【呪術廻戦】羂索の敗因は何だったんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:52:12
宿儺から離れたこと?
心折れた高羽を殺さなかったこと?
2: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:54:46
髙羽相手にノッちゃったこと…だと思ったけど無視したらしたで相手のペースに乗せられるし、目的を考えたら絶対に髙羽殺さなきゃいけないしで詰んでたのかもしれない
3: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:55:12
結界内にいたことで現在位置が割れてしまったことかなぁ
宿儺が乙骨達を殺すまでどこかに隠れてりゃよかったと思うが
4: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:55:45
黄櫨の死
5: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:56:42
高羽が単独のほうがスペック発揮出来るって話なら新宿にいたほうが良かった。結果論だけど
6: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:56:53
真面目に覚醒組全員に目を通して術式把握ぐらいはしとくそして髙羽の心が折れた時点で殺す髙羽が再起した時に面白さが勝たずにノラないかな
7: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:56:58
別に時間かけて不利になる要素無いのに約束日時通り散歩に出たことじゃない?
宿儺の近くにいるのが一番厄介でしょ
8: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:58:23
超人が強すぎただけ
9: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:58:36
速攻で高羽を処理しなかったこと
真面目にやってたら負ける相手でもなかったろうに
まぁどっちみち消費は免れないだろうけど完全な不意打ちに比べたらマシな気がする
14: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:03:02
>>9
岩手ツッコミせずに速攻呪霊で怯ませればワンチャンあったかもね
宿儺が鵺出したときも普通にダメージは入ってたし
10: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:58:57
新宿でお爺ちゃんや歌姫狩ってれば良かったと思う
11: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:00:49
宿儺のそばにいればってなるけど宿儺は宿儺で目的も分からんし下手に近くにいたら宿儺の邪魔になるか五条に捕捉される危険もあるからなぁ…
12: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:00:53
五条が削った分が生きてる間に全策略、全戦力宿儺にぶつけて大半はやられるだろうからほんのあと1時間出発を遅らせるだけですべてうまくいった気がするけど

何かあるとしたら死滅回遊の縛りで終わらせなきゃいけない時間制限でも迫ってたとかかな
13: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:01:49
高羽の「もういいよ」は乙骨に対しても掛かってると思うから超人に掛かった時点で詰んでたともいえる。なのでしいて敗因を言うなら覚醒組を軽んじて注意を払ってなかったことだと思う。

事前に超人の異常性に気付けてたらケンジャクなら対策するのはできるはずだし
17: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:07:09
・五条が負ければ主力は離れられないだろう
・覚醒組で魅力的なのは日車だけ
やっぱり根本的に五条以外を甘く見てた部分が大きいんじゃないか?
18: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:09:19
>>13
>>17
やっぱこのあたりだとおもう「答えは混沌の中にある」とか言って可能性を追い求めてるくせに自分が生み出した新しい術師たちの「可能性」を考慮に入れなかったことじゃないかな
15: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:03:24
ワクワクが押し寄せてきちゃったから
19: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:14:15
人間の新たな可能性を見たい奴なのに過去術師の焼き直しでしかない受肉組よりも覚醒組を軽視してたのもちょっと変な話ではあるな
21: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:37:24
>>19
受肉組は他の受肉組や覚醒組と交わる時の発展性?を見たかったんだろうな
覚醒組に関しては軽視してるのはもちろんあるが
見込みのあるやつが1〜3人いれば良いやくらいの感覚だったのかも
20: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:26:57
口では新しい可能性見たいとか言いながら結局は頭たち腐った御三家連中と同じく
可能性とか興味ない化石有難がってたクソ野郎って考えると今回の最期はインガオホーでは有ると思う
22: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:39:44
1000年のノウハウに自信を持ってるから新しい可能性に期待しつつ年月の積み重ねを重視してるところはあるよね
まあ覚醒タイプは新しい可能性はあっても研鑽する時間が無いから仕方ないけど
23: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 19:40:56
1000年のノウハウが通用しない呪力の新たな可能性である超人に出会う
何百年ぶりに楽しめた
超面白いものが見れた

負けたけど目標は達成してるしハッピーエンドかもしれん
24: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 20:43:29
>>23
好奇心に殺された感はあるね
ある意味綺麗な因果応報かもしれない
29: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 03:36:39
>>24
猫かな
33: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 06:09:49
>>29
25: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 21:01:29
結局高羽を舐めてたこと
ほら笑えよの段階でやってれば羂索の勝ちだったけどいつでもやれるから面白いもの見てやろーって油断と好奇心で身を滅ぼした
26: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:00:27
そういう意味では一回失望したけど「もっと面白いものが見れたらそんなことする必要はないよな?」って煽りが的確に刺さってたよね
27: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:02:28
超人があまりにも強すぎたんや……
28: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 03:08:39
お笑い縛りついただけのグレミィみたいなもんだからな…
30: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 03:57:20
五条に匹敵するだけはある
そんな強い奴に勝つ方が難しかった
31: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 04:33:17
既に術式始まっていた可能性もあるしノリやすい性格
髙羽に会った時点で駄目だったんだろうな……
32: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 06:04:24
試合に勝って勝負に負けたんや
34: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 06:26:11
面白いものを求めてた割に覚醒組には興味ないし…みたいなこと言ってたこと
もっと興味持ってたら高羽(難しい方の高が変換できない)の術式にも気づけたかもしれなかったのに
43: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 14:42:53
>>34
まあ覚醒組って要は今まで呪術つかえてなかったっていうだけの術師であって、根本的には他の現代術師とそんなに変わらんからな
そら大して興味もわかないわ
35: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 06:39:33
超人でダメージが蓄積したのは羂索が高羽を殺そうとしてハードなシチュエーションを引き寄せてたことが原因
純粋に高羽のお笑いに付き合ってやってればそのうち満足したかもしれないのに
36: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:24:29
すごく頭のいい人なのに自分自身のこととなるとよくわからなくて生きづらいってケースは多い
自分がどんな奴か知らなかったし知ろうともしなかったことじゃないかな
高羽の誠意に心が動くような部分が残ってることを自覚できてなかった
高羽術式解除と同時に監視システムは!?って警戒態勢取れなかったって感じで
おもしれーって無駄に弄るのも敗因だと思うけどそこはそれが無いと羂索じゃないから仕方ない
37: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:34:31
最期の“そうか邪魔されたくなかったのか”は羂索自身のことだと思うんだけどどうかな
髙羽との漫才(バトル)が楽しくて他を蔑ろにしてしまったってことなんじゃないかな
38: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:55:26
>>37
俺も羂索自身に対する言葉だと思ったな
高羽ならむしろどうぞ客席にって感じで乙骨もシレっと巻き込まれそうだし
39: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:06:58
過去の術師の受肉だけなら情報あるから対処できるけど自らの手を離れた混沌を望んで現代人の術師化を追加してしまった結果イレギュラーによって敗北って流れだよね
40: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:10:40
後悔も未練もなさそうなところ
41: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:19:44
邪魔されたくなかったからかって答えに直ぐに辿り着けたのは羂索自身もそう感じてたからとも解釈できるし
髙羽がそう思っていたことにすぐ思い当たれるほど髙羽という人間を理解してたからともとれる
どちらにしろやたら綺麗なオチだ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 12:31:36
今思えば羂索に「人を玩具にすんな」とキレ散らかす人は多かったろうけど
「オマエを笑わせてやる!」なんて言ってくれた人って髙羽が初めてだったんじゃないだろうか
45: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 22:19:07
死滅回遊で成果ゼロの覚醒者は警戒しにくいな
46: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 22:22:55
何処にいるかも謎だし宿儺に加勢しないの不気味だなぁ何かあるよなぁと思ってたから
普通に泳者狩りで散歩してるの分かった時拍子抜けすぎてびっくりしたよ
挙げ句の果てに何かやられてるし
44: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 15:32:03
普通に用心深く動いてればまだ死ぬタイミングじゃなかったよな

元スレ : 敗因は何だったんだろうな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:16:45 ID:Y0MzU2MTA
あそこににゃんこが溺れたから
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2. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:21:43 ID:c0NDk3NzA
精神にも影響するからどこまで影響だったのかどこからノッテしまったのか謎
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3. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:22:24 ID:k1MjU5OTA
お笑いに関して高羽に突っ込めるほどプロだったのが敗因だろうなあ
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14. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:54:55 ID:I4NTAyMTA
>>3
お笑いの知識がない→打つ手のないまま髙羽のノリに翻弄される
お笑いの知識がある→髙羽の影響で入念に準備した探査能力も効かず乙骨に奇襲される

詰みである
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 12:20:23 ID:c4NzQ1NDA
>>3
中途半端に相手してれば高羽は命までは取らないからな
でも延々と時間稼ぎされてしまうので
逃げるしか無かったが

どの道目的達成の為には高羽も倒さないといけないので
高羽選んだ時点で詰んでたな
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4. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:23:29 ID:Q2NDM4MzA
実のところ大目標は達成してるんだよね。「自分の中からでは生み出せないものを見たい」という好奇心が動機だったんだから
死滅回遊とか一億合体呪霊を見たいとかはそれを叶えるための中目標なので駄目でもいいっちゃいい
まぁだからといってスパッと諦められるような性格なら1000年も暗躍してないんだが…
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8. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:36:25 ID:I1Nzg4MjA
>>4
自分の中からでは生み出せないものを見たかったはずなのに
自分の中から生み出したものが五条に匹敵する術式の持ち主だった
そしてそれに気づけてなかったというのは皮肉なオチ
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5. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:27:09 ID:g0MDc0NjA
知恵も力もあって目的のために1000年暗躍してたエンジョイ勢が計画外の面白いことに乗っかった結果足元を掬われて負けるの良いよね
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6. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:31:50 ID:I1Nzg4MjA
エンジョイ勢だったから
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7. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:35:44 ID:IwODI4MDA
計画がうまくいってハロウィンの頃のなんだかんだ切羽詰まったギラギラ感がなくなってあとは予定通りエンジョイできればいっかぁ、みたいなメンタルになってしまってハングリー精神を失ったのが原因かな
手段を選ばないから強かったやつが相手の手段に乗っかってしまった時点で負け感はある
それはそれとしてボーボボワールドは無法だけど
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11. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:47:38 ID:YzMTEwNDA
>>7
勝ち確になると気が緩むタイプなんだろうな

高羽に対しても心一度折った時点で間髪入れずに殺してればよかったのだが
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9. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:38:27 ID:AxMTI0MTA
呪力総量チェックで慢心していたところに想定外の高羽のお笑いにノッてしまった結果
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:41:33 ID:c1MzczNzA
書かれてるけど自分が撒いた種の行方までは計算に入れてなかったこと、虎杖から恵に乗り換えも想定まではしてなかっただろうし、どこにでもいそうな売れないお笑い芸人があんな術式持ちとかね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:50:00 ID:I4NTAyMTA
髙羽がイレギュラーすぎたという点が大きいのは間違いない
数合わせのためにチョイスした覚醒組の、しかもポイント譲渡以外にスコアまったく稼いでない泳者が自分の積み重ねてきた1000年の知識が役に立たない五条悟に通じるレベルの術師でしたとかそりゃワクワクもする
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13. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:50:08 ID:A4OTI2MDA
主婦時代にバラエティやお笑い番組を見過ぎた事が仇になった
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15. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 07:57:18 ID:gzMDk1NjA
「面白いものを見たい」で世界をここまで滅茶苦茶にした究極の愉快犯が
「面白いものに熱中しすぎたために」不覚を取る、という結末は皮肉が効いてて好きよ
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16. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:01:32 ID:AzODAwOTA
相性良くなりすぎて、高羽が新しいメロンパン入れになったらどうしよう
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17. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:08:52 ID:IxMDY0OTA
今まで障害は確実に対策って排除してきたのに、このときだけ何しなかったからな、そりゃね
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18. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:09:39 ID:c2MTYyMDA
高羽に賞賛の言葉を贈る前に逃げなかったこと
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19. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:19:24 ID:YyNDMyNjA
確かに髙羽の戦績を死滅回遊のポイントでみると
全然戦わない弱い現代術師が伏黒たちに保護されたみたいに見えるのか
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20. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:21:44 ID:M2MDYyNTA
しょうがねえだろ、超面白かったんだから
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21. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:21:45 ID:AwOTc5NzA
> やっぱこのあたりだとおもう「答えは混沌の中にある」とか言って可能性を追い求めてるくせに自分が生み出した新しい術師たちの「可能性」を考慮に入れなかったことじゃないかな

これが一番皮肉効いてて面白いから、こう考えとく
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22. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:25:04 ID:c4MjQ5MDA
乙骨に負けただけ
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23. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:29:11 ID:k0MzEzODA
惹かれたから
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24. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:31:11 ID:U4MTkwMA=
耳栓してればよかったw
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25. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:31:32 ID:g5MTk1NTA
楽しかったこと
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:51:23 ID:c5MDI4NjA
個人的には、新しい可能性を軽んじてた、っていうのには納得がいかないかも
羂索が負けたのって、新しい可能性にワクワクしたからだと思ってるよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 09:17:50 ID:AyODYzMDA
>>26
まぁ期待してなかった覚醒組の中にとんでもねぇ原石がいたって話なので新しい可能性を軽んじてた→新しい可能性にワクワクしたで繋がるとは思う
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27. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 08:53:14 ID:UzNjIxNTA
ま、まだメロンパンは破壊されてないから……
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 10:41:34 ID:g1OTYzODA
>>27
これ見るまで安心できないよな
高羽に乗り移ってるまである
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31. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 12:29:17 ID:M5OTU0ODA
羂索というキャラクターがこの世界で消えただけで同じ意思を持ったキャラクターがまた生まれるよ、ってことかな。グリッドマンみたいなバーチャルの外にリアルがある世界観。呪術廻戦というゲームのなかに別のゲーム作ったらバグっちゃったかー、やり直そ。みたいな上位存在の話。羂索の思考自体がゲームクリエイター兼テストプレイヤーのそれに近いもんで。魔王の倒しかたも器作って封印したら器ごと壊すって手段見つけたところで魔王にも器にも飽きちゃってるところあるし、アイテム集めやイベントの難易度設定もかなり初見殺しだぞこのゲーム。
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32. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 13:17:25 ID:kxODU1MjA
エンジョイ勢が突発イベントをエンジョイした結果、事前準備してたエンジョイプラン共々ぶっ壊れた

でもエンジョイ自体は出来たんだからそれはそれでそこそこ満足死な感じ
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33. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 16:11:37 ID:E5MjU4MTA
高羽を唆してコンビになってれば勝てたかもしれん
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34. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:08:29 ID:U5NDcyNjA
高羽を籠絡することができれば勝てたと思うけど
羂索に立ち向かえるほど意思が強いし、仲間に引き入れるのは無理だと思う
詰んでるよ
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