかと心配になる
シュタルクお腹弱そうだし
0
147. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:59:06 ID:I2MzQxNTc
>>109
中が温めた程度の火の通りのレアのハンバーグとか普通にあるよ
それは別に現代のちゃんと衛生管理された食肉有りきの話じゃなく昔からあるし、そもそも味付け生肉も喰うだろ
豚は人間と体組織が近いからそれの寄生虫、細菌がダイレクトに人体に影響しやすいから豚肉はよく火を通せってだけの話だよ
0
176. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:53:51 ID:k5MDUwMjM
>>147
ドイツには豚生肉のソーセージ、メットというものすらある
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:21:24 ID:M5NTkwOTc
さんざん擦られたネタではあるんだけどいまでもたまに議論になるのは面白いネタだからだろうね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:34:56 ID:IzNDU0NTI
>>3
面白いのかなあ……
誰もが一度通る「ハッ、これおかしくね？」→「いや無意味な疑問だったわ」の流れをいちいち他人を巻き込んでやらかしてるようにしか、
0
83. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:07:59 ID:YxMDE2MzE
>>33
まぁ、ハンバーグに限らず「自分が最近知った知識でマウント取りたい若者」がいつの時代も一定数いるって事だろう
今議論してる奴らも10年すれば冷めた目で「いつまでこの議論してるの？」とか言ってるよ
0
251. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:36:20 ID:cxNTU3MDI
>>33
(´･ω･`)本気でファンタジーの言葉とか考えだしたら
「ファシに住んでるルスのチョモラペットがボインボイン」みたいな一般的な受けとか度外視したもんになるしな
0
127. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:41:59 ID:UyODk0NDM
>>3
ただ新人が出した議題に古参の論者が乗っかってるだけでしょ
大抵の新人は専門用語だらけの見せりゃ落ち着くけど一部の『異世界感が台無し』しか考えれない奴が次代を率いていくんだ
0
174. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:48:26 ID:MyODY0MA=
>>3
というか散々擦られたネタだったんだ
正直今まで生きてて一度もハンバーグ論争見た事無かったし今回もTLで一切見なかったから此処で初めて知ったわ
理屈っぽい人をフォローしてないからかな？
0
215. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:56:01 ID:g0ODUwNzc
>>3
故・栗本薫女史がグインサーガ読者の批判を後書きでばっさり切ってたが、あれが４０年位前か。
そもそも女史への指摘（作中で露骨な仏教の祈りの言葉を使った）ならまだ「話の雰囲気的に別の言葉を使ったらどうか」という意見もあるだろが、ハンバーグが地名由来の言葉と意識してる人なんで百人に一人もおらんだろう。
0
228. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:44:14 ID:kwNDI2OTE
>>215
グイン・サーガは元々「〇〇神の××にかけて〜」みたくその世界独自の宗教に基づいた言い回しやことわざを多用する作風だったから、南無三の違和感が強かったって面が大きいと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:23:08 ID:QyOTcyOTk
フリーレンはそこは気にならないというか場合によってはこの漫画のシュールな雰囲気やかわいさに繋がるからまあええかって感じ。
文化がどーこーが主題じゃないってのも大きい。

なんなら魔法があるでしょで全部片付きそうではある…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:23:31 ID:U5NDU3OTI
「紙飛行機を上手に飛ばす魔法」は流石にモヤる

飛行機？
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:27:38 ID:I4NjYxMjE
>>5
ファイアーエムブレムで紙飛行機出てきた時はクソ叩かれてた
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:11:40 ID:A1ODgxMTY
>>11
ひ・・・飛行騎がなんか変化した言葉ということにすればセーフ
0
146. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:57:03 ID:YwNzA4NjA
>>11
まぁ、その叩いた奴にも聖戦やトラキアのゴーストタウンやヒットマン、アルバイトって単語はどうなんですか？って突っ込まれてたけど。
ファイアーエムブレム、初代からパッと見が中世風なだけであって文化は近世だし、衣装は古代っぽいのもいるし、キャラの思想は近代どころか現代と、そこまで真面目な世界観じゃないんだよね。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:30:32 ID:QzODE4NzU
>>5
別に現実でも飛行機が出来る前から紙飛行機遊びはあったし
英語圏だからペーパーグライダーと呼ばれてたけど
0
131. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:44:15 ID:c5NDUwODA
>>22
そもそも飛行機は鳥の真似から始まってるんだから、鳥がいる世界なら紙飛行機のような飛ばす玩具が無い方が不自然なのよな
鳥のように飛びたいって話はそれこそ紀元前から有るし、鳥を模したおもちゃも山のように有る
0
316. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:11:28 ID:c4NTkwMjQ
>>22
「ゴムゴムのロケット」とかも時々引っかかる人居るけど
ロケットの由来って地味に古いんだよね。それこそロケット花火みたいな
そしてあの世界では「海の戦士ソラ」みたいな空想科学作品がけっこうあるみたいだから、実物じゃなく書物由来の知識だろうともなる
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:31:53 ID:c1OTgzNzM
>>5
それも現代日本語に合わせた翻訳で済む話でしょ
丁寧にペーパーダーツなんて言ってもややこしいだけだし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:33:52 ID:U0NDQzNTA
>>5
人が乗る動力飛行機よりも先に模型飛行機があったのはこっちの歴史でも同じなんだけどね
0
233. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:05:08 ID:k4MDY3NDM
>>32
何なら気球や気球の前身の中に蝋燭入れて飛ばすランタンも飛行機の一種だしな
この話題異世界や古代ローマにシャワーがあるのはおかしいとか言ってたのと同じだな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:38:23 ID:I2NzE3NDg
>>5
空を飛んだり物を飛ばしたり出来る飛行魔法があるんだから、飛行機的な何かがある可能性も否定出来ない。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:53:20 ID:M0NTY1MTk
>>5
レオナルド・ダ・ビンチ的な人が超大昔に存在して、形だけ知られている可能性もある
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:10:58 ID:MxNzY4Mjg
>>5
マジでファンタジーそうやって一々モヤるなら読むの向いてないよ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:48:19 ID:YzMjk3NzI
>>5
「ペーパーグライダーをナイスにフライさせる魔法」ならいいのか？
0
200. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:37:24 ID:gxMDgyMzU
>>5
四千年前のピラミッドから垂直尾翼のついた鳥の模型が最古の模型飛行機と呼ばれている。
人が乗るんでなければ飛行機なんて昔からあるし、それを飛行機と呼ばないなら代わりに何て呼べばいいんだ？
0
202. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:38:49 ID:Y4Mjc5MTM
>>5
別作品で恐縮だが　バンピートロットで実に上手いこと処理していた
エンジン車から発展した歩行機械が闊歩する世界なんだが　作中時間まで飛行機械は出現していない　当然ながら『飛行機』という概念も呼称も存在していないわけだが　件の歩行機械(トロットビークルと呼称)を使って空を飛ぼうとする兄弟(ライト兄弟がモデルだろう)が登場し無謀な挑戦だと笑われている
主人公が飛行する手段を求めて彼らと接触を持つのだが　彼ら兄弟の末弟(実はライト兄弟も全部で六人兄弟)が紙を折って遊んでいた『紙トンビ』が重大なヒントになる…という筋立てだ
0
205. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:41:23 ID:U4NjQ2NDI
>>5
言われてみれば確かにそうだな…
飛行機とかフリーレンの所詮ナーロッパの世界観に全然合わないし
0
287. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 23:28:41 ID:I0NzE2MDY
>>5
ここにもひとりおるやん
野暮で無粋な創作読むの向いてない人が

せめて現実の紙飛行機の昔についても調べてから勝手にモヤってろや
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:24:06 ID:c0MzQ0MzI
ハンバーグ師匠ネタはもうやらんのかな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:24:36 ID:M1NTI1Nzc
たまにはこの文法が存在するのはおかしいとかそういうのやってほしいわ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:28:36 ID:I2NzE3NDg
>>7
作中世界の言語に踏み込んでいる作品でも無い限り無理じゃない？
0
188. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:19:31 ID:UyMzI2ODI
>>7
スレにもあるけど「異世界おじさん」どうぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:25:08 ID:AzOTk5ODQ
ミンチにした肉を固めて焼く料理なんて、どんな世界でも調理されるようになるだろう？
その料理名をハンブルク発祥じゃないからってわざわざ新しい名前をつけるなんて、面倒だしうっとうしいだけでしょう
単に日本語に合わせて表現してるだけ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:52:46 ID:UwNDQyODE
>>8
仮にオリジナルの単語にしたら、行きつく先が「ファルシのルシがコクーンでパージ」だしな。
このネタでそれに文句言う奴を黙らせるつもりあるなら言っていいけど、
大概はそっちはそっちでイチャモンつけるダブルスタンダードがほとんどだろうし
ここの管理人もそういうクチだろうし
0
184. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:09:02 ID:A3ODkxNTk
>>56
今更だけど

ファルシとルシが作中用語で
ファルシは地名ルシは役職(種族？)

コクーンはファルシの外郭を指していて
それをパージする、そこに住む人を見捨てる

みたいな意味でいいんかな？
0
189. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:21:51 ID:E5MDYyODM
>>184
知るか
パージするぞ
0
303. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 04:12:01 ID:Q2MTc0ODg
>>189

脱衣（パージ）!!
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:34:04 ID:Q5ODE3Njg
>>8
「主人公がその場で仕留めた魔物の肉をひき肉加工して調理してるのを見せてるから食ってもらえるだけで、普通は“何の魔物の肉を加工してるのかわからなくなるから怖くて食えない”反応にしかならない」ってのでひき肉料理自体が存在しないパターンもあるので一概にはそう言えん。
0
117. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:34:43 ID:A1Mjk1Nzk
>>8
現実世界でも石器時代にはありましたからね、ハンバーグ
ファンタジーにない方が変なんですよ
0
138. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:49:20 ID:UyODk0NDM
>>8
逆になんて書いてあれば納得するんかね
『戦士への贈り物』とか『こねた肉の塊を焼いた物』とかをドイツ語カタカナ表記にでもすればいいのか？
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:25:19 ID:QzODE4NzU
英語の本を翻訳する時英語の慣用句をそのまま直訳せず同じ意味の日本人に馴染みのあることわざに翻訳するのと同じやろ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:27:01 ID:I2NzE3NDg
作中の言語は大抵日本語じゃないからね。基本的に翻訳されているものと考えるべき。杞憂で杞の国が〜とか商人で商の国が〜とかいうけど、それ言ったら漢字全般がアウトっていう。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:27:41 ID:kxMjMxNTg
こういうの、読み手によるし言葉によるよね
ハンバーグ←違和感ない
杞憂←地名由来だけどまあ違和感ない
江戸の敵を長崎で討つ←。。。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:54:20 ID:kyMzQ0NzY
>>12
魔王も仏教用語やしな
ハンバーグ警察の理屈で言うたら第一話冒頭でアウトやね
にもかかわらず、ハンバーグに噛みつくのはどうかと思うわ

結局、個人のさじ加減に過ぎへんのよな
理屈やのうて完全にお気持ち案件よ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:27:11 ID:M2MTExNDY
>>62
あのハンバーグはうまいからな…
よく噛みついた！
0
280. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 22:11:08 ID:g3NzI3MDI
>>108
強い・・・こいつ無敵か？
0
231. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:53:24 ID:QzMzQ0MzY
>>62
最終的に気になるVS気にならないの水掛け論にしかならんからな
0
242. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 15:12:18 ID:kyMzQ0NzY
>>231
せやから小理屈捻らなければええのにな
異世界に現実のハンブルグを～って言い出すんは、
作中にハンバーグが登場するまでにいくつもあった現実の要素に気が付かん知識のなさを、
あるいはダブスタっぷりを披露しとるだけやからね

流石にハンバーグまで出すのは萎えるわ～、ってな具合やった方がはるかにましやったな
0
132. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:45:35 ID:I2MzQxNTc
>>12
固有地名がどうとかいう慣用句とか諺は大抵
現地人「なんですかそれ？」
転生、転移者「あーなんでもない独り言w」
とかで流されるやつだろ
作中地名に差し替えたそれを現地人が言う事はあってもまんま言うファンタジーはそう見たことねえわ
0
249. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:22:10 ID:A4OTIzNDc
>>12
作風や文体にもかなり影響されると思う
昔、平安時代の朝廷や王宮貴族を舞台にした「なんて素敵にジャパネスク」って少女小説があって、大納言家の姫君な主人公が「エデンの園のアダムとイブ」みたいなセリフを言ってたけど、全く気にならなかったし
0
311. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 01:22:37 ID:Q2NDg4MzA
>>12
このハンバーグの件については、同話でのフェルンの｢えっち｣に対してツッコミが入ってないだけで封殺できるって意見に納得した
この言葉自体がまず｢アルファベット｣だし、しかも｢変態｣の頭文字だし、さらに言うなら｢提唱者は明石家さんま｣だし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:28:11 ID:I4NjYxMjE
コネル•ハンバルグさんが作った料理なんだよ！！！
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:57:15 ID:M0NTY1MTk
>>13
ユデル・パスタさんもいそう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:28:29 ID:YwMDQ2MDg
創作を創作と区別できず現実といっしょくたにするヤベー奴増えすぎ問題
0
91. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:16:21 ID:I2Njg0Mjg
>>14
まあまあ
ファンタジーもの読み慣れてない人には新鮮な話題なのかもしれないから
フリーレンはそういうライト層にも届いたってことでいいじゃないの
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:24:18 ID:Y5NTE1MTk
>>14
その擁護やめた方がいい。
論理的に反論できる事なのに、その擁護をすると
「あ、反論出来ないからそう返すしかないんだ」と相手は解釈する

「粗や矛盾してる部分」も「論理的に説明出来る部分」も
「創作だから気にすんな」で一緒くたに返してると
せっかく論理的な説明が出来る部分も相手には「（粗や矛盾だけど）創作だから気にすんな」で解釈される
0
209. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:45:20 ID:k2MTI0NDQ
>>103
そいつらは何言っても自分が勝つ思考になってるから関係無いよ
0
244. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 15:23:13 ID:k3NDQ4NjU
>>209
いやイチャモン付けたいだけの奴ばかりじゃなくて、
本気で的を得た指摘だと思い込んでる人もいるから、その場合は論理的に説明して納得させた方がいい。

でないと自分の考えが間違いと気付かずにいつまでも同じ事を繰り返し言い続けるし、何度でもこういう議論が持ち上がることになる
0
310. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 21:06:40 ID:U2MzUyMzI
>>244
いんでない？
別にやりたいようにやらせれば

ぶっちゃけマウント取る前提の(本気で正しいと思ってる)
思考のヤツから出力される
ものってどんな事言っても逆張りや煽りだろうし、

そういう人を真面目に相手すると
「何でコレが伝わらねーんだよ」ってイライラして
こっちも煽り口調になっていく。
でもイライラすると結局、相手したこっちが悪いから「こいつはキッズ」って決め付け放置が安定なんだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:29:01 ID:E5OTQ5MDc
ちょっとしたネタツイかせいぜい頭おかしい個人程度なのに、それを頭おかしいファンが「文句言われてる！頭おかしい！ムギャー！」って叫んで話題にして、それを見た情弱が「こんな文句言われてるんだ！元ツイは見たことないけど許せない！」って呼応してるオチじゃね
「ネットで叩かれてる」ほど当てにならんものはない、ただ被害者ぶって俺たちオタク可哀想したいだけ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:30:38 ID:k3MzQzOTc
>>16
ネットニュースやまとめブログが取り上げたからだぞ
それにイナゴが例のごとく群がった。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:45:53 ID:A4NDI5MjA
>>16
顔真っ赤で草
これ自分も同じことやった奴ですね（笑）
0
195. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:30:34 ID:gzNjUzMw=
>>47
その返しは白旗上げてるのと同じやぞ…
0
318. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:52:38 ID:A3OTE1MDI
>>195
そう思う人は少なそうだね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:29:01 ID:QyOTcyOTk
ザインがフェルンにローキックされてるシーンは笑ったな。
ローキックはやめろ、後で膝にくるからって。
あれ狙ってるだろ。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:29:24 ID:E4Mjg3MjY
ジョージ・ルーカス「俺の宇宙では音が出るんだよ」
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:33:32 ID:I2NzE3NDg
>>18
それ本人が言うのは良いんだけど、外野が勝手に決めるのは良くないと思うんだよね。
0
237. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:10:52 ID:QwMjg1OTU
>>30
言いたい事はわかるが本人が名言してなくてもそう描いたなら外野はそういうもんだと受け取るべきなのでは
外野が粗探しして騒ぐのは良いけど辻褄合う設定を考察するのはダメってのはね
0
235. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:08:56 ID:A4ODIzMTM
>>18
一応補足しとくとその言葉は「作者が決めた事なら何でもOK」って意味で言った訳では無い
インタビューでのやり取りを要約すると「俺の宇宙では音が鳴る。だからどんな理由でどんな音が出るか細部までちゃんと考えて作らなければならない」とルーカスは言ってる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:29:53 ID:AxMzM3MjM
俺が見た限りではフリーレンの話題でこれを言い出した人は「おかしいという人がいるが～」って唐突に書いてて、ハンバーグが出てきたから言いたくなったんだろうなぁと斜めに見てしまったことを思い出す
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:30:26 ID:E1MDk4Mw=
軽くネタになるだけならいいんだが変に真面目なのか作品が嫌いなのか知らんが叩く人がいるのがね
いちいち名前の由来とか語られてもくどいでしょ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:30:31 ID:MxNDg2NTU
くっだらね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:31:16 ID:QwNDk1MjU
界隈だけで騒いでるならまだ良いけど作者や出版社に突撃するおバカが出ないことを祈るよ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:31:25 ID:c0MDIxMzA
メギド72のネタ出てそうと思ったらやっぱり出てたので笑った
それはそうと日常で使ってる単語も仏教由来が多い日本語で書かれてる物語にいちいち食べ物の語源つっこむほど野暮な事もないよ
「このキャラは安心という言葉を使っていますがこの世界には仏教があるんですか？」って言うようなもん
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:14:15 ID:kyMDE1MzQ
>>25
そういやグルグルでキタキタ親父が極楽の意味について聞かれて頑張って説明しようとしてたけど
なんて回答したんだろ…よく考えたらアレも仏教用語だったわ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:32:49 ID:gzMjE5MDY
ファルシのルシがコクーンでパージ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:32:50 ID:MyNzUxMzk
昔SF警察って奴らがいましてね…
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:55:34 ID:M0NTY1MTk
>>28
今も居るな……
まあ、ファンタジー警察より現実踏まえてるぶん厄介やが
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:18:28 ID:IzNTg2NTY
>>28
SFを衰退させた一因じゃん
0
120. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:38:57 ID:A1Mjk1Nzk
>>28
ロストユニバースで作者が「この物語はフィクションです。現実の科学考証は受け付けません」「武器名⚪︎⚪︎:すごく強い大砲　このくらいの感覚でいて」って1巻でSF警察にぶちかましてたわ
後は何言われても「ロスユニに科学考証は無意味です」で済ましてた
0
173. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:45:30 ID:YzODEwMjE
>>28
突っこみ勢にあれがおかしいここがご都合主義と色々指摘されながら平気の平左で連載を続け、中盤で全部ひっくり返してすべての突っ込みに説明をつけた彼方のアストラとか言うレジェンド
突っこみポイントを最初から分かっててやってたからすごいわ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:33:04 ID:Y0NjUwMzg
まぁコレもなろう系特有のそれっぽいファンタジー世界ってだけで設定とかそこまで練ってないしこういうトコをツッコんでも切りがないわな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:35:09 ID:QzODE4NzU
物語上は子供の好きな家庭料理を兄が小さな弟のために作っていたことが重要なんだから読者にも馴染み深いハンバーグって名前を使ったんやろ
オリジナルのよくわからん料理名にしたらストーリーのノイズにしかならんやろ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:35:39 ID:A4MzM1Mjc
舞台は典型的なナーロッパだし
服装もそうだけど突っ込むのは野暮ってもんよ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:59:23 ID:IxMTU4OTM
>>35
ファイヤーエムブレムはナーロッパだった…？
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:03:40 ID:U1NzU4MjI
>>72
KMRがシナリオ書いた作品はナーロッパレベルでガバガバだから馬鹿にされてるよ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:00:01 ID:YwNzA4NjA
>>72
加賀FEとか古代、近世、近代、現代から見映えがいいもの取ってきて中世風にした典型的なやつじゃん。
0
192. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:28:12 ID:gxMDgyMzU
>>35
SFでもファンタジーでも、いちいちオリジナルの造語で分かりづらくするより既存の用語で済ますことなんていくらでもある。
それをいちいちナーロッパとか言って馬鹿にする人の方が頭悪い。
0
197. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:31:20 ID:AxMzQxNjI
>>192
フリーレンをナーロッパへの叩き棒にしてた一部ファンに言ったほうが良いよ
だから突っ込まれてる
0
210. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:45:50 ID:IzMDI1MjU
>>197
なら大元の35もそれを言ってる奴らに向けてやれば良かったって話にならなくない？
0
212. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:46:32 ID:gxMDgyMzU
>>197
ハンバーグとかどうとでも解釈できるものでツッコミ返した気になっているなら、それはそれで頭悪いだろ。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:35:44 ID:U5MTE4MDU
魔力魔法がある時点で物理法則が異なるのに
なんでこちらと文化・技術・倫理が同一だと思う人がいるんだ‥‥。
描写的にあの世界の人間もこちらの人間と明らかに違うし。シュタルクの強度・フェルンの食欲・魔法使いの痛み耐性etc
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:17:39 ID:IzNTg2NTY
>>36
馬鹿にそんな想像力あるかわけないじゃん
0
247. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:13:58 ID:Q1NjA2NDQ
>>36
こういう反論もおかしいわ
漫画読んでりゃ法則云々以前に単に作者が世界観のディテールに拘りがないってだけなのも分かるだろうに
0
265. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 19:49:09 ID:k2NjYyNDg
>>247
拘るつもりのない部分を拘らないのはテクニックなんだよなぁ…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:36:32 ID:E3ODU2Nzg
日本語喋ってることにまず突っ込めよってな
0
134. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:46:25 ID:gwNzE4MDI
>>37
マジでこれだよね
肉に小麦粉玉ねぎ混ぜてこねたものってハンバーグとしか言わなくない？(製作過程は出てないけども)
肉の塊みたいなものって出ても、は？だからな
0
199. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:32:09 ID:gzNjUzMw=
>>134
何いってんだコイツ…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:37:13 ID:g1NjcyODY
本筋に関係ないことはわかりやすい言葉で書くなんてあらゆる作品で当たり前だろうに全部に噛み付いてるのかこういう輩は
作品世界内の全ての言葉が造語の漫画なんて読めたもんじゃないぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:37:17 ID:g1MTU0Nzg
この手のバカは固有名詞に突っ込む前に日本語を喋ってるとこに突っ込めよと思うわ
0
167. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:25:03 ID:gzNzMyNzQ
>>39
そこまで行くと異世界なのに基礎が中世ヨーロッパ文化そのままなことや、異世界なのに登場キャラ地球人類と同じ姿してる事にもツッコミ入れる事になるな
つまりバカに合わせたら非人間型の化け物が謎の言語と謎の文化で謎の言動をとるのを眺める作品が出来上がるわけやな
いや考えただけでもキッショいな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:38:55 ID:UxODI0MzM
この世界にも〇〇あるんだ！ってキャッキャするのは楽しいけど〇〇があるのはおかしい！って言いだすと途端に面倒くせぇなってなるわ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:39:45 ID:c2MDk4MzE
確かにテイルズやってるとそこらへんあんま気にしないわ
この世界はマーボーカレーとかドーナツが存在する世界なんだなーとしか思わない
0
257. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 17:58:24 ID:g5NzU2OTA
>>42
というか人間のやることってどんな世界でもそんなに大きく変わんないと思ってるから
「ハンバーグのような料理」も「ドーナツのようなお菓子が」あることは何もおかしくないと思ってるわ
現実でも外国発祥のリゾットを「日本で言うお粥」みたいに位置づけるし
料理って基本的に保存性や食べやすさを追求した結果だから
どこの世界でも大体似たような調理法に辿り着くんじゃないかと
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:41:35 ID:QwMzAyMDA
所詮は種族間と関係性のドラマなんだからどうしようもない。硬派っぽく受け取られるから、世界観趣味の人が釣られて物申すんだよ。あほらし。


言い出したら、この世界の宗教観で土葬はおかしいし、魔法の発展がカスすぎ問題とか無限に挙げられるわ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:42:03 ID:A4NDI5MjA
こういうイチャモンつけてる奴ただマウント取りたいだけだからな
ジャガイモあるのがおかしいとか異世界なのに四面楚歌とか
指摘したところで別に何かが変わるわけでもなし、周りの人間からしたらつまんねぇよ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:49:48 ID:A5MTQ1NzA
>>44
異世界おじさんのように細かく設定があるなら面白いってだけの話で別に設定がなきゃいけない話ではないからな
仮に挽き肉の押し固め焼きと言われてもピンと来ないし
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:55:56 ID:M0ODc2MTk
>>44
ジャガイモといや、「ジャガイモがある」ことにツッコむのはやたら見るのに比べると「ジャカルタがあるのかよ」は全然見ることないな

まあ、誰かが言ってることの聞きかじりで自分の頭で考えてすらいない輩が多いからなんだろうけど
0
196. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:30:43 ID:UyMDM0NjI
>>67
なろうのジャガイモが批判されるのは
食糧危機な所になろう主人公がならジャガイモを食べれば良いじゃないかとか言い出すから
食用の品種改良がされている芋があるのにそれを食べようとしなかった点に対するツッコミやろ
0
323. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 21:44:11 ID:c4NTkwMjQ
>>67
その世界にもジャカルタ島があったとして
ジャカルタ島が原産だとか有名な産地だというわけでもないのがまたややこしさに拍車をかける

「この異世界って馬っぽい生き物いないけど、拍車はあるのか？」
0
208. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:44:56 ID:gxMDgyMzU
>>44
異世界なのに四面楚歌は、異世界おじさんでは『グベン軍10日目の慟哭』って現地の諺が近い意味の単語に翻訳されてるって設定だったな。
フィクションなんて、置き換え不能な名詞以外は自動翻訳されてるものとして見るべきだよな。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:43:35 ID:I2NzE3NDg
自分はそれよりもシュタルツ兄とアイゼンが何でハンバーグ被りしていたのかが気になった。戦士の共通認識的な？
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:52:07 ID:A5MTQ1NzA
>>45
受験や大会前にカツ丼食うみたいな験を担ぐ食い物なのかもしれん
0
175. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:49:32 ID:I2NDk0NzU
>>45
シュタルクが育った村はアイゼンの出身地に近いらしい
だから、その土地ではハンバーグが郷土料理的な感じなんじゃないかな
もしくはドワーフは記念日にハンバーグを焼くってのをシュトルツが知ってて
真似した
まぁこれだと父親に隠れてハンバーグ焼く理由が無いんだけどね
0
307. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 12:38:09 ID:k4MzQ1MDQ
>>45

想像ではあるけど、作者のイメージとして
誕生日の子供のご馳走料理はハンバーグがピッタリだから、話に落とし込んだという事じゃないかなと自分は思う。

アイゼンの故郷は頑張った戦士に贈るのが風習だから誕生日にシュタルクに作ってあげた。
シュトルツは弟の誕生日に小さな子供のご馳走料理を作ってあげた。

その偶然か共通の料理として、ハンバーグという記号
をシュタルクの幼少期の思い出のエピソードにしたのかなと個人的には妄想してます。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:44:02 ID:UxMjE1OTE
フリーレンよりハンバーグの方が人気だからこそ起こる現象なんだよね
これがサンドイッチならみんなスルーしてただろう
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:47:47 ID:MyMDA3MQ=
>>46
サンドイッチ伯爵「なんだァ？てめェ……」
0
268. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 20:27:50 ID:I2MzgxNDQ
>>46
？？？「ちょっと何言ってるかわからない」
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:47:49 ID:U1MjUwMDE
わざと揚げ足取りで言ってるならわかるけど、本気で言ってるなら頭悪過ぎて心配になる
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:49:11 ID:M4MTM2NDc
実際にやってみれば順序を追ってちゃんとわかるようにしつつ謎の物っていう感じが出るように作られてるファルシのルシをこういう時にネットミームでしか知らん奴が馬鹿にするのはイライラする。
コクーンとパージにいたっちゃただの英語じゃねえか。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:50:27 ID:M5Nzk2MTQ
えっちに気づかせない高度なミスリードだぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:51:07 ID:Y3MTg4OTc
スレ画のフリーレン可愛いな…… 良い匂いもする
胸は無いけど
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:53:00 ID:EwNjg3Mjc
しょうもないやつはしょうもない揚げ足取りなんかして賢いつもりでいるんだから悲しくなるね
そもそも揚げ足取りにもなってないし滑稽通り越して泣けてくるわ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:53:14 ID:c3MzUzMzE
異世界おじはこのハンバーグ問題みたいに異世界問題につっこむ作品だから理由説明されるけど、基本ただのファンタジーで長々とハンバーグの由来説明されたり、わかりやすいように現代語にしてますとか注釈されると冷めるだけだし

つーか別作品でも大量にあるのに何をそんなに
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:53:42 ID:I3Nzk5NA=
どういう経緯で出来たんやろなぁってふざけながら話してる所に、顔真っ赤な人が乱入しておかしな話になるイメージ
最初から顔真っ赤な人はそういう事に考えが及ばないと思うわ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:07:26 ID:gxNTA3NTE
>>60
えっち（H）とかはスルーしてる時点でその論調は通用せんわ
弓道警察と同類で聞きかじった知識でマウント取りたいだけの連中
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:54:19 ID:U5NDU3OTI
その昔、聖都シュトラールの料理人にしてメイス使いの戦士であったハンバーは、愚かにも肉の仕入日を間違えたため、やむをえず討伐で潰した獅子猪(プレッサー)の肉を焼いて店で出したところ、好評を得て名物料理になったという。現在も挽肉を焼いたステーキをハンバーグと称するのは この逸話に由来する。
［民明書房　レッカー著「大陸料理人列伝」より］
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:54:34 ID:E2OTA1MDE
異世界アニメの言葉はその世界の記憶の精霊さんが日本語訳で流してくれてるって異世界おじさんで習った
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:54:40 ID:E4ODkxOTk
ダニングクルーガー効果というヤツで
最初は「俺は語源とか詳しいからそういうの気になっちゃうんだよね」って粗探しするけど
もう少し知識が身に付くと「よく考えなくても固有の文化に抵触しない文章を書くとか無理ゲーだわ」と気が付くんだよな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:24:22 ID:kyMDE1MzQ
>>64
簡単な挨拶すら出来なくなるよな
こんにちわもおはようもおやすみも使えん
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:54:44 ID:U1NzU4MjI
アニメが意識高そうに見せてるのが悪い
もっとなろうみたいな頭の悪いファンタジーにすべきか
ハンバーグを改変しとけ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:56:02 ID:EyMDA1NDY
昔あった「ＲＰＧのおかしい部分を強引に解釈するスレ」的なものみたいにその疑問をネタに昇華してるなら面白いんだけどね
おかしいという批判だけなら、みんなそんなことわかって楽しんでんだよ案件だし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:56:13 ID:IxMTU4OTM
フリーレン世界だとハンとバーグの二人が考案した料理だからハンバーグでも通じるし
現実と違う世界なんだし絶対に同じ語源にしないといけないわけやないやろ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 09:58:19 ID:cwMzAyMjQ
今までで一番気になったのは『クジラの子らは砂上に歌う』で
主人公のあだ名が「デストロイヤー」だったことかな
読み進めればきちんと説明されているのかもしれない
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:00:36 ID:Y5NTA0NTk
服を綺麗にする魔法なんてテキトーなものがある世界やぞ
なろう系に毛が生えたような作品で細かい考察なんかするだけ無駄だ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:00:56 ID:QxNjIxMDk
白ひげやロジャーに勝てなかっただけで涙を飲んだ銀メダリスト達は、この海にはごまんといるんだぜ

は「銀メダル」(①金銀銅、松竹梅など、3段階の2番目が銀の文化➁表彰としてメダルを贈る文化③オリンピックやコンクールのようなコンペンションの文化)があるのか、とは思ったな

でも「まぁワンピースならありそう」で一瞬で自己解決したけど
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:01:46 ID:U3ODk2MjQ
別に若者に限ってじゃないけど創作と現実を同一視したり、明示されないとキャラの感情も読めない人増えたよね
日本語訳だから、フリーレン世界ではハンブルク(ハンバーグ)って人が考案した、実は元は現実世界だった、魔法で異世界から学んだ
理由なんて何でもいいんだよ。どうでもいいんだから
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:02:44 ID:E5Mjk5MjI
未来視とか過去に行く魔法があるのに今更
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:03:46 ID:gyNjkwMDM
コンニャクとかピータン位の奴が出て来てから突っ込んで欲しい
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:05:37 ID:I1MjM4Nzc
平和でなにより
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:06:03 ID:c4MTgyNjU
この手の話で「もう少しどうにかならなかったのか」と思うのはつらぬき丸くらいだな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:07:46 ID:MxMTIzMDk
どの作品かは忘れたが異世界舞台で「〇〇のメッカ」って言葉が出てきた時は流石に突っ込みたくなった
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:11:32 ID:Q1Njk4NjQ
人はくだらない話の方が議論で盛り上がれる
これを自転車置き場の議論という
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:12:24 ID:k0NTQxMzE
ハンバーグは分かりやすく現実の単語に置き換えてるだけだろって思うから気にならんけど
四面楚歌とかメッカとかの言い回しは他の単語使えよとは思う
0
157. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:09:51 ID:Y4MDI3MTI
>>87
グベン軍10日目の慟哭
0
169. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:30:43 ID:EwOTk0MzQ
>>87
そこまでいうなら『故事成語は全部他の単語に置き換えろ』ぐらいいいなよ。
0
226. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:31:39 ID:Y2ODYxMzc
>>87
故事成語を使えば短く状況を説明できるのに
別の言葉で説明してたら文章が長くならないか？
それはそれで読みづらいと思うんだけど
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:13:18 ID:U1NzYyMDk
作品の主題がどこか次第やな。｢現地人のみの話｣なら読者向けに翻訳してるだけで済むし、｢主人公が転移者で翻訳魔法使ってる｣なら以下同文で済む。


大抵袋叩きにされるのは｢転生者主人公｣の内政系なろうで"読者向けモノローグじゃなく現地言語で現地人と会話してるのに何故か全く同じものがあることを現地人と認識共有してる"パターン。｢主人公以前にも転生者が居て世界を弄ってる｣的な情報出さない限り｢内政をテーマにしてるのに内政を手抜きしてる｣と見られちゃう。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:14:40 ID:A1ODgxMTY
いまやってるキャプ翼はバイエルンがミュンヘンになってるな　間違ってはいないんだが
0
92. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:16:52 ID:EwNzc2Nzk
数々の創作を滅ぼした揚げ足取りだから過剰反応もやむなし
そういう的外れなツッコミが多いからナーロッパが誕生した
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:19:16 ID:EyMjM3MDg
ジャンボベリースペシャル「言うたれ言うたれ」
0
292. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 00:57:33 ID:IxNjIwNTY
>>95
タメ口「せやせや」

ちょっと調べたら「ジャンボ」ってスワヒリ語でこんにちはを指す言葉で、大きいという意味は象にその名がつけられてからだそうですね。
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:19:36 ID:gwOTQzNjg
古風なファンタジーだと料理の名前もだいぶ別ものな場合も有るけど、ただ原料とかまで突き詰めていくと結局こっちの名前のが出てくるから…
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:19:39 ID:g3MjAxMDc
そんな高尚なモンじゃないでしょ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:20:09 ID:EyMzM5MDA
1話の冒頭からアルファベット表記の地図が出てたのに、ハンバーグに喰い付く奴は空腹なんだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:20:30 ID:U5MTQ0ODQ
超少数派とはいえ別のアニメで雲の動きに「現実と違う！」って文句つける奴見たことあるからこれも仮想敵だとは断定しづらい…
ちなみに地球人が普通に住めるだけで別の惑星のシーンへのツッコミだったので下には下が居る…
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:21:34 ID:IzNTg2NTY
健常者は「あっそういうのもあるんだな」って反応で終わる
0
124. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:40:26 ID:kxNjE2OTY
>>100
「健常者」とかそんな強い言葉使わん方がいいよ
荒れるだけだし
0
128. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:42:00 ID:kxNjE2OTY
>>100
「健常者」とかあんま強い言葉使うなよ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:24:05 ID:Q2MTQxNTU
異世界語モードで、ソゥユートやる気なのかｗ
やり切ったら凄いけど大変だよぉ(´・ω・｀)
0
102. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:24:06 ID:EzNTM1OTk
（この世界に仏教があるのか…？）みたいなことやってる奴らみんなサムいし嫌い
0
104. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:24:21 ID:Y0MzAzOTk
それ言ったら「魔王」を倒す時点でアウトやん
魔王は仏教の言葉でマーラを指してるんやで
0
218. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:02:12 ID:E2MjIwNzI
>>104
魔羅倒したヒンメルは解脱したんだ、みたいなしょうもない推論に繋がるだけだよね
0
236. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:10:45 ID:k4MDY3NDM
>>104
魔族の王様で略して魔王じゃん
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:24:46 ID:MwNzQyMTc
ハンバーグはイメージしやすくていいんだけど
この作品だけの造語をあてたら
没入感出てもっといいなぁとは思った
0
107. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:25:16 ID:MzMjA4MTM
ダンジョン飯のマルシルは和食を食べた経験もあるし
0
278. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:57:16 ID:c4MjM4Nzk
>>107
あの世界は日本的文化・言語のワ島(和島)がちゃんと存在してるんで、和食はおかしくないぞ？
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:28:24 ID:UzMjgyNjc
世界の修正力っていうのがあるからどの世界でもだいたい挽き肉をこねて焼く料理はハンバーグになるよう修正されんだよ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:31:15 ID:AxMzQxNjI
設定練られた本格派！量産型なろうとは格が違う！
みたいに言ってた人が少なからずいたので良い火種になると目をつけられた部分は少なからずあるかも
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:32:03 ID:M4Nzg1NTM
挽き肉焼きに変更すれば解決だろ
作っているものは同じだ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:32:32 ID:kxNjE2OTY
この手の話題って突っ込む方も野暮なんだけど、そのツッコミに対してやたら過激に反論するファンもなんだかなーって感じ

「大好きな作品が攻撃されてる！やり返さなきゃ！」みたいな…

別にその作品に対して誰がどんな感想持とうが自由じゃん
目の敵にして袋叩きにしなくても良くない？
0
142. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:53:00 ID:kyOTU5OTg
>>114
ネタがミーム化すると取り返し付かないケースもあるからスルーしろってのも難しいんだよな…
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194. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:30:13 ID:M5OTY4MDI
>>142
コメ稼ぎの為に曲解して取り上げるまとめが悪い定期
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115. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:32:38 ID:AwNzUxMjY
ネットでも圧倒的にたしなめる声のほうが大きいのになんかね
ごく限られた数の猿をわざわざ見に行って叩きに行ってる感
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118. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:35:52 ID:kxNjE2OTY
この手の話題って突っ込む方も野暮なんだけど、そのツッコミに対してやたら過激に反論するファンもなんだかなーって感じ

「大好きな作品が攻撃されてる！やり返さなきゃ！」みたいな…

別にその作品に対して誰がどんな感想持とうが自由じゃん
目の敵にして袋叩きにしなくても良くない？
こんな騒動作品にとって悪影響でしかないでしょ…
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119. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:38:37 ID:E2NDkxMTQ
こういう細かい粗探しって、「つまらない」を遠回しに言ってるだけなんだよな、作品自体を面白いと思っていれば突っ込んだりしないわけだし。
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156. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:08:52 ID:Y0OTU5OTU
>>119
だから、その作品が好きな人の中にはイラっときて厳しくツッコむ人がでちゃうんだろうね…
粗探しは指摘とは全く違うものなのに、同じもののように扱ってるのかもしれない？
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121. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:39:01 ID:kxNjE2OTY
この手の話題って突っ込む方も野暮なんだけど、そのツッコミに対してやたら過激に反論するファンもなんだかなーって感じ

「大好きな作品が攻撃されてる！やり返さなきゃ！」みたいな…
「頭悪い」とか「障害者」とか強い言葉使いすぎだし

別にその作品に対して誰がどんな感想持とうが自由じゃん
目の敵にして袋叩きにしなくても良くない？
0
149. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:00:51 ID:YzODEwMjE
>>121
もう風物詩と化してるよな
なろう系の感想欄って大体この諍いで埋めつくされる感じ
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263. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 18:48:49 ID:kzODU1MTQ
>>121
誰かの感想に誰がどんな感想持とうが自由じゃん
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122. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:40:04 ID:k4ODc3ODU
それ以前にパフェとかプリン（シュタルクが食ってた）出てきてる時点でお察ししろよってね
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123. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:40:19 ID:c5ODkwMjE
パフェが出てくる時点でそうゆうもんだと気づけよ
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125. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:40:46 ID:k1NTQwMTA
名詞を全部架空言語にしないと満足できない人なのかな
そんなファンタジー見たことないけど
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126. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:41:27 ID:kzNzE5MQ=
こんなどうでもいいことで議論してるのは自分を賢いと思いたいアホだけでしょ
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129. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:42:32 ID:czNjk1ODQ
やめんか
皆がわかりやすく漫画表現と作者が翻訳してるだけかもしれんだろう！
実際フリーレン世界で聞いたらモニャモニャ喋って何語かわからないかもしれんだろうって脳内補足してる
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133. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:46:06 ID:AyODczMDU
そこに突っ込むならまず日本語で会話してる事に突っ込めよと
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135. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:46:40 ID:YwNjQ5NTE
日本におけるファンタジー魔王の起源は
シューベルト「魔王」なんじゃないかとされている。
森鴎外の訳らしい。
ただ
Erlkönig　エルケーニッヒ
は文字通り訳せば「樺木の王」であり、概念としては「妖精の王」に近いらしく、これはドイツ語→英訳ではしばしば「Elf King」とされているらしい。
「悪魔の王」概念とはだいぶ違う。
というか、エルフも魔族扱いで人間国家に迫害されてたりするなろう系ファンタジーが、案外正しいのかもｗ

Erlkönig　エルケーニッヒ　樺木の王
という日本語に無い概念の翻訳に悩んだ森鴎外が
仏典魔王（マーラ）
天狗としての魔王（護法天狗とか、大魔王とされる鞍馬天狗とか）
を持ってきたのかなと想像。
特に天狗は森林と関係が深いので、意訳としては悪く無いと思う。

キリスト教やキリスト教悪魔の概念という巨大なノイズさえ無ければ、繰り返すが決して悪い訳では無かったと思う。
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139. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:50:40 ID:YwNjQ5NTE
>>135
江戸明治時代の人に「魔王」と言ったら、普通に「護法魔王」「魔王尊」としての天狗を連想したらしい。
「大魔王」は「大天狗」の鞍馬天狗な。
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137. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:48:21 ID:c3ODc3MTM
所詮はナーロッパの同類だな〜というか
勉強してなくて知識がなくてもそれっぽく描ける中世ヨーロッパ風のRPGの世界観をそのまんま使ってるにすぎないわけだしさ
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140. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:51:09 ID:MxOTk0NTU
くだらね〜…
そんな些細なこと気になるならまずキャラが日本語喋ってることに違和感持てよ
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141. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:51:59 ID:YxNjMxMTI
ハリウッド映画の吹き替え見て
アメリカ人がメートル法使ってるのおかしい
って言うようなもんだろ
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234. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:07:59 ID:QwMjg1OTU
>>141
たった88km/hでタイムスリップ出来るのかおっそと思った俺には必要な読み替え
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144. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 10:54:00 ID:gzNDI5NTg
ハベンバルグ(※)
※注：ハンバーグのことです
みたいにしたら満足なんだろうか
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150. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:02:07 ID:MyNjg0NDA
気にした事も無いわ
一々こんなの考えて作品見てんのかこいつら
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269. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 20:55:14 ID:U1MzYwMA=
>>150
まぁアニメの新作が出る度にそのキャラの人種を考える奴らが国外で一定数湧くから似たようなもんよ。
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152. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:06:42 ID:Y4MDI3MTI
挽き肉を塊状にして焼く料理自体は畜産文化があるなら自然と発生するだろうし
言葉は分かりやすさ優先で翻訳してるとでも考えとけばええねん
それとも創作のためにわざわざ歴史的背景を考慮した言語体系を作れってか？
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153. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:07:35 ID:YxNjMxMTI
あ、でも自分も
ハンターハンターの「9mmパラ」や「H&K」は気になってしまうわ・・・
一般名詞や故事成語は気にならんけど、商標やブランド名が出てくると気になる
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162. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:18:20 ID:kxNzQxNTU
>>153
ドラゴボとかデスノが存在する世界なのに？
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275. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:48:39 ID:c4MjM4Nzk
>>153
セリエA(イタリアのサッカーリーグ)やリーガ・エスパニョーラ(サッカーのスペインリーグ)がある世界観だぞ？
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154. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:08:17 ID:I0MTU2NjA
なお、スレタイみたいなことを本当に言ってる奴は見たことない模様
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155. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:08:37 ID:Q4MDc1OTI
独自表現、世界観頑張ってる作品は話題にならず
そうじゃない作品の粗を探す形で話題になるのホンマ
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158. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:09:54 ID:YzODEwMjE
こういうのをオリジナル造語で表現するのもいいんだよ
指輪物語みたいにな
けどそういうのは天才作家だからうまく行くのであって、普通は
「ファルシのルシがコクーンでパージ」みたいな、脳に意味が染み渡らない状態になりかねない
漫画はページを見て一瞬で情景が脳に焼き付く方がいいと思うしそれなら皆が知ってるものには皆になじみがある単語を使った方がいいと思う
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159. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:11:04 ID:IzOTc2MzI
この議論の一番の闇は、誰一人としてハンバーグが出てくることに文句なんか言ってないこと
最初に言った人も「こういうの気にする人がいそうだな」という言い回しで架空の批判者を想定してただけ
誰も叩いてない、誰も攻撃してないのに、架空の批判者を作り上げて、そいつを論破して正義気取りしたい連中が大騒ぎしている
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160. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:15:44 ID:kxNzQxNTU
フリーレンのは違和感なかったけど、サム８のカツ丼とうどんのセットは違和感あったんだよな
自分でも違いが分らん…その作品がどれくらい好きかで許容度が違ってくるのだろうか
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161. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:16:14 ID:A1MTA1MDg
「異世界言語を日本語のニュアンスに意訳する魔法…」

中世風の世界にスマホやらミサイルが普通にあるならともかく、「異世界なのにひき肉料理（通称ハンバーグ）あるのおかしいやろ！」とか「現実的にあり得ない！」とか言い出したら創作物全部アウトじゃないかな。
植物や生態系が同じとも限らんから、下手したらパンや小麦すらない可能性あるし、スライムやエルフやドワーフだって現実に当てはめたら生物学的にありえんかもしれない。
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164. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:21:23 ID:I3NTU1OTQ
視聴者向けに翻訳されてるだけだろ
こんなの言い出したら全編異世界語喋らせて字幕でもつけるのかって話になる
それはそれで面白いかもしれないけどね
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279. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 22:00:20 ID:c4MjM4Nzk
>>164
はたらく魔王様(一期)やマジェスティック・プリンスを思い出した。
奇しくも同時期のアニメだな。
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165. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:21:53 ID:A2NjExNDA
あくまでその世界の発音から読者が見える漫画の台詞に翻訳する際に「ハンバーグ」というワードになっているのであって本来は別の発音かもしれないで良いのではないかと思われるが…

そこまで拘ってしまったらファンタジー世界で「ヤバい」「ムゴい」とか台詞に使えないんだ
戦前に看守が来たことに対して使った言葉の変化だったりモンゴル軍に対する呼び方の変化だったり存在する言葉の起こりは全部複雑なんだ
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166. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:23:16 ID:A3NTg3OTg
この手のアホをリアルめくらと言います
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168. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:26:29 ID:AyMDM2MDY
まあこの手の話は程度問題でしょ

「ハンバーグにツッコむのはおかしい」派も、フリーレンとかワンピースくらいの世界観で「水俣病」「川崎病」とかが出てきたら「水俣市や川崎さんが存在するってコト…？」「もうちょい別の名前にしても良かったのでは」派に転向する人が殆どだろうし

ビジネスとして最初から色んな国をマーケットとして狙うコンテンツなら、狙いたい国々で違和感のない設定や名称を意識した方がいい場合もあるかもとは思う

一方でみんながみんな指輪物語みたいに徹底してこだわり過ぎてもそれはそれでやり過ぎって意見が増えるだろうし、0か100かじゃなくて塩梅の問題じゃないかな
ちなみに個人的にハンバーグは全然気にならない派閥です
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217. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:01:25 ID:MxMjk3OTc
>>168
そこら辺の線引き結構難しいよね。
自分もハンバーグは気にならないが、ニューヨークチーズケーキとか出されたら気になると思う。アメリケーヌソースとかも駄目だしチャイナドレスもきつい。どこまでがセーフか線引きがむずい。
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221. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:09:36 ID:g0ODUwNzc
>>217
作品設定は超々ガチなのに、そういう単語が出ても既存読者はなんとも思わないＦＳＳという作品もあるからなあ。
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170. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:42:32 ID:YwMjg4MDg
なんだ名前の意味か
旅先でどうやって肉ミンチにすんねんとか肉に入れるスパイスあんのかとかあんなでっかい塊じゃ中生焼けだろそういう方面かと思った
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171. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:43:19 ID:I2NDk0NzU
フリーレン、話が秀逸だからハイファンタジーと考えてしまう層がいてこういう話題が出てくるんだろうけど
中世ヨーロッパ世界観なのにフリーレンはタイツはいてるし(タイツは工業製品)
ガラスの器出てくるし(ガラス製品が存在するのに酒のコップはなんで木製…？）
すげーガバガバやから世界観
ハイファンタジーじゃなくて、ゲームのRPG作品の漫画化みたいなもんなんだよな
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180. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:00:44 ID:AxMzQxNjI
>>171
話はよく練られてるけど設定の作り込みに関してはなろうでもフルボッコにされるくらい雑いんだよな
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185. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:09:28 ID:I2NDk0NzU
>>180
その世界観の雑さが、間口が広くて大ヒットした一因だとも思うから、取捨選択の大事さを痛感するよ
普通ならエルフを主人公になんてしないし
誰だったかな…逃げ若の先生だったかな、エルフを主人公にした話を描こうとして
編集に止められたって聞いた事があるんだ
創作の世界にいる人だとエルフはなじみ深いけど、一般人はそうじゃないからって
冒険する部分と、ここは拘る部分じゃないって所が徹底してる作品だと思う
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191. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:26:25 ID:AxMzQxNjI
>>185
だったら小学館もマッドハウスも本格ファンタジーで売ってるの悪手だと思うが
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193. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:28:21 ID:U4NjQ2NDI
>>171
フリーレンにありがちな明らかに致命傷を負っても平気な顔してるキャラを見るたびにHP0じゃなきゃHP満タンの時と同じパフォーマンスを出せるRPGっぽいなーと感じるわ
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213. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:49:56 ID:gyNTU0ODg
>>171
ダンジョン飯のようにゲーム的お約束に再解釈を与えるような作風でもないしな
良くも悪くも表層的で、考察すること自体が不毛に思う
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259. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 18:20:45 ID:g0ODUwNzc
>>171
ハイファンタジーは異世界ファンタジー（対義語はローファンタジー：現実世界に超常的要素が入り込む話）であって、ハードSFのファンタジー版でもないし、ライトファンタジーの対義語でもないんだけど？
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277. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:54:28 ID:c4MjM4Nzk
>>171
多分勘違いしているからあらかじめ突っ込んでおくけど、ハイ・ファンタジーのハイは高尚って意味じゃ無いぞ？

大雑把に言えば舞台が架空の世界で完結しているのがハイ・ファンタジーで、現実と架空の世界を行き来する、もしくは現実世界で不思議なことが起きるのがロー・ファンタジー。
現時点ではフリーレンはハイ・ファンタジーで問題ない。
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172. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:43:49 ID:QwMDI3MDc
ニンジャスレイヤーに日本語としておかしいと言ってるみたいな無粋の限り
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177. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:54:39 ID:U4NjQ2NDI
なろう系の設定にいちいち突っ込んでもしょうがないでしょ…
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178. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:57:14 ID:E0NjMwNzA
生魚や日持ちしない甘露系よりは火を通した肉料理ってだけでまあ有りやろ...とは感じる
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179. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 11:57:17 ID:UxMTEwMTk
魔法がある世界だと大昔にハンバーグをもたらした異世界転生者がいなかったとも限らしな
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181. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:01:51 ID:I2NDk0NzU
ゴールデンカムイでつくねに似た料理かなり出てきたけど(肉をチタタプしてギョウジャニンニクとか混ぜて鍋に入れる)
常に杉元にこれはこういう料理なんだって説明させてたから、そういうもんなんだ～って
すんなり理解出来たな
自分の作った言葉に置き換えて上手く描ける人はいいけど、そうじゃないと一々通訳役を置いておかないといけなくなるから
話が一々回りくどくなるやろうね
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207. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:43:29 ID:cwNDAzNDA
>>181
ゴールデンカムイに関しては実在のお互い文化が違う人に向けて説明してるからな
文化の違いの描写もメインに含まれてるだろうしそうなると重要だね
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182. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:04:50 ID:gzNDY1ODI
じゃあ全部異世界の言語にして
ベルドロドダルベッシャガルゼアンカトパルヌーラ
とか書かれた文章読みたいの？
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186. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:16:17 ID:M0MjE1MDI
単に嫌いな流行り作品の足引っ張りたいだけだから、真面目に議論するだけ無駄やで

この程度の事も受け入れられてない奴が、漫画やアニメ趣味にして生きてられるわけないじゃん
大抵のファンタジー作品は、この手の問題抱えてるんだし
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187. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:18:55 ID:E5MDYyODM
娯楽としてディスカッションするのは楽しいんだな
答えの無いような下らないテーマで、大真面目に議論してくのがさ
案外に作品に対する理解が深まったり蒙が啓けることもある
でもたまにガチっぽい人がいて怖い
おじさん泣いたことあるからね　怖くて　
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198. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:31:51 ID:IwODc0NjA
ぐー ぐまぐま ぐげ？
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201. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:37:46 ID:E5MTI0MDI
今まで見たイチャモンの方でも最上級のアホだと思う
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203. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:39:48 ID:g4MTQxMTk
日本語を喋ってる時点でツッコめ
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204. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:40:09 ID:Y4NDA4MDk
アニメの作画や演出や音楽があまりによすぎて重厚なファンタジーものとでも思った人が多いんじゃないだろうか
フリーレンはギャグマンガです
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206. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:41:53 ID:k2MTI0NDQ
生きるの苦労してそうって思ってる
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211. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:46:14 ID:cwNDAzNDA
某SNSで見かけたハンバーグのことを「伯邑考」って呼んでる世界　っての笑った
封神演義の原作では羹（肉団子の汁みたいなの）とか注釈ありで肉餅って訳されてたな
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214. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:51:34 ID:k2MTI0NDQ
ハンバーグ以外もおかしいとこいっぱいあるだろもっと探せ
って煽ってあげたい
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216. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 12:57:55 ID:M0MjE1MDI
ヒット作の作家に嫉妬する凡夫ってどこにでも湧くよね
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219. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:02:24 ID:g3ODE2MjU
コラボ企画とはいえベイブレードが出てくる漫画に何言ってるんだこいつら
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220. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:08:33 ID:AzNjA0NjU
こういう煽り系の記事ってコメントがよく伸びるね
言われた事に対して物申したい人が多いんだな
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222. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:15:39 ID:k1ODQyMTM
チート付与魔術師なんかパチンコに東京にウージー機関銃まで出てくるんだぞ
それに比べたら可愛いもんじゃねえか
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223. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:19:23 ID:YwNTU3MjQ
ハイターが眼鏡かけてるのはおかしいと突っ込んでた奴もいたな
本人は大真面目に言ってたっぽいのがまた怖い
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224. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:24:51 ID:I5OTU3NzE
じゃあパンもワインもチーズあたりもNGってことになるんじゃねえの？
なんだこの場合はステーキなら問題なかったという判断基準なのか
それにエルフは狩猟をやるのだから獣肉だって食うだろ
イチャモンを付けてくるやつらの指摘内容が見当違いすぎる

まぁド直球でハンバーグはどうかというのもわからんでもないが
目くじらを立てすぎ
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225. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:24:52 ID:Q2NTMxMDY
ナルニア国物語でも日本人に馴染みないしターキッシュディライトはプリンってことでって訳者が存在ごと改変してるしそもそも異世界にトルコの菓子が…？ってくらい緩いから
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238. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:11:24 ID:g4Mjg5NjE
>>225
まぁあの世界サンタさんいるしな
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227. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:34:41 ID:Q2NTMxMDY
ナーロッパいうのもみなもと太郎先生のいう「時代劇時代」みたいなもんで自国の歴史物ですらガバるんだからよそのネタなんて尚更
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230. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 13:51:53 ID:cyNDg4MDU
自分がそういう時期だったころにSNSなくて良かったと思うよ
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232. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:02:55 ID:AxNzM0MzU
こういうイチャモンつけるやつが増えりゃ創作が衰退する
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239. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:26:42 ID:E5Mzg5ODk
そもそも、さつま揚げは現地では丸天、筑前煮は現地ではがめ煮と呼ばれてるんだから、ハンバーグも現地ではない外(読者)から呼ばれている名前ということでなんの問題もないのだ
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241. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 14:51:52 ID:YzODEwMjE
作者がひき肉料理に例えば「Cigköfte」と名付けたとする
ドイツ人やトルコ人以外のほとんどの読者はこれがひき肉料理と言うことは分かってもそれだけで終わる。
作者が引き肉料理をハンバーグと書いたとする
読者のワイらは「子供が好きな料理」「親が子供に良く作る」「家庭的」みたいな意味を読み取る
架空世界だからと言って誰も知らない言葉を使うと、色んな意味を伝えられなくなるんだよな
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243. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 15:20:30 ID:YwNDIwMjM
ヒロアカの「レミオロメンみたいだろ」とか
U19の「俺のPS4が〜」とかは違和感あったな

はるか未来の設定だろって
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245. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 15:27:47 ID:M5OTQ1Mzk
ハンバーグ云々より
この世界の照明事情（ガス的なもの？メインかオイル的なものメインか？）とか
労力はすべて人力なの？（動力的なものはあるの）とか
考える方が楽しそう
　
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246. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:08:34 ID:Q2MTc2MjE
オフチョベットしたテフをマブガッドしてリットにします
0
248. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:16:07 ID:g1NDIyNzk
全部こっちの文化、言語に合うように翻訳されてるだけだよ
異世界どころかリアル題材の洋画でもギャグや慣用句を日本語で意味が伝わるように置き換えたりしてるじゃんね
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250. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:24:18 ID:k4MTU2NTM
登場人物が日本語喋っていることには疑問は抱かないのかな？

・・・・大真面目にアホな事言ってると自覚した方がいいよね
0
252. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:42:10 ID:Y0NjUwMzg
>>250
日本語話してるのは日本で連載してる漫画であり日本で放送されてるアニメだからだろ
何当たり前の事言ってる？
0
324. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 10:27:26 ID:U2NjE0NDA
>>252
もう同じようなこと言われてるぞって言うならまあ分からんでもないがなんでそう言ってるかなんてそのコメントまでに何回も言われてるから読んでみたらいいんじゃないか?
0
253. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 16:57:24 ID:gzNDY1ODI
名古屋名物台湾ラーメンアメリカンが出てきたら騒いでもいいと思う
0
254. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 17:10:02 ID:M2NzMwNjk
じゃあゴリラはいいんですか、自称ファンタジー警察さん

あの世界にはゴリラがいるんですよ。
0
255. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 17:35:29 ID:c2MzEyOTI
こういうところばっかり史実だのリアルだの重視するくせに
右利きの人間が握り手を右向きにして両手武器を背負ってるところは突っ込まないんですよね
本来は左向きにしないと背中から直接抜けないのに
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256. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 17:43:11 ID:gwMjc4Mjc
行き着く先は空想全否定の話題をよう擦る
中二病は自己完結出来る場合も多いが高二病は比較対象有りきだから面倒臭いんよ
0
258. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 18:14:01 ID:M1MjQ4Nw=
黒人の人魚姫はなんであんなに叩かれたんだろう
あれもファンタジーだし何でもありだと思うんだが
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261. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 18:35:31 ID:E1MjcyODU
>>258
あれは元々白人アリエルがいて原作改変で叩かれてたから
フリーレンが実写化した際に黒人が演じたらなんじゃそれってなるでしょ
0
288. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 00:00:07 ID:c5MTUyOA=
>>261
ホモサピエンスが人魚を演じてる時点で人種もクソもないと思うんだが
0
309. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 15:19:52 ID:g4NjYwNDA
>>288
だから人種とか関係ないんだって
原作（アデルセンの人魚姫ではなくてディズニーのリトルマーメイドのこと）のイメージと
かけ離れたキャスティングがされたから叩かれたそれだけ
0
281. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 22:17:17 ID:EyNzQyNjM
>>258
仮に舞台を地中海にして作品名をプリティマーメイドとかにして、ヒロインの名前をアンドロメダ（※ギリシャ神話のアンドロメダは実はエチオピア人）にしたら文句はでなかったと思う。
0
260. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 18:29:23 ID:E2MzUyMTg
本質同じはずなのに洋画の吹き替えや字幕にはなぜか疑問呈さないよねこういう人たち
アメリカ人が和製英語使う訳ねーだろwこの映画おかしいわw
みたいな声は出てこない不思議
ファンタジー作品の言葉にツッコむんならこっちにも常に文句言っててくれ
0
262. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 18:36:15 ID:U4MTYxMzU
てへペロでやんす（江戸時代）
0
264. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 19:00:44 ID:AxMDg5Mjg
無名クリエイターがフリーレンにムクムクしちゃって拗ねてるの傍から見て可愛いからまだ続いて欲しい
0
266. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 19:50:57 ID:I4MjEzNzI
えっちって言葉があるからフリーレンの世界には明石さんまがいるって説は結構好き
0
270. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:03:39 ID:Q4NzA5Njg
>>266
エッチしたの言い回しはいろんな作品で見かけるから
明石家さんまはあらゆる世界に存在するのかもしれない
0
315. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:07:43 ID:c4NTkwMjQ
>>270
「キレる」も頻出するから、西川のりおもまた遍在しているのかもしれない。
0
271. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:05:33 ID:YyNDU4ODE
よく貼られるやつ
絶対に仏教由来語を使ってはいけない異世界
ttps://ncode.syosetu.com/n3406ga/
ハンバーグガーとかいってるマウント猿には無意味だろうけど
0
296. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 01:54:47 ID:E3NzA1MTI
>>271
不正解を出してその反対だから正解って言うのは
ひろゆきレベルのアホだぞ、マウント取りたい君
0
272. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:15:48 ID:gyNTU0ODg
いい加減作品批判する人の人格否定して論破した気になるのやめた方がいいよ
ひろゆきかよ
0
276. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:50:13 ID:M1NzM3MTI
>>272
ハンバーグが出てきた事を指摘して作品批判したつもりになっているような連中の人格批判して何か問題ある？
0
282. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 22:53:08 ID:YzMzM3OTg
>>276
でけえ釣り針だけど
人ごろしをころしたら問題ある？って言ってんだぞお前
0
283. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 22:54:46 ID:gyNTU0ODg
>>276
君はこのレスを挑発と受け取るんだろうけど、何が問題かも理解できない人間にかける言葉は見当たらないわ
0
273. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:22:50 ID:MxOTk0NTU
まあこんなアホみたいな粗探しをされるのも流行ってる証なのかもしれない
0
284. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 22:56:05 ID:YzMzM3OTg
「売れてるから嫉妬でイチャモンつけてるだけ笑笑」
であふれるの分かりきってる記事を立てるな
0
285. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 23:11:07 ID:YzMzM3OTg
「エルフ」が神話かなんかの単語だと思ってそう
長耳エルフが当然のように出てくる作品でハイファンタジーの論争すんな
0
289. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 00:13:07 ID:g1NDE5NjA
>>285
ハイファンタジーをハードSFのファンタジー版と勘違いしてない？　異世界ファンタジーのことだから、指輪物語だとうとなろう系だろうと、ハイファンタジーはハイファンタジーだが。
0
293. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 01:45:12 ID:E3NzA1MTI
>>289
ん、フリーレンはローファンタジーだからハンバーグが出ても正しいと言いたいのか？
議論と関係ないところでマウントして有耶無耶にしたい頭ひろゆきか？
お前が書き込んだことで議論がホンの少しでも深まったか？
0
304. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 08:28:57 ID:k3ODE3NDQ
>>293
フリーレンは異世界ファンタジーだからハイファンタジーだけど？
こちらの書き込みみて、なんでローファンタジー（現実世界に超常現象がある）になるの？
0
291. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 00:49:38 ID:QzMTI4NDA
>>285
上でも書いたが、ハイ・ファンタジーは舞台が異世界のファンタジーって意味で高尚なファンタジーって意味じゃないぞ？

ハイ・ファンタジーの意味を知らない人に限ってハイ・ファンタジーって用語持ち出すから厄介だよ。
0
295. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 01:51:26 ID:E3NzA1MTI
>>291
はい、人格攻撃
わざわざ書き込むなら議論前進させろ
ネットイキリ
0
300. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 02:30:05 ID:QzMTI4NDA
>>295
>わざわざ書き込むなら議論前進させろ
>ネットイキリ

まんま、自分のコメントでは？
0
301. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 02:56:25 ID:E3NzA1MTI
>>300
そうだ、と答えても
お前の正当性が僅かでも増える訳ではないが？
頭蓋骨に脳みそ入ってるか？
0
308. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 13:14:42 ID:k4MzQ1MDQ
>>301
鼻から流れ出て、数時間後には…○にます！
0
305. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 11:25:53 ID:QzNTkyMjQ
>>285
レスバすんのは良いけど２人の間でハイファンタジーとローファンタジーの定義を共有するところから始めろよ
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286. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 23:13:57 ID:MxNTE3Njc
この手のあるの？疑問にも思わない息子ハンバーグ
時代的にハンバーグって言い方しないうんぬん聞いたけどそんなのどうでもいいよ息子がハンバーグになって父親と対面するだぞ
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297. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 02:03:57 ID:EyMDg0NjQ
>>286
あれはその前に

実在の料理番組パロディ
電子レンジ等現代の食材や調理器具を使用

みたいに、ギャグとしてならそういう時代無視の演出もしますよって線引きをした後のシーンだからね
0
299. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 02:27:17 ID:kzOTY5NjA
>>286
息子をハンバーグにしてその父親に食べさせる、は悪役の悪逆非道の一つと労しさで有名になってるネタだから…
世界観的に普通、とかではないぞ
（雑に言えば父親は食べなければ殺される的な状況）
0
290. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 00:37:17 ID:U5MTI3NDQ
四天王だって仏教用語だけど普通にFF4とかのファンタジーものでも使われてるし、「それに相当する言葉に置き換えてる」って考えた方が自然でしょ
ライオンを獅子って和訳するのも厳密には獅子は架空の生き物だからライオンではないけどほとんどの人が突っ込まないじゃん
0
294. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 01:47:44 ID:E3NzA1MTI
もういいから今川焼きでも北京ダックでも出せよ
0
298. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 02:18:05 ID:E3NzA1MTI
これ、元々の発言者が存在してないのに
ファンが囲んでフルボッコにしてる事案だと知って大笑いした
0
302. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 03:00:59 ID:E3NzA1MTI
誰もツッコんでないのに
勝手にこの世界にハンバーグが存在する釈明始めるファン面白すぎるだろ
0
320. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 18:57:36 ID:A4NzY5Njk
>>302
これが無関係な第三者の愚かな発言ってやつですか
興味深いですね
0
312. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 08:18:22 ID:M0MjExNzE
無職転生がルディに日本語に翻訳されてる設定と一緒で翻訳されてるだけだろう
0
313. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 09:07:30 ID:Y4OTE2NzY
ぶっちゃけ程度の問題だしどの程度までが許容範囲かは個々人で異なる問題でもある

個人的にはジャガイモとかハンバーグとかは気にならないし、背水の陣なんかは別に異世界でもありうる状況だからことわざになっててもおかしく無い
ド級は「ドレッドノート級」じゃ無くて「ドラゴン級」とかに適当に読み替えてる
ただ「ルビコンを渡る」とかになるとまあ地名としてあり得なくは無いけどその辺の説明が欲しいし、「四面楚歌」は中華系の世界観以外なら他の言葉を使って欲しくなる
0
314. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:03:20 ID:c4NTkwMjQ
短期の非正規労働の意味での「アルバイト」って、語源は中々複雑だがファンタジーでも割と見かけるな…
由来とか語源とか知れてむしろ楽しいけどなこの手の話題
そして「この世界ではちょっと由来が違うのだ！」って派生すると面白い
0
317. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:32:43 ID:Y2NzA3NTU
これ系だと異世界シャワー問題とか、昔は好きな作家さんが言い出したから妙な気分になったわ
0
319. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:39:17 ID:M1MjYwMTk
人間はそんな小難しいことを考えながらアニメを観ているのか？
0
321. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 20:06:07 ID:QwMDEyNzA
本スレ>>17
「ダージリン」って言われたらこの世界にダージリン地方あるのか…って気になってしまうのは分かる
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322. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 21:41:23 ID:c4NTkwMjQ
なぜか最近になって「泣いて馬謖を切る」が発掘されたトリコ
一発で人名だと分かる特定個人名が含まれてる言い回しはさすがに気になるかな…？
0
325. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 04:56:04 ID:g3OTYxNzU
むしろアイスクリームとかハンバーグとか紙飛行機とかを定期的に出すことで「これそういうの気にして読む漫画じゃないです」って親切に教えてくれてる作品だと思うんだけど
0
326. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:56:25 ID:Q1NzM2MjI
普段ファンタジー読んでない人々にもフリーレンはリーチしてるからこういう議論が起こるわけで
要するに、大ヒットあるある
0
327. 名無しのあにまんch 2024年02月02日 08:07:18 ID:k5MTk2ODI
批判に過剰反応している奴等の方が鬱陶しい
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