作者(流行ってるから暴力ヒロイン出すけど暴力振るわれても罪悪感を抱かれない主人公にはしたくない)

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:25:51
そんな軟派な思考がただ嫌われるだけの理不尽暴力ヒロインを生み出したのではないか?
画像は主人公が殴られるくらいでよく許してもらえるなと思えること度々してる奴
2: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:27:18
もう最近はあんまいないでしょ
3: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:28:01
読者に嫌われたからもう出さなくなったんだよなぁ
4: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:29:38
格闘漫画と比べられてもね…
5: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:39:41
workingだっけファミレスの漫画あれはそのあたりちゃんとクリアして読者に応援されるカプにしたろ
7: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:48:34
>>5
あれもいまだに殴るのはちょっと……ってやつもいる
最終的に恥ずかしすぎて赤面と発熱だけになったのにね
14: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:03:35
>>7
アニメ一期がかたなしくんの畜生成分をナーフしてちょっとしたスパダリみたいになってるの、今思えばだいぶ危うい改変だったと思う
6: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:47:12
それ以前の作品だと男の隣にいるオマケかスカートまくられるか
とりあえず胸出すかみたいな人格の無い女キャラ多かったから新鮮だったとかなんとか
8: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:49:57
こいつらならじゃれ合いだなって関係を作らないといけないから結構難しいよね
9: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:51:22
殴り合いや手合わせが登場人物間のコミニュケーションの一環とすらいえるようならんま1/2を例に出されても…
11: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:54:28
らんまは初対面から女だと思ったら風呂場でどっきり
実は女になれるふざけた体質でお前の婚約者だってなったと思ったら
お前の裸なんて自分ので見慣れてるから気にしねーよ
俺のがおっ○○でかいしなガハハ
だからな
52: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:42:30
>>11
初対面の女の子だと思ってるときのあかねすごい優しいのに
あんな優しくされた後にあの態度とる乱馬改めてみると糞過ぎて笑える
85: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:03:04
>>52
普通に風呂に入ってただけで人前で痴漢呼ばわりされた
訳だから多少はね
100: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:05:55
>>85
まぁ、だが女の子とパンダしか客が来てない中
お風呂に行ったら知らない男の子が入っていたわけだから…
あかね視点から言うと痴漢でもおかしくない…
12: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 12:55:25
殴られても仕方ないようなセクハラ主人公が消えたせいで暴力ヒロインだけがそのまま残った←これ
暴力ヒロインだけ出した作者おかしいと思わなかったんか…?
13: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:00:06
格闘漫画に出てくるような暴力ヒロインを
まさか日常系漫画にそのまま持ってくるバカなんておらんやろw
17: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:10:43
>>13
ハイスピード学園バトルラブコメならセーフだな!
24: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:41:58
>>17
これ殺人未遂だよな
49: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:39:51
>>24
原作だと、この主人公じゃなきゃ普通に死んでる設定だぞ
89: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:57:37
>>17
今思えば当時の人達よくこれで箒云々騒げたよな…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:06:06
ツンギレキャラならよくみかけるけど暴力系ヒロインって具体的にどういうキャラのことを指してるんだ?
20: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:27:45
>>15
大体が男がエ○やセクハラ系の迷惑行動した時の鉄拳制裁だけど
他の女に色目送ったってだけで暴力行使したり(その場合二人は別に正式な恋人ですらなかったりする)
男が頭が悪い発言や空気読まない発言しただけで暴力行使したりするパターンもあるから一概にボコられる男が悪いとも言えないと思う
18: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:11:46
シティハンターも美女見かけたら勃起して抱きつこうとするからハンマーで殴るとかだしな
19: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:22:43
>>18
身内相手にもアレなのに依頼人に対してだからな…
34: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:38:19
>>19
言うて美女側が乗り気な時でもハンマーされるしあれで結構ツンデレ暴力的側面も強い
38: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:44:01
>>19
依頼人にやるからハンマーが必要になるっていうシステムよ
まあもっこりも含めて今は無理だろう感
21: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:33:07
ウマ娘のアニメとかだと
トレーナーが初対面の女の子の脚を撫で回す→反射的に蹴られるはセーフ感あるけど
トレーナーがデリカシーのないこと言う→関節技決められるはなんかアウト感ある

らんまみたいに「可愛くねえ色気がねぇ寸胴俺のほうが胸がでかい」くらい言ってくれないと
30: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:28:01
>>21
成人男性が未成年女子にノンデリかました際の制裁は社会的に加えられるべきであって当人同士の報復で片付けるってのは手抜きな気もするな確かに…
そんなん放置するから助長するのだろうし…
22: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:36:01
あかねちゃんの場合は乱馬が照れ隠しで必要以上にディスって来るからそれに対して反撃するパターンが多いのだ
見よこの「愛してるぞ!!」と言われて素直に喜ぶ姿を
98: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:56:41
>>22
家出して乱馬が迎えに来てくれた時も自分から手を握って素直にデレててめっちゃ可愛かった記憶がある
乱馬の方がツンデレ過ぎるんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:41:01
暴力ヒロイン同士のカップルなんだよね
25: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:46:40
スレイヤーズのリナも今考えると暴力ヒロインなんだが
老若男女に平等に暴力を振るってるから問題なかったのだろうか
26: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:59:00
>>25
どのへんが暴力ヒロイン…?
27: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:01:49
>>25
いやぁ単にそういうノリの作品なんだって納得されてただけでは
あれもガウリイとかそんな殴られるほどの事してた印象ないけど人がいいからボコられてもニコニコして雰囲気は明るかった感じする

あとはリナは傍若無人だけどそれを更に上回る姉ちゃんがいたからなんか許されてた感じかな
58: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:40:32
>>25
アニメしか見たことないがガウリイはわりかしパカパカ殴られてたな
ナーガとかマルチナとかの不死身系は遠慮なく魔法ぶっぱされてた
アメリアは殴るとか魔法じゃなく締め技が多かった印象
ゼルガディスは元が頑丈だからか肉体的なものより扱い的な感じで精神が殴られていた
59: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:41:58
>>58
ゼルガディスは殴った方がダメージ負いそうだもんな
60: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:53:12
>>58
アニメかい
原作だとそこまでではないからまた微妙なところだなリナは
132: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:50:07
>>58
リナに対して最もダメージをあたえる方法
「胸なしぃっ!」
その後の報復については別問題とする
29: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:23:31
境界線上のホライゾンは殴られる方がギャグ補正のダメージ軽減の御札とか買ってたな
41: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:20:31
>>29
あれはあの世界だし
殴られて成立するコミュニケーションだし
通常の攻撃もボケということにしてノーダメージにする防御だし

まあ設定が大事だよ
31: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:30:47
らんまのあかねは暴力ヒロインって認識してたけど、最近漫画全部読んだらあかね(とうっちゃんとかすみお姉ちゃん)以外の登場人物があまりにもクズすぎてこの漫画読んで暴力ヒロインがどうとかの感想になるの嘘だろ…?!ってなった
一番かわいいと思ってたシャンプーが可愛さで誤魔化されんレベルのカスだったのもびびった
32: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:33:44
>>31
高橋留美子作品はその辺のバランス感覚が天才的だからな
33: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:35:09
>>31
シャンプーは最初から可愛いカス(素材は最高だけどそれだけではカバーしきれないくらいカス)って所が魅力なキャラだったろ
50: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:41:15
>>33
そうなんか…ワイはいくらデザイン良くてもここまでカスだと受け付けなかったわ…
54: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:48:02
>>50
アニメだと声も相まって華やかさが増すんだよね
シャンプー贔屓の人は大体アニメ派じゃないかなと思う
81: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:40:56
>>50
ラムちゃんという前例があるんでヘイトコントロールは気を遣ったと思う

高橋留美子男主人公は作劇的な動かしやすさもあって段々浮気性やらナルシストやらのKZになるのがなあ、最近はそうではないけど
48: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:35:09
乱馬がツンケンしたりデリカシーゼロ発言しなければあかねは普通に素直にデレる可愛いヒロインなんだよなぁ

>>31
シャンプーはダントツ可愛いから許されてるだけで言動は小太刀と同レベルでやばい
うっちゃんが多分一番まとも
91: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:03:42
>>31
あかねって原作とアニメでだいぶ印象変わるキャラなんだよね
原作は暴言はいたりとか乱馬側にも非がある時に暴力を振るう流れが多かったけど、
アニメは乱馬側の非が減らされて一方的な理不尽暴力が増やされた(犬夜叉のかごめも同じ)
アニメの印象強い人はあかねを暴力ヒロインとしてヘイト貯めるのも仕方ないと思ったくらい

昔は安易にギャグ増やしたりオチつけるためにヒロインに無駄に暴力振るわせる改悪多かった気がする
35: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:38:29
登場人物全員カスならバランスが取れるという力業
36: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:41:13
>>35
でもそれはそれで読者の不興を買わないためのバランス感覚が要求される…
39: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:47:12
結局、はやりが煩悩欲深破天荒主人公から草食系難聴主人公に切り替わった時に
それに追従できなかったヒロイン像のがもたらした失敗なんだろうな
42: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:21:36
時代もあるだろうけど、それ以前にギャグとして流せるキャラ作りとバランス感覚はなかなか大変そう
43: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:24:15
>>42
今はもうこんなセクハラやろうものなら社会的な死がまってるし
そもそも男が二次元でいいや、自分から告白するとかキツイ、でもハーレムがいいなみたいなのが多いから
女にガツガツ行くタイプはあんま受けないだろうし難しそうだな
46: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:32:11
>>43
「社会的な死が待ってる」じゃなくて「漫画の展開無視して読者が勝手に噴き上がる」だろ
漫画内で暴力で済まされたならその漫画の中ではそれで良いんだよ
99: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:00:54
>>42
これとか時代関係なく美神さんが泣いて嫌がってたらアウト判定だったと思うんで「登場人物がどう受け止めてるか」ってのを線引きにした方がいい気がするんだ
106: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 22:00:03
>>99
横島は覗きやセクハラするキャラではあるけど反撃する力と気概のある相手にしかやらないから、セクハラと相手からの制裁がボケと突っ込みみたいなセットになっていたな
間違っても泣き寝入りするような女キャラにはそういうことはしてなかった
122: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:34:06
>>106
覗きは基本的に無差別だから
119: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:28:25
>>99
横島はオキヌちゃんに対して「オキヌちゃんを覗いたら人として終わり」と言ってたからな
キャラのパワーバランスも大事
44: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:26:13
極端な話世界観や主人公の暴力性が高ければヒロインが暴力的でももんだいないしな
51: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:41:27
>>44
それは主人公もヒロインに対して暴力的な場合って事?あったっけなそんな作品
64: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 17:08:10
>>51
これパッと思い浮かんだな…ヒロインが変態でぼこぼこにされてる…
45: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:31:07
ギャグ描写とか行き過ぎた主人公の悪行のバランス取る為とか自己主張できる(男に都合良い女じゃない)ヒロイン像を表す為とか色々あると思うけどあまり指摘されてない要素として「ヒロインの主人公に対する甘え」を表す面もあった気がする
女が暴力振るっても本来戦闘力や純粋な力でいったらヒロインより上である主人公も甘んじて受け入れる・ここまでなら甘んじて受け止めるっていう無言の信頼関係を表す的な
47: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:32:18
>>45
暴力とは違うけどルパンが不二子に騙されてお宝掻っ攫われてもキレたりしないで「あらららら困っちまうよな不二子の奴〜」って余裕見せるのに近い感じ
56: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:50:56
>>45
サクラとかはこの側面が強いのかなって気がする
87: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:48:08
>>45
City Hunterもそうだっけ?
「避けられない」んじゃなくて「避けない」って作者が答えてた。
53: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:45:50
読んだのだいぶ前だから記憶曖昧だけどあかねって女の子には優しいけど男に対しては乱馬以外の相手でも割と面倒くさい感じじゃなかったっけ
55: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:50:02
>>53
学校行くとつきあってくれー!!って襲い掛かってくる(性的な意味ではない)男どもがいてそれにうんざりしてる
ので男は嫌いみたいな態度とってるけどそんな初期時点でもりょうがとかアニメだと五寸釘とか敵意もなきゃ襲ってもこない男子には普通に優しい態度だよ
基本的に敵意なり欲を向けられない限りは自分から冷たい態度とかとらないで優しいよ
57: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:56:24
100カノには貴重な暴力ヒロインがいるけどギャグだし両思い前提だしその他諸々のヘイト管理が上手いから暴力ネタも面白く見せようとしてくれる作者の業が光る
76: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:24:09
>>57
正直やってること結構典型的な暴力ヒロインだぞ
恋太郎の反応も含めて
83: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:49:00
>>76
なので主人公を彼女好き好きフィジカルモンスターにする必要があったんですね(深刻に痛めても彼女達と過ごす内に治る背骨)
62: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:56:27
暴力ヒロインはツンデレを何か間違えた結果なったものという気がするが
63: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 17:07:42
ものによっては視点にもよるんじゃないか?
ハリポタとかハリー視点だからスリザリンに関しては評価辛くなるみたいなのあるし
視点人物にとってどういう風に見えるかによっては正当化されたり理不尽だ!ってなるのもあるし
あと主人公にやたらと暴力をふるうって意味で暴力ヒロインは嫌われてると思うけど
じゃあ主人公にはせずに他の特定のキャラにだけ横暴だった場合はどういう扱いになるのだろう
67: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 17:45:53
大抵の場合主人公は大して気にせず友人関係なり恋愛関係なりしてるのに
無関係な読者が勝手に発狂してお気持ち表明連発する属性
70: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 17:56:27
>>67
そりゃだって当人が満足そうにしててもDVカップルとかって側から見てて不快じゃん?
72: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:12:48
ある種のデフォルメ的表現だとして殴る側殴られる側でその度合いのズレが大きくなると受け入れ難くなる
77: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:25:08
>>72
ワーキングはアニメで動作が付いたことで生々しくなって拒否感示す人が増えてたな
漫画だと読み手が自分の好きなようにニュアンス調整して受け取れる部分があるんだけどアニメでその余地がなくなってしまうとデフォルメで受け取れなくなるかもね
78: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:27:32
ツンデレだからギャグだからと許される範囲を越えたのは禁書の御坂美琴辺りのツンデレキャラが生まれた時期かな
79: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:34:01
>>77
>>78
ここら辺ってそれなりに時期近かった気がする
暴力は振るってなかったけど傍若無人ヒロインのハルヒ辺りも含めて段々これ系はお腹いっぱいってなったのかな
73: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:17:41
昔はちょっと気にしてたけど
『よく考えたら殴られてるの俺じゃないし』って気づいたらそこまで気にならなくなった
82: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 18:44:07
主人公がぶん殴られる理由があるから成立するギャグシーンだったのが
いつの間にかヒロインの理不尽でぶん殴られる流れになってるから嫌悪が強くなったんだろうとは思ってる
主人公が鈍感だから…と理由付けするにしてもだからって殴るのかよ…となればこれギャグだからと擁護するパターンで離れていく奴がさらに増えてた感じする
バランスが悪くなるとこうなるよねっていい例になったんじゃない?
92: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:05:47
最近はヒロイン達が間違えて男風呂に入ってしまう事で男主人公の評価下げないまま風呂場エンカウントさせる展開が増えてきたイメージ
94: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:25:56
>>92
覗きは2次元とはいえギャグで済ませていい問題じゃないからねぇ
誰もが常にカメラを持ちネットがあるからマジで洒落にならん最低の犯罪だもの
93: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:16:09
オタクは「二次元と三次元は別物だ」って言ってたくせに
いつの間にか現実の価値観を二次元に押し付けるようになったよね
96: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:50:13
いくら昔の漫画でも「覗きに行こうぜ!」までなら鉄拳制裁で済んだけど「写真撮ろうぜ!録画しようぜ!世界中のみんなが観られるようにしようぜ!」までやったら多分読者にすらドン引きされてるよね
102: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:16:58
>>96
これだよなあ
その場限りのことで済まない時代だしそういうことになり得るというのを女の子の側も当たり前に知ってるから覗きというものへの社会の嫌悪感が昔より上がってる
117: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:25:44
>>96
エ○漫画ならむしろやってほしい
121: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:31:31
>>117
最初からそういうんならそんな気にならんのよね
97: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:56:07
そもそも「殴られても仕方ないレベルの行い」の基準が曖昧なのが根本の問題な気がする
103: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:30:04
そもそも唐音言うほど暴力振るってないけどな
暴力のきっかけも唐音の勘違いか照れ隠し故で後でちゃんと謝ったり反省してるし
104: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:50:51
ヒロインが殴ったら主人公のガタイが良すぎてヒロインが手痛める展開ならすき
107: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 22:05:13
個人的には除きする男キャラも男にすぐ暴力ふるう女キャラも「そういう事する設定」として描くのは別に問題ないと思うんだ
どちらかというとそれをした後の周りの反応が大事で
間違ったこと・犯罪行為としてきっちり制裁受けたりNG突きつけられたりするならまぁ分かるし逆にそれが当たり前の事として罷り通ってる現代社会から逸脱した世界観っていうならそれもまた良し
一番アカンのは普通の親しみやすい普通の良い子ですよ〜ってノリでこういうネタをギャグとして使う事でこれやるのは作者の感覚がズレてんなってなる
108: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 22:27:27
乱馬はさあ
あかねに出会ったばっかりの頃なら「笑うと可愛いよ」なんてキザなジョークも言えるのに本気で可愛いと思ってしまってからは寸胴だの胸なしだのクソみたいな悪口発生装置になるの小学生男子か?
109: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 22:46:37
>>108
そんな性格だからあかねに好意をもった相手が現れるとなおさらあかねに小学生悪口とか態度とってなによ!ってされて溝ができるという
パンスト太郎とか映画になった系統の話あたりだと何かしらの理由であかねが相手を庇うのでなお…
111: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:06:25
ギャグに関しては現実でもハリセン見なくなって来たし世相の反映の範囲な気がするが
114: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:18:44
>>111
まずこのネタ別に面白くもないからね
昭和初期のギャグが今の感性では面白くないから需要なくて消えてったのと同じだけだから
115: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:18:49
別に禁止されてるわけじゃないし減ったのは単純に需要が少ないからじゃないのか
118: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:28:12
>>115
ネチネチネチネチと叩きまくられてりゃそりゃ作者も出しづれえだろうよ
出しづらい状況作っておいて「禁止してるわけじゃないから需要がないだけ!」もなにもないもんだ
124: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:37:27
暴力ヒロイン属性だってバランス感覚良い作家が上手く調理すればまだ活かせるんじゃないかと思うけど少なくとも今までのままだったら今の読者にそんな好意的には受けとられないだろうなと思う
128: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:46:05
暴力ヒロインか…
とりあえず作品内はそのヒロインだけにした方がいいと思う
対抗馬みたいなのがいい子すぎるとワリを喰う
らんまとか基本暴力ヒロインのオンパレードみたいな作品だったから問題にならない感じもするし
130: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:48:27
個人的にはダリフラの02みたいな暴力的要素をもったトゲトゲ系なヒロインとかはもっと研究が進んで欲しいなと思う
136: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:52:10
ただ新時代の暴力系ヒロインっていうのは検討したほうがいいと思う
例えばDrXの主人公って言いたい放題して態度悪くて暴力的だと思うんだよね
でも人気あるじゃん、これをヒロインに落とし込んだりできないかなぁとか思う
153: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:58:52
メスガキもある意味派生系と言えなくもないのかな
186: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 00:16:37
暴力とは違うけどギャグマンガ日和の「名探偵だよウサミちゃん」は理不尽系ヒロインかと思わせて実は被害者のくま吉が真性の変態でガチ犯罪者でしたというオチはその辺の印象逆手に取った上手い構成だったんだな…
189: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 00:19:34
嫌う女もいればハマる女もいる暴力ヒロインってそういう要素がある気がするんだよね…
男側よりも女側の評価みたいなのが凄い重要なんじゃないかってミオリネとかみて実感したわ
192: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 00:21:32
>>189
そうそう
だから作者のバランス感覚とか感性の鋭さが大事なんだろうね
200: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 00:26:20
スレタイに戻ると流行り物を上手く扱えなかった作者が多かったのはわかる

元スレ : 流行ってるから暴力ヒロイン出すけど主人公を暴力振るわれても罪悪感抱かないような設定にしたくない

アニメ記事の種類 > ネタ漫画暴力ヒロイン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:02:52 ID:kxMzgzNzU
作者はやりたければやればいいし
読者は気に入らなきゃ読むのやめればいい
これだけのことだけどやたら声大きくして叩く人いるなあって感じ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:12:42 ID:MyMzE3NjA
>>1
客商売だからねえ
やれたいことやった結果打ち切りです。で漫画家は満足できんのかね
もちろん突き通してヒットする例も沢山あるけど
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:15:38 ID:Y5MTQwMTU
>>1
やたら声大きくして叩く人いるってよりは
ここの住民と管理人が繰り返し繰り返しこういう話題を取り上げて「叩く人がいる!叩く人がいる!」って言ってるだけだとボカァ思うな…
この手のスレが記事になるの何回目だよ…
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 02:10:32 ID:U1MzEwMDg
>>50
試しに暴力で検索して14回目くらいかな
特定のキャラ名も暴力ヒロインか?の記事も含んでるけど
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 03:04:56 ID:IyMjA0OTI
>>50
流石に1週間で3連発はやりすぎだよな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 04:59:05 ID:M0ODkxODA
>>50
まぁ、この手の話題に限らずあにまんって同じ話題のまとめを短期間で何度も上げるところあるし…
0
106. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:54:19 ID:QwMTYwNzY
>>50
エコーチェンバーを意図的に作り出すという、よくある手口っすね
ネットリテラシー初心者向けの、ちょっとした教材に使えそう
0
129. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 13:03:35 ID:EzMTA4OTY
>>1
ヒロインが正妻気取りで暴力ばかりするISは作者のやりたいようにやって読者が離れたんだよな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:05:50 ID:U1ODg5MDU
ギャグ描写で普通にぶん殴ったりするだけならツッコミとして機能してるし、全然違和感ないんだけどね
ケガ描写(ギャグ的に包帯巻いたり松葉杖持ったりするだけでも)があると途端に野蛮さを感じるようになるんだよね

あと、一昔前は理不尽すぎる暴力が多かったよね
男性が入ってくるかもしれない場所で勝手に着替えといて、そこに主人公が入ってきたら『覗き!』みたいに言ってボコボコにしたり
メシマズ系ヒロインがそれ指摘されて逆ギレしてボコボコにしたり
照れ隠しで殴ったり
そういうのの積み重ねじゃないかな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:06:12 ID:AyNTM1MDA
ヒロインに全身複雑骨折させられて許す恋太郎聖人すぎない?
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:13:45 ID:Q5MTg1MTA
>>3
聖人というか狂人というか・・

異常者ファミリーの中心人物にして最狂人物
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:24:41 ID:kxODUzNDA
>>3
ただのギャグ漫画の描写で持ち上げてる奴痛すぎ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:07:42 ID:M3NzQ1MzA
シティーハンターのギャグも見てて理不尽だと思うことは多々あった
平成生まれだからかな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:38:57 ID:I4MDU4MjA
>>4
えぇ・・
理不尽な暴力系ヒロインじゃないんですけど
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:46:26 ID:U3NzE2NzA
>>4
シティーハンターは主人公が分かりやすくダメなことするから理不尽ではないだろ
ヒロインが止めなきゃテレビで写しにくいスケベ展開になるわ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:53:00 ID:g4MDM5MTA
>>35
あれで一応未成年に手は出さないとか最低限の事は守ってるんだがそれはそれとして依頼人にセクハラしたり護衛対象に夜這いしかけようとするのはお仕置きされてもしゃーない
あと遼ちゃんは避けれるのにわざとくらってるってのもコミュニケーション感ある、ツッコミ待ちでボケかましてるみたいなノリ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:01:13 ID:EyNjEyNzU
>>41
未成年側、依頼者側から誘って来て、勘違いした香に殴られるパターンもあるから、それは理不尽ではある

ただ話の流れとして意図的に獠を行動不能にする必要があるからそうするわけで
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:21:56 ID:k0ODUyNTU
>>41
北条司先生も「獠は香のハンマーを避けられないのではなく避けないんだと思う」、「香が止めてくれると信じてる」みたいなこと言ってたね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:47:10 ID:g2NjIwNTA
>>4
主人公の性犯罪レベルのセクハラが平気で
ヒロインの暴力だけ理不尽に感じるなら
平成生まれだからとかじゃなくて単なるミソジニーじゃないですかね
0
104. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:26:42 ID:YwNDg2MzY
>>36
未成年に手を出してるわけでもないのは犯罪で女性様の暴力は許されるとかフェ、ミさんの感性素晴らしすぎて涙が出るね
0
119. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 09:30:24 ID:IyMTI0Mjg
>>104
相手の同意のないセクハラや夜這いに問題ないのか、へー
0
130. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 13:05:30 ID:k2NDM3MjA
>>104
未成年に手を出さないのは大前提っつーかあまりにも当たり前のことで
本当は全ての相手に同意なしでやってはいかんのですよ
人を殴ったけど殺してはいないから聖人!みたいなこと言うてるで
0
109. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:59:08 ID:M2MDkwMjQ
>>4
シティーハンターくらい現実と離れてると
物理法則とか人類の痛覚がこっちと違うのか、あるいはギャグ時空になるのかと
あまり気にならなかった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:08:45 ID:cwMDMyMjA
箒があれこれ言われたのは主人公への暴力以外の部分もちょっと問題あったからな気がしないでもない
他のヒロインも問題山積みではあるけど、序盤あたりだとどうしても篠ノ之姉妹が悪目立ちする
序盤以外もと言われたら…うん
0
98. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:52:24 ID:EwODE3NDQ
>>5
なお真相はアニメがあまりにもシャル贔屓してたせい且つ箒叩きが他のヒロインには何も言わなかったダブスタしてたのが原因だったのを原作未読の一部シャルロッ党や当時のまとめが悪ノリして色々曲解しまくってた模様
実際漫画版や異世界オルガではちゃんと好評な辺りアニメの扱いがアレだったのが一番大きい

他のヒロインと比べて登場が早かった弊害はあるだろうが、少なくともアニメやった範囲内に関しては箒を責めるのはお門違い
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:09:00 ID:gxMDY3ODE
理不尽暴力ヒロインに反撃しない主人公の代わりに読者が文句を言ったのだ
ある意味完成した構図と言える
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:48:57 ID:cwMTQwMTA
>>6
その完成した構図は作品の売りのヒロインの株を大きく下げてまでやる価値があるんですかね…
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 04:07:35 ID:k5Njk4MTI
>>39
消費者であるところの読者に文句言われてる時点でそのヒロインの株は下がってるんですね。
個人的にはヒロイン本人よりも、扱えもしないのにヒロインの属性として付与したとしか思えない作者の方にヘイト溜まるが。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:09:41 ID:gwMzc3NDU
少し古い漫画読むと、日常的に覗きや喧嘩、学生なのにタバコにパチとか平気でやってるからな
日本人の倫理観が上がっただけでは
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:16:16 ID:M3NzQ1MzA
>>7
未成年の非行や軽犯罪の描写はここ10年ぐらいで劇的に変わった
特に暴力系、2000年代じゃ珍しくもない構図でも今だとかなり非現実的なものになったりする
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:27:01 ID:g2NjIwNTA
>>7
恐ろしいことにあながち漫画的な誇張でもなくて
現実でも割とあんな感じの奴普通にごろごろいたんだよね
もちろんやらない子は一度もやらないまま卒業するけど手を出すハードルは低かった
別にヤンキ一じゃない子でも友達付き合いで一回くらいは飲んでたり
今で言うとガチャでバクシしちゃったwくらいのノリで
親父のタバコ一本吸っちゃったwみたいな
0
87. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 04:57:14 ID:M0ODkxODA
>>19
今は未成年が酒や煙草を買うのは困難だけど、昔は普通に自販機で買えてたからね。
入手のし易さがそのままハードルの低さだから、別に不良じゃなくても経験者はいたんだよね。

流石に覗きは日常的ではなかったと思うが。
0
123. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:18:40 ID:k2NDM3MjA
>>87
酒とタバコに関しては物理的に未成年の手に入りにくくなれば
それでもやってみたいとは思わない人がほとんどだったわけだから
規制ってやっぱそれなりに効果あったんだと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:04:57 ID:g3MjMyMzI
>>7
時代背景の変化もあって若い子にはヤンキーという存在がファンタジー扱いなのはちょっと笑う
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:11:28 ID:Q5MTg1MTA
問題児アホ主人公にツッコミ入れる暴力ヒロインはセットじゃないと
このセットでどつき漫才になるからバランス取れてるのにどちらまともにしたら崩れてしまう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:13:49 ID:M2NDQxMjA
つい最近も見た光景
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:48:10 ID:IzMDA1MzA
>>10
何度目だこの話題ってなるよな
0
99. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:01:08 ID:MyNTI4NDQ
>>38 復讐してやる!
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:15:55 ID:E1NjMwMzA
らんまはツンデレ×ツンデレのカップルだからね
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:02:18 ID:czMTc3NDg
>>11
そもそもこの作者流行りとか関係無いしなんだったら流行り作った側だ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:18:05 ID:c5NDM5MDU
アニメ化でヒロインの暴力描写マシマシにして殴られる側をマイルドにする改変もよくあったな
らんまとworkingがまさにそうなんだけど
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:35:26 ID:UwOTM4ODA
>>13
原作はちゃんとあかねの心理描写がしっかりして、そのタイミングで乱馬がデリカシーのない行動とるからそりゃそうなる感あるんだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:09:11 ID:cyNDczNDU
>>13
アニメでやたらヘイト集めたベン・トーの白梅梅も、そのパターンだからな
原作だと、真面目な白梅梅に、主人公がマジで酷いセクハラや悪ノリしたせいで、暴力振るわれてるのに、主人公側だけ描写削ったせいで
0
103. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:18:09 ID:c1MzE0OA=
>>48
違うだろ
現れるなり理不尽暴力百合女として暴れたら読者やアニメ勢に総スカン食らったから
これはアカンと作者がテコ入れと主人公も悪いんですよ始めたやつやん

他にも庇護対象が超セクハラBL女なのに盲目に目を背けて主人公を非難し続けるのも一要因だったけど
リアルタイムで読んでないとこの変遷は分からん
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:30:33 ID:U1OTg3NTA
>>13
原作の小鳥遊くんは割と殴られても仕方のないような鬼畜な発言も多かったからな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:18:33 ID:c4MjUxMTU
らんまは現実?に気づいたら読むのが疲れるって感じだったな。
うっちゃん、小太刀、シャンプーは組ませて乱馬を暴力込みで迫れば良いみたいな枠になって子供心にしょっぱい顔になった
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:18:56 ID:E0MTI0NzU
ついつい手が出ちゃうのはヒロインの魅力!可愛いでしょ!みたいなのならいらないかな
WORKING!!!みたいなのは一応作中でも欠点としての要素としてだから一緒にするのはなんか違うと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:55:09 ID:cwMTQwMTA
>>15
あれは病気すぎて笑えなかった
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:27:21 ID:A2OTQ4NDA
>>15
娘が可愛いからって親の教育がひどすぎる
0
120. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 10:35:21 ID:UyMDI1ODA
>>15
本人が克服するべき欠点として認識してるからその辺の齟齬が無いのは割と共感を呼びやすいよね
0
122. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:01:44 ID:Y2MTU4NDg
>>120
克服するまでフロントに出さないで
0
127. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 12:27:41 ID:M0ODkxODA
>>122
一応客に被害出してないけどな。
むしろ元ヤン店長の方が普通に態度の悪い客に手を出すまである。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:19:53 ID:I1NzU0MjU
自分が作者でそういう考えで書いてました、とかならいいけど
よく知りもしない他人持ち出してこれこれこういう考えなんだな、みたいな邪推するのはあまり趣味がよくない
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:37:30 ID:MzOTU3NjQ
>>16
いや、文学ってそーゆーもんでしょ。

現国のテスト問題じゃないんだから。
0
135. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 19:57:20 ID:YwMDY5MjQ
>>16
どんな表現も発言も、世に出されたからには動機を推察されるのは当たり前のことでしかない
0
137. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:51:38 ID:A2MjUzOTA
>>135
でも「殺人シーンのある漫画の作者は殺人願望がある!」とか言われたら何言ってんだコイツってなるだろ
やってるのはそれと同じことだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:20:42 ID:MzMTc5NjU
銀魂に出てくる女子キャラたちも基本暴力系ヒロインだったけどアレはギャグ漫画だし男たちもやってることが酷い+女より強いので気にならなかったな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:31:15 ID:A2OTQ4NDA
>>17
さっちゃんとかも暴力振るわれているから男女平等です()
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:21:22 ID:I5OTI1MDA
毎度毎度貼られるISの絵だけどあれアニメ特有の過剰描写だからな…
アニメ範囲内だとIS使って攻撃はシャルが女の子と判明した時の鈴ぐらいだった気がする
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:44:06 ID:kzMzczMjA
>>18
アニメ範囲外なのかもしれんけど5巻ぐらいからなんか皆やってたような
途中までしか読んでないからそのあと知らんけど
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:29:51 ID:U1NjM5MTU
ガッシュのティオが暴力ヒロインだと思ってたけど最近読み返したらガッシュに暴力振るうシーンは意外と少ない
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:31:48 ID:EzMzkzMzA
>>20
俺も思ったことはないけどティオって昔はガッシュとキャンチョメをイジメてたから魔界にいた時はしょっちゅう手が出てそう
0
107. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:55:01 ID:I4MTIyNjg
>>20
殴ったりってのはあまりないかもだけど他人の首を絞めるのは普通に殺人未遂では?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:31:29 ID:IxNzI4MTA
批判したくて粗さがしで暴力がーって吠えているだけだから相手にしないのが一番だぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:33:59 ID:Q0NDc1MjA
猛獣を手懐ける快感ってのは分かる、メインキャラでやるのは大した賭けだとは思うけどさ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:34:03 ID:gyMjg2NzA
元から暴力キャラならそういうもんだとも思えるけど、途中まで好みだった大人しめのヒロインが突然暴力キャラになるのはきつい
Dグレはクセなく良い子で可愛かったリナリーが途中からベリショ化しただけならまだしも、やたら情緒不安定になってなぜか無茶した重傷の仲間を更に殴るような頭おかしい女になったの本当しんどかった
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:18:15 ID:AyOTczODg
>>24
それはまた話が違うやろ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:34:21 ID:Q4NTcyMjA
>いくら昔の漫画でも「覗きに行こうぜ!」までなら鉄拳制裁で済んだけど「写真撮ろうぜ!録画しようぜ!世界中のみんなが観られるようにしようぜ!」までやったら多分読者にすらドン引きされてるよね

そうか?
フルメタ温泉回のクルツたちは覗きにデジカメ持ち込んでたけど、見てるみんな誰も気にせずゲラゲラ笑ってたぞ?
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:59:24 ID:cxOTY2MzU
>>25
結局成功してないし地雷で阻まれて痛い目見てるギャグ描写だし、
そもそも成功すると思って見てた視聴者もおらんやろうからな

マジで成功して実践すると思ってドン引きしてた視聴者がいるなら
その人は純真な人なんだねと(生)温かい目で見守ってあげよう
0
108. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:55:24 ID:E3NDU5OTY
>>25
温泉回が『ふもっふ』のことなら、放映当時は、まだ、携帯も『パケ死』がある時代だった。
ネットで動画投稿や閲覧も、今より敷居が高い。
あと、温泉回=のぞきイベント(失敗)は、当時は鉄板ネタという認識じゃないかな?
0
117. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:33:09 ID:A2OTQ4NDA
>>25
軍曹の信頼感の賜物ですよアレ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:35:40 ID:E5NzA5ODU
今の高橋留美子が暴力ヒロイン描くのやめたのが全てだろ
そういう時代観はちゃんと反映してるからこそのレジェンド作家なんだよ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:40:46 ID:AyODkyOTc
>>27
高橋留美子=暴力ヒロインはなんか違うと思うぞ俺
面倒くさいヒロインばっかなのは認めるけど
0
124. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:20:10 ID:k2NDM3MjA
>>32
そもそもヒロイン以外も漫画的な人格破綻者ばっかりやろ
だからこそツッコミとしてヒロインが手を出すことが多かったわけで
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:22:54 ID:A2OTcxMTA
>>27
つってもりんね以上にMAOの話題にならなさと空気っぷり見てるとやっぱあたるやらんま方向の主人公のが向いてるんじゃないの?るーみっくは
このスレでもらんまは話題になるけど摩緒の名前なんか出やしないのが色々表してる気がする
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:35:46 ID:UyNjY2NzA
管理人の中でブームきてるのか?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:38:42 ID:E2ODYyNTA
暴力ヒロイン叩きやりすぎてついに変な電波拾うようになったの笑う
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:40:08 ID:U4MTExNDU
スレタイの意味がよくわからない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:45:11 ID:MxMjA5MA=
目付き金的しないからセーフセーフ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:47:52 ID:cyODQ1NzU
あかねが暴力ヒロインって印象無かったから何で暴力ヒロインの代表みたいにされてるのか不思議だったが、原作とアニメで印象違うからか。
原作だとあかねが手を出すまで執拗に乱馬があかねを煽るから、もはや暴力でも何でもないからな。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:52:52 ID:k2ODg4NDA
タイトルの文が多重否定で自分の脳みそには理解できん・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:56:22 ID:UxMTkyMDA
ヒロイン系暴力ならセーフ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:53:55 ID:Q0NTcyNzY
>>43
あれもちゃんと作者が「暴力系ヒロインはダメっていうけど本当にダメなのか?」が立脚点だから…
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:58:05 ID:UzNDU4MDU
根本的に、理不尽でなかったら暴力ヒロインとは認識されないんだよ
手が出てもしょうがないよねって状況で振るうだけなら引っかかりは残らない

「暴力ヒロイン」という言葉が生まれたことにより個性として暴力を振るわせねばならないという義務感が生まれて、
暴力を際立たせるために理不尽な理由で振るわせてしまったのではないか

本来はキャラの強気さとか正義感とかが個性であって暴力はその表れ方の一つでしかなかったのに、
名付けによりそれ自体が目的化してしまった
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:04:01 ID:AxOTExMDU
これ何回やんねんw
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:18:47 ID:cyMDgzOTU
殴るのがヒロインでなくとも
「主人公を最底辺扱いにしてボコっとけばとりあえず読者がウケるだろ」
的な方針の漫画というのも当時結構あったと思う

分かりやすい例としては美味しんぼとかこち亀とかカバチタレとか
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:19:33 ID:IwNTM2MA=
フルメタの千鳥かなめってキャラは酷かったな
主人公に容赦なくハリセンやプロレス技かけたり投げ飛ばして車の前に出したりギャグテイストと言ってもやりすぎてたな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:36:43 ID:IyMjQ3MzU
>>52
主人公がやってることがもうテロリストみたいなもんだしあれでも優しい対応だぞマジで
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:44:10 ID:I5MzcyNjA
>>52
かなめが宗介の手綱握ってるから
宗介が学園生活送れてたし

あと日頃から爆弾やら拳銃やら催涙ガスやら細菌兵器やらとんでもない危険物学校に持ち込んでくるのにハリセンかプロレス技で済ませてるのはめちゃめちゃ温情だと思うぞ。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:49:28 ID:U3NzI2OTI
>>60
そもそもハリセンって音が派手なだけで叩かれても全然痛くないからな
単なるツッコミの描写としては問題ないと思うんだが
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:15:35 ID:M0ODkxODA
>>52
主人公側が何度注意しても危険行為を繰り返すから実力行使で静止するハメになるって点は無視ですか?
ギャグテイストでもやり過ぎなのはかなめじゃなく宗介の方なんだよなぁ。
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:01:17 ID:U2OTAyNA=
>>63
それはヒロインをそれこそ本物のテロリストから守るためにやってたんだろ
事実それが功を奏して学校が占拠されたときも速やかに避難できたし
おまえら原作読んだことあるか?アニメだけだと浅い知識になる典型的な奴らだな
0
121. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:00:46 ID:Y2MTU4NDg
>>100
問題は明らかにテロリストと関係ない事件でも、宗介の対応がやり過ぎ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 13:19:06 ID:M0ODkxODA
>>100
全部読んだ上での感想だが?
特にふもっふ関連はかなめ守ることと関係無い部分でも大概暴走しているし、かなめを守るという部分考慮しても宗介がクルツら同僚からすら突っ込まれる非常識対応してたのも事実だ。

例えば購買パンの混雑の中でパンを寄越せと銃を抜いて周囲を混乱させてパン屋のおばちゃんを怪我させた件とか、かなめの護衛全く関係ない宗介の失態だしな。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 05:01:01 ID:UzNTkyMjA
>>52
ダイクウマリュウキングガイを猟奇的に惨殺してたしな・・・
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118. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:35:08 ID:A2OTQ4NDA
>>90
なんて酷いヒロインなんだ(じゅる)0
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55. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:26:38 ID:M0NDgzMzA
City Hunterはそりゃそうよ
なにせ令和の映画でも避けないことを当然のように突っ込まれて苦しい状況を作ってたくらいだしな
もう定番でしょw
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56. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:27:59 ID:I4MDk3ODA
わざわざ終わったコンテンツを掘り返して叩くとか常軌を逸していて気持ち悪い
0
136. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 20:02:43 ID:YwMDY5MjQ
>>56
あなたこそ随分礼を逸したことを言うな
世に出た作品ってのは旬が終われば朽ちるだけの消耗品じゃないんだよ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:35:28 ID:g4NzAzMDU
元スレに「オタクはいつの間にか現実の価値観を漫画アニメに押し付けるようになった」とあるけど
個人的には「現実がクソすぎるから漫画アニメに救われたい」人が増えた印象がある
だから理由のない暴力や裁かれない悪に敏感なのかなと
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:58:41 ID:QwNDQ0ODU
>>58
それはそれで発想が負け犬臭くて惨めったらしいから嫌だな

言う程現実って糞かね?
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:13:54 ID:Y3NzU1NDg
>>58 2行目は昭和の今ほどオタク文化が一般的じゃなかった時代からそうなんじゃ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:54:05 ID:M2Nzk4NDA
主人公にそのまんま自分を投影する人が増えたとかあるのかなって
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:23:19 ID:AyOTczODg
>>61
ヤンジャン読んでて
金カムにも100カノにもシンデレラグレイにもジャンケットバンクにもバス江にも
そのまんま自分を投影できる人とかいるのかな

なんか投影ってすごく怪しい言葉だと思ってる
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 02:08:43 ID:A1MjQ1ODg
>>65
そら何にでも投影する訳じゃないだろ。
都合の良い時に、都合のいい作品で、都合のいいキャラに投影して、本命にラブコメやラノベ、ゲームの主人公に据える
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66. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:47:09 ID:Y3MTM4MTI
今さらだけどらんまって主人公性転換要素の意味殆どなかったな
久能が女らんまに惚れた設定も久能自体影薄いキャラになってほぼ企画倒れしたまま連載続いてた
何だったんだろうな一体…
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91. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 05:15:48 ID:M0ODkxODA
>>66
主人公は男の乱馬だけど、女らんまで男性読者の興味を引き付けていたから意味は有ったぞ?
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110. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:13:22 ID:kwMTMwNjA
>>91
正直女らんまが一番かわいいと思ってた
0
113. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:23:08 ID:A2OTQ4NDA
>>66
女限定の試合もあったから…
0
125. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:21:38 ID:k2NDM3MjA
>>66
らんまにこんな感想持つ人初めて見たわ
お前にとってどういう展開があれば「らんまが女になる意味」があるの?
エロ漫画みたいな展開がないと欲求不満か?
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:50:56 ID:UwOTYzMTY
ネット時代だからというのもあるだろう
漫画やアニメが個人で楽しむか友人と感想を言い合うくらいだったのが
ネットに感想を書き込むまで込みでの娯楽になった事で
暴力を振るったキャラは殺されるまで叩き続けないといけないという信仰に目覚めた声の大きい少数者が必ず口を挟んでくるようになった

暴力ヒロインも絶滅したわけではないけど、少しでも褒めるとそういう輩が湧いてきて楽しみにくくなった
編集はスタッフもその辺を考慮してキャラの行動を制御してるんだろう
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:07:04 ID:E2MTU3ODg
この管理人どれだけ暴力ヒロイン好きなんだ?
利用者もどれだけ暴力ヒロインの話がすきなんだ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:46:11 ID:MzOTU3NjQ
>>70
ジャンルについて、語って語られて新たな発見をして、知的な刺激を楽しむのが、オタクという人種でしてよ。

流行りに飛びついて、その時だけ表面的に騒ぐ薄っぺらいミーハーとは違いますの。御免遊ばせ?
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:10:53 ID:E2MTU3ODg
この管理人どれだけ暴力ヒロイン好きなんだ?
いや何度取り上げても飽きずに同じように伸びて同じように荒れるから好きなのは書き込んでる奴らの方か
利用者の需要に応える良い管理人だな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:16:39 ID:UzOTUxODA
>>71
暴力ヒロインの需要は現代にもあるのバレバレ
叩きやすい玩具としてだが

男女間闘争と世代間闘争をどちらも取り込めるから老若男女どの層にもアピール出来る良い話題だ
実によく荒れてくれる
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:16:29 ID:I2NjU0NzY
昔より他のキャラがやったら説教物でも主人公とヒロインがやるならセーフが通じなくなった
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:39:08 ID:IyNjY2NDg
この話題さ、3日に1回くらいやってねえか??
その度にIS貼られてるんだが
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:59:56 ID:c4OTQyNjQ
エンジェリックレイヤーの珠代は理不尽暴力ヒロインではないだろうか?
少なくとも、虎太郎には全く非がないので理不尽なのだが。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 02:14:56 ID:gzOTI3NDg
ある程度ネタがこすられるといろんなパーツが深堀されていって
どうしても生々しさみたいなものを会得する時期があるんよ
ファンタジーものもだんだん等身大(例えば学園ファンタジーとかゲームダイブものとか)になり、
なろうの異世界転生もよくある場面設定に俺ならこうする展開を入れたり、よくある設定の貴族の現実的な反応みたいなのやりだしたものやん
あらゆる芸術系はこの流れを避けられないんよ
とある場所に新しいテンプレ誕生→完全性の追求→リアル視点からのテンプレ破り(突っ込み)→テーマを残しつつテンプレから脱却を目指す→新しい場所や媒体探し
だから殴られ被害描写を生々しく書いちゃってギャグで済まねえだろみたいになるのはある種必然だと思う
コンテンツの寿命ってやつよ
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80. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 02:33:49 ID:YzMjM3ODQ
はいはい暴力系ヒロインか…の流れから格闘漫画ですよってなる展開の漫画はついぞ現れなかった
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 03:14:11 ID:QzNTUyNzY
暴力に限らず、その行為や演出がギャグ漫画補正や漫画的誇張表現の範疇で終わるかどうかでも不快感やストレスが変わるのはあるね

例えば暴力で歯や骨が折れたり派手に出血する絵が出ても次のコマやページで元に戻るで完結するのは安心して見られるけど、ゾロの方向音痴とかサンジの鼻血みたいにたまに本筋のストーリー展開にも影響与えちゃうようなギャグ的振る舞いだと「お前余計なことすんなよ…(ハラハラ」ってなるみたいな

あとは、暴力幼馴染と主人公の絡みを見て、主人公が憧れを公言してるヒロイン系美少女キャラが「今日も仲いいわね〜」みたいな反応して、主人公が「そ、そんなんじゃないよ!(俺が好きなのは貴女なのに…)」ってなるパターンみたいに、暴力そのもののダメージは残らなくても、暴力行為やその光景が周りの評価や印象に影響を与えるケースとかも不快感やストレスに繋がり兼ねないかな

その美少女キャラが割と真っ直ぐ主人公へ好意を伝えるタイプとか、読者の好感度も高かったりしちゃうと、「お前も好きなら好きってハッキリ言えや」「暴力女は告る気もないのに他人の足引っ張るばかりでマジウザい」みたいにヘイト溜めやすいパターンとかもある気がする
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134. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 16:15:23 ID:QwMjQyNDA
>>82
少女漫画でも優しい男が俺様の当て馬になるのが苦手な人はいる
「最初は嫌なやつとくっつく方がドラマチック」なノリだけなぞって心情描写が拙い作品も多発してたんだと思う
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83. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 03:15:02 ID:QxMzgxNTY
>>スレタイに戻ると流行り物を上手く扱えなかった作者が多かったのはわかる

逆も然りで一時の流行りで終わってしまい時代においてかれたりね
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 03:28:11 ID:cxOTczMjg
まあ今の作品と並べてらんまやGS美神読んでも普通に面白いし結局さじ加減だよねで終わる話

主人公がまともというか大人しい真面目系なら合わないというのはそうだと思う(特に日常系)
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86. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 04:50:55 ID:U3MzY5MDQ
逆にヒロインに暴力振るう男キャラ考えてみたら、アホガールの主人公と野崎くんの堀ちゃんが思い浮かんだ。
この二人に不快感とかは感じなかったし、やっぱり男女関係なく、描写次第でかわってくるんだと思う。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 04:59:21 ID:gwOTEyMDA
ツンデレ暴力系そのものなのに毎回名前が上がらないイケてる二人の小泉晶が不憫w
自分的にドン引きしたのはヒロインでは無いがニャル子さんのフォーク刺し
男が女子に対して凶器で制裁とアタオカ
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97. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:48:28 ID:MzOTU3NjQ
>>89
え………? 相手は、ニャルラトホテプだぞ?

熊殺すなって、迷惑電話かけるタイプの人ですか? あなた。
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112. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:20:53 ID:A2OTQ4NDA
>>97
ペルソナ2「そうだなもっと人間的成長を促す行動ではないとな」
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92. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 05:22:30 ID:U4NjIxMTY
サムネはなんでやねんの感覚で人を吹っ飛ばす漫画だし
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93. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 05:31:38 ID:I2ODQ5NDQ
原作のあかねはめちゃくちゃ可愛い
乱馬側が素直になったら一気に距離進んでめちゃくちゃ優しくなったよな
特に後半なんてデレデレだし
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:27:51 ID:M2MTU2MjQ
令和版アニメのうる星やつらでしのぶが電柱をあたるにぶつけるシーンがなんかダメだったんだけど
ドリフの大爆笑を見てから平気になった
たぶん自分の中のリアルとファンタジーの線引きの基準が現実から舞台セットに切り替わったんだと思う
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102. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:16:10 ID:gxNDM0OA=
あかねはデレた時の破壊力が凄まじい。
普段くそみそにバカにしてる癖にデレたあかねに赤面して大人しくなっちゃう乱馬もまた可愛すぎて、乱あかは良いんだ。
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115. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 08:30:36 ID:AyMjUwMDQ
暴力系ヒロインは男キャラ側の耐久力が異常でないと成り立たないからなぁ。
耐久力はそこまでじゃ無いけど呪文一つで蘇生させられる所為で釘バットで殴られ続けたラノベ主人公もいたが。
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126. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 12:18:45 ID:I3ODc1NDg
NARUTOのサクラがナルトに暴力を振るうのはギャグシーン扱いだったし
サクラの恋愛感情はサスケに向いていたからな
ナルトとサクラだと友人同士のじゃれ合いになるんだよ
0
128. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 13:01:43 ID:EzMTA4OTY
あたるは女好き、乱馬はクズ、犬夜叉は二股とちゃんと暴力される理由のあるからね…高橋留美子先生はバランス感よ。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 14:25:08 ID:YwMTgyMTY
基本ドスケベ野郎の主人公(ないしそれに準ずるキャラ)がいたから成立した関係だよなあ
今の時代かつてのドスケベ野郎キャラはそうそう出せないからな
0
133. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 15:50:06 ID:E2ODExMjQ
>>132
スケベに限らず正義漢だろうと皮肉屋だろうと叩いていいキャラと認定されたら終わりだしね
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