【ワンピース】ロビンに心理戦で上回れるモリアってすごいのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:35:29
能力の初見殺しはあれどロビンに作戦の上で上回ったのすごいわ
2: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:37:01
カイドウと渡り合った男だぞ
5: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:40:29
初めて読み終えた時は「なんだかんだ七武海とルフィ達ってギリギリ同格だよね」って思ってた
改めて読み終えた時は「違うわこれ単に運が向いてたのと本人が腐ってただけで全然並べてねえ」ってなった

ロビンに心理戦で勝ったの本当に頭が良いし人心掌握にも長けてる証拠よな
6: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:41:03
わざわざ断末魔の叫びの演技までしたと思うとかわいくて好き
8: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:42:48
どっちが先にくたばるかだな!
みたいな雰囲気だしといて影と入れ替わってチョキンとかいう試合巧者
ロビンも本気で絞めないと行けないし次を考える余裕を奪ったかんじだよね
9: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:01:43
経験値を感じる
10: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:04:40
ウソップに大量塩食わされそうになったときの対処も凄い
88: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:45:07
>>10
しかもアニメでは悔しがるフリもしてる
11: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:05:50
改めて見るとカゲカゲの能力が万能すぎる
12: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:06:07
こんなあからさまな弱点をガードしてないわけないけどしまった!って演技して惜しかったな~~って希望を持たせて打ちのめすの海賊だわ
13: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:08:17
この他力本願の状態でもルフィに追いつかれないぐらいの脚力あるからな…
16: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:15:32
>>13
元々かなりの俊足だったんだろうな
14: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:08:59
流石七武海
早く再登場してくれ
15: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:14:28
>>14
ファンとしてはマジで戦闘面でアッと言わせるほどの強さや活躍見せてほしい
仲間思いなところや内面は結構見せてくれたから後は本当に戦闘なんだよな
17: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:15:50
カゲカゲって弱点多いし特定の条件下じゃないと本領発揮できない能力だけどそれをよく理解したうえでここまで使いこなしてるから地頭はいいんだろうな
18: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:16:59
カゲカゲ、影自体を操るのはめちゃくちゃ自由度高いくせにゾンビ化はすごい手間かかるからスキルツリー的にはゾンビ生産はかなり端の方にありそう
20: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:25:52
>>18
一回ズタボロに負けてトラウマ刻み込まれた上で迷走気味に編み出した戦法だろうしな……
54: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:53:37
>>18
対局の能力として挙げられるソルソルも手駒増やすには本人の実力ありきだしな
本体がつよかったらヘラレベルの兵力を自前の魂で用意できるトンチキぶりになるんだが
19: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:22:10
七武海の能力って今思えば四皇や大将のよりもトラウマになりそうなイメージが強い
21: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:27:27
カイドウに一度敗れてもゾンビ軍団編成してまた海賊王狙ってるあたりポテンシャルは高いんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:30:26
>>21
明らかにカイドウ倒すために用意したであろう生前(読み切り)に龍を斬った逸話持ちのリューマドキングの遺体とかな…
22: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:30:02
現時点での描写だとカイドウをバカ呼ばわりしてたくらいでそこまで恨んでたり根に持ってる様子でもないよな
24: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:37:48
元ロックス海賊団の遺体揃えたりもしたけど
惜しむらくは入れたカゲが強くなかった
33: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:13:17
>>24
カタクリやキングクラスの影入れたら絶対に手に負えないに違いない
36: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:20:32
>>24
モリア曰くあの時点のルフィ以上の影がなかったって言ってたレベルだからねぇ
90: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:53:43
>>24
理由はあれど結局複数ルートが存在するグランドラインの、それも前半の、しかも霧の海というドが付くほどの辺鄙な場所で鼠取りしてんのがそら強い影集まらんわという感じ
段階的に強い影集める作戦にしてもかなり悠長な印象
91: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 09:04:18
>>24
将来性有望な億超えルーキーの影をオーズに入れたしこっから強いやつの影バンバンとるぞ!
どうして壊滅した挙句影を取り戻されてるんですか……どうして……
だったからなあ
25: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:40:14
有能な部下を全て失った って今でもその時の悪夢見続けてそう
26: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:42:00
ゾンビ化は多分頂上戦争の時にみたいに戦場で手っ取り早く戦力補完するためのスキルだと思うんだよな
27: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:43:34
カイドウ並の覇気の奴だと影を切ることすら出来ないのかな…?
28: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:47:54
>>27
ローが覇気でシクシクの能力を無効化できるから
必然と本人より弱いカゲしか手に入らない
29: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:51:28
覇気で凌駕できる能力の範囲もようわからんよな
30: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:01:45
モリアはシェイプアップしてらっきょう体型を卒業してくれ
31: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:03:18
あのむちむち♡体型がいいんだろうがよォ!!!
32: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:07:39
力比べに拘らなければルフィが勝手に自滅してたよね
37: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:21:12
>>32
1000体取り込まず500体ぐらいで抑えとけば良かったのにな…
34: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:17:34
覇気使える人の影入れたら覇気使える様になるのかは気になる
35: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:17:57
全盛期はカイドウとやり合えるレベル時点でやばい
こんな序盤に出てきていいんか?
63: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 17:03:46
>>35
そのカイドウが多分四皇レベルじゃなくて武闘派七武海より少し強いレベルだろうからok。全盛期でもリューマの遺体取る余裕あったとはいえ部下全滅だから割と一方的だったのかな
48: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:39:36
若モリア見てみたいよなあ
シルエット的に今ほどの成熟ではないにせよキングとクイーンも前線でてんだよな
49: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:40:02
今更だけどモリアって人間なのか?
何かの種族?
50: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 16:41:14
>>49
角とかは個人の個性の範疇らしいから見た目だけではなんとも
特別な種族な可能性も0ではないけど
71: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 17:22:51
全盛期見たいよね
75: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 17:30:41
技とか態度におちゃらけというか遊び心あるのが好き
81: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 17:59:21
天候・立地・昼夜等環境で戦闘力に著しくブレが生じるタイプの能力者
格下相手には滅法強いが明確な格上相手だと能力そのものが効かない可能性が高いので自陣に引きこもりながら揃えた軍勢で相手の消耗を誘う守勢が最も得意と考えられる
だから黒ひげのとこに日中単身で向かったのはかなりの悪手なんよね
84: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 19:22:20
モリアはドッペルマンがそれなりに戦闘能力高いし2on1に持ち込めるし疑似ロギアもできるし、超強力なバッファーも兼ね備えているしで
どう考えても自分が戦った方が強いor取り込んだ影を制御する方向にビルドしたほうが強いのになんでゾンビ戦法いっちゃったのかなって思っていたけど、
個人最強をライバル視しちゃったがゆえに個人の力じゃアイツには勝てねぇで変に拗らせた感がより補完された
あの恵まれた能力であそこまで拗らせたのはカイドウコンプだったんだなって納得できる
89: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:49:35
モリアの過去また知りたくなったな
くまみたいにしっかり見せて欲しい

元スレ : ロビンに心理戦で上回ったの凄いよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:39:28 ID:UzNzE1MjA
見返して見たらナイトメアルフィとかいうチートが出てくるまで全然余裕で対処できてるのよね
直接自分を攻撃されても裏をかいて脱出するし、弱点を突かれても対策済みだし
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16. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:33:08 ID:AyOTMxMjA
>>1
つまりルフィを七武海と戦える程強化できるカゲカゲの実が強いって事か
実質カゲカゲの実の持ち主が七武海に勝ったようなものか
つまりモリアの勝利でモリアは七武海
やっぱり七武海強いな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 23:39:33 ID:AwMjg4MA=
>>1
あとは島を割るパンチ直撃受けても、ルフィがゴムだから実質無効化してたけど、他の海賊だとあれ食らったらアウトだろうからモリア様普通に強い。
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2. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:41:18 ID:czMzUzNjA
モリアの能力て多彩過ぎて
チェスや将棋みたいに「采配ミスったら自滅の可能性あり」能力だよね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:29:19 ID:cxOTkwNDA
>>2
全盛期だったら影1000体も制御できてたんだろうけど、
なまった身体で元気だった時と同じことやろうとしてガタが来てしまった
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39. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 01:00:58 ID:IwODQ0ODc
>>15
自ら盤面複雑にして負けちゃう40代棋士みたいだ…
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3. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:48:18 ID:E5NjQ0ODA
若い頃のモリアがカッコよすぎてバリバリの前線タイプっぽいのがいいよね
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4. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:49:58 ID:U0NDIyNDA
>カゲカゲ、影自体を操るのはめちゃくちゃ自由度高いくせにゾンビ化はすごい手間かかるからスキルツリー的にはゾンビ生産はかなり端の方にありそう

ゾンビ作っても、本体殺したらゾンビも駄目になるから殺しちゃ駄目ってあれ本来の運用法じゃないんだろうなって。
強い敵でゾンビ作ったら、そのゾンビの本体が何度も襲って来るという
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:52:55 ID:M4OTAyNDA
黒髭が能力だけ取ろうとしない謎がまだあるしな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:55:31 ID:Y4OTc2MDA
カゲカゲってモリアみたいな巨漢じゃないと扱うの難しそう
普通の身長だと影を切るのも影を捕縛するのも一苦労
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:56:27 ID:cxMjczNjA
描かれない死線をくぐり抜けてきた感ある
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:57:11 ID:M4NjYyNDA
まあこいつ努力してるしな。なお黒ひげ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 18:59:03 ID:E1MDQ5NjA
心理戦て書かれてたから
そんなすごいのあったっけと思ったら・・・
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:01:52 ID:Q1Mzk1MjA
黒髭のとこに囚われたついでに痩せて全盛期の姿にならんかなぁ…影革命でシルエットは全盛期の姿取れるし仲間の仇どころか自身も囚われた悔しさで強化とか…ほらメンタルが強さに直結する世界観だし
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11. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:07:33 ID:E3ODI3MjA
なんか舐められがち
過小評価されがちなおかただ
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23. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:31:23 ID:MwMjU5MjA
>>11
まあ舐められてもしょうがないくらい弱体化してるもの
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25. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:51:21 ID:Y4NTYwMDA
>>11
クロコダイルやドフラミンゴと違ってイケオジじゃないのと、しょっちゅう感情的になるところがマイナス要因になってると思う
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12. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:09:52 ID:E2NzE2ODA
・クロコダイルルッチを破ったルフィが相手にならず
・主力の将軍ゾンビはオーズが勝手に片付けただけで、一味が倒したのは一人だけ(ブルックが倒したの加えると二人)
・主力3人があっさり影取られる

なんで勝てたの?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:19:07 ID:M5MzUwNDA
>>12
・影を取った本体を始末できないせいで、放置してて弱点を研究されてしまった
・その過程で影を他人に取り込めるのを発見され、戦力強化に利用される
・強い死体、強い影のマッチングが難しく、若干噛み合わない組み合わせがある

最後に逃げを選べず真っ向勝負選んだのは、海賊としてのプライドだからしゃーないか
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:02:48 ID:M4NjYyNDA
>>12
詰めが甘かったというか変なプライド持ってたいうか。あそこは逃げに徹し朝日で敵を葬るべきだっった
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13. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:18:51 ID:Y5OTA3MjA
集めた戦力もワノ国編が終わってから見たら結構理にかなっていたから策略家だと思う。ゾオンだらけの百獣海賊団に対して、搦手のホロホロやスケスケを用意。正面からも戦えるようドラゴンスレイヤー(リョーマ)や巨体のオーズも揃える。ホグバッグに動物の筋肉を移植する実験も進めさせて、その後の全体のゾンビ兵の強化プランも見えていた
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 21:53:06 ID:IzOTIwMDA
>>13
無駄とか悠長に見える数と戦略が、カイドウらの討伐を目標と仮定すると最低限最効率っぽいのがヤバい
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17. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:47:24 ID:UyNzk2ODA
カゲカゲって、仲間の影を切ったら単純に変幻自在の戦力が倍になるんだよな。だから正しい使い方は夜まで粘って仲間の影を使うことだと思う
…それやったからカイドウ戦で朝が来て味方全滅したのかな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:51:53 ID:U2NTA4ODA
黒ひげの七武海入りをくまから聞くシーン好き
懸賞金なしのルーキーと聞いても舐めるでも笑うでもなく「未知数か」は歴戦の貫禄
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:55:54 ID:k5MTc3NjA
うろ覚えだけどモリヤって昼寝して「良い悪夢だった」みたいなセリフなかったっけ?だからモリヤからしたら良い夢こそ悪夢なんだろうな
それこそ元の仲間とそのまま海賊王になる夢とか
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20. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 19:59:22 ID:c1NjUxMjA
モリヤがカイドウコンプ拗らせてる間にカイドウもまたおでんコンプ拗らせてるという……
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29. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 21:25:16 ID:Y4MTcyODA
>>20
そしてやってる行動はどちらも最強の軍団の作成なんだよな
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22. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:15:55 ID:Q4OTE1MjA
影をコウモリにして攻撃をいなすの格上感あった
見聞色の覇気使ってただろうし、カイドウと渡り合ってた頃は見聞色特化型だったのだろうか
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24. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:42:05 ID:cwNjA0ODA
黒ひげに日中出向いて悪手ってあるけど日中は影切りが一撃必殺だから普通に強くね
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31. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 21:39:40 ID:M4NDg5NjA
>>24
まぁその影切ろうにも無効化されちゃうんですがねゼハハハハ
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26. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:55:02 ID:E5MzgyNDA
兵力をゾンビ頼りにしてからは基本的に食っちゃ寝生活を送ってそうだけど(ルフィ達が来た時点で4日間寝て4日分の食事をドカ食いしてるし)、もし普通に鍛錬して能力も更に磨いてたら普通にルフィに勝ってそうだよな。
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46. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 18:24:27 ID:A0MTgwMzI
>>26
というか最初に対峙した時に普通に1VS1で戦えば普通にモリアが勝ってたと思う
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27. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 20:57:03 ID:Y4NTYwMDA
「ガキのケンカじゃあるめェし…!!本物の海賊には“死”さえ脅しにならねェ」
このセリフは本当にカッコいいわ
あと影法師(ドッペルマン)、欠片蝙蝠(ブリックバット)、影の集合地(シャドーズアスガルド)、角刀影(つのとかげ)など技名がオシャレ
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28. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 21:14:42 ID:E0NDk5MjA
エネルのライゴウ、ドギブロの覇国、モリアの島割パンチ
前半の海で出てきた火力が新世界を超えている
何とも言えない扱いされてるゾンビ兵は影のストックでもあるから
1000体に耐え切れさえすればカイドウと怪獣大決戦するために必要な要素かも
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30. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 21:38:36 ID:g5OTIwMA=
アブサロムの能力を使われたことで察する表情イイよね、さすが尊厳破壊に定評のあるオダセン聖
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33. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 21:53:33 ID:MwMzU4NDA
キャラ一人づつに見せ場があったりその場でしか使えない能力で勝ったりボスが巨大化したりスリラーバーク編は劇場版っぽさがある
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34. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 22:05:08 ID:M1NjE2MDA
英雄コビーに救われた後の森弥様はァ〜……
まだかよ!?
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35. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 22:20:22 ID:Q4MDI4ODA
今の巨人族の暴れっぷりからオーズJr.をゴミのように倒せる破壊力の影技とかもあるのは高ポイント
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36. 名無しのあにまんch 2024年03月20日 23:28:26 ID:Y3MzM0NDA
19>七武海の能力って今思えば四皇や大将のよりもトラウマになりそうなイメージが強い

クロコダイル→水分奪ってミイラ化
モリア→日の下を歩けない
ハンコック→石化
ドフラミンゴ→意識あるまま操り人形
くま→3日3晩空の旅
黒ひげ→闇に飲まれる(物理)
ロー→バラバラ

脅しとしては最適な能力ばかりだな…
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38. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 00:03:37 ID:Q0NzU0MDg
ビッグマムでも自身の強化は相応のリスクを伴うのにモリアはノーリスク且つ無尽蔵にやれるのがやばすぎる
弱体化しても本編の強さだしカイドウと渡り合ったっていうのも納得のスペックしてる
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40. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 04:19:18 ID:Q4MDgyMDI
モリアが凄いのはそうなんだけど正直ロビンが常に過大評価されてるだけで危険度の高い知識を有してるだけで特別知的知略的なキャラでなくむしろ脳筋寄りっていう
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41. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 05:58:42 ID:I2MzMwMTQ
カゲカゲがガチで強いわ
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42. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 07:05:58 ID:UyMjQ1MzE
RPGで言うならまだ戦っちゃいけないレベルの相手にエンカウントしちゃった様なもんよね 
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43. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 07:55:05 ID:E3NjYyOTE
モリアをリストラした政府ドフラの判断はやっぱり微妙
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44. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 09:55:33 ID:M1ODE4NDk
見聞色極めればカタクリみたいな疑似ロギア回避できるんだよな
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45. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 12:04:53 ID:I5OTE3MTU
島割りパンチ、2年後環境を基準にしても明らかに異常火力なんだよな
全盛期の肉体と影コントロールがあれば若かりし頃のカイドウとやりあえるのもまあわかる
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