【進撃の巨人】獣の巨人は近接格闘が苦手という風潮

  • 46
1: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:19:41
基本投石全振りだし、それ以外をする必要もないんだけど、弱いってことはないと思うんだよな
仮にも戦士長だし、ライナーとアニ救出の件で揉めたときも普通に近接で勝負したと思うんだけどどうよ

近接戦をリヴァイとしかやってないのが難点すぎる
2: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:21:12
あの腕の長さから硬質化パンチは大体の巨人が死にそう
3: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:21:26
硬質化出来るわけだしライナーと同じくらい格闘出来ればリーチの差で勝てるよな
4: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:21:35
そもそも猿は人より筋力強いから普通に殴り合っても勝てそう
体格で上回ってるし硬質化も一応使えるし
5: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:23:47
鎧の傷つき方が投石のせいっぽくはないよな
というか単純に考えてあのリーチと体格で弱いわけがない
7: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:35:51
>>5
ライナーをわからせるための戦いなのに、
近接じゃ敵わないから遠くからチクチク投石して、はい勝ちました、とかだったらすごいモヤモヤが残りそうだから、普通に正面から叩き潰したんだと思う
18: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:02:25
>>7
わからせるためじゃなくて勝ち負けでライナーの提案を飲むか否かを決める戦いだぞ
これは鈍重な鎧から距離取って弾き撃ちするのが正解だろ
19: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:11:11
>>18
レスした者じゃないけど、もやもやするような後腐れがないように納得させるためってことじゃない？
描写されてない以上憶測しかできんけど、「じゃあさっきのは(鎧vs獣)なんだったんですか」ってジーク言ってたし、正面から戦ったんじゃない？
14: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:56:49
>>5
左肩辺りの傷とかもろ投石痕じゃね？
17: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:59:47
>>14
よっぽど変に投げんとあんな傷つかんくない？
いやまぁ確かに意味のわからん傷ではあるが
6: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:24:11
役立たず扱いされてるクサヴァーさんですら九つの巨人の格闘戦で無双してたんだし、
仮にも戦士長やってるジークなら多分格闘戦もかなり強いと思う　エレンとの戦いが見てみたかった
9: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:48:10
>>6
「エレンは俺の敵じゃない」
(俺はエレンの味方だから戦わないぞの意)
8: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:46:15
まず他の巨人より一回り大きいからパワーは保証されてると思う
弱点があるとしたら脚の短さ？
10: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:48:33
ライナーが薄氷すぎるだけなのでは…(小声
16: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:59:45
>>10
お前はライナー以外全員無敵判定とでも思ってる？
11: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:52:24
一応ユミルが作ったコピージークならライナーで瞬殺できる程度ではある　参考にはならないが
15: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:58:45
>>11
通りで手応えがねえはずだの意味合いによるな
通りでってことはうなじ確認する前から強さ自体がショボかったんだろうが
投石の話なのか格闘なのか・・・・まあ両方なんだろうが
20: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:11:19
>>15
見た感じ抑えられたらそのまま機能停止したっぽいから強さの違いは判断できんと思う
単純にこっから戦うぞと思ったら急に停止→やけに手応えないなと思ったら中身に誰もいないってことじゃないか
21: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:17:16
>>20
投石に関しては割とみんなアッサリかわしてたから弱そうだと思った
（単に飛行機から飛び降りる感じだったからかわし安かったのかもしれんが）
抑えてからの格闘に関しては確かにあんま戦った形跡感じないな
22: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:23:32
>>21
投石を使うあたりジークの記憶や経験値は反映されてそうだけど、それでもジーク本人が動かしてないから投石の精度が落ちてるってのはありそう
12: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:55:36
リヴァイ兵長VS獣ってお互いの得意分野がハッキリしすぎで参考材料にならなすぎる
開けた場所なら兵長1人で接近は無理だし、巨大樹ならほぼ強制的に接近戦になるし
獣vs鎧を描写すべきだった
26: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:32:30
>>12
シガンシナ奪還作戦で平地でバリバリ戦ってたけどな。なんならジークボコボコにしたのも平地だったし
28: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:40:40
>>26
どう見ても1人で接近してないけど
29: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:41:39
>>26
>>兵長1人で接近は無理だし、

平地では”接近するのが”一人だと無理って書いてあるんじゃないのか
シガンシナは大量の兵士特攻による煙幕＋周囲に立ってる巨人での立体起動でようやく接近戦に持ち込んだ状況なわけで
30: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:53:43
>>29
見たままそうだよ
なぜかアンカー刺したとこから勘定で「更地でも圧倒したんだから巨大樹なら当たり前～」みたいなこと言ってくる人元々多いから別にいいが
23: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:25:40
少なくとも硬質化出来るのは事実だからパンチは出来るよな
あの腕の長さで腕ごと硬質化パンチしたら顔は剥がせそうだけど
というかこのライナーどういう倒れ方しているんだ？
仰向けにしても少し違和感が
24: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:29:45
>>23
なんか左肩は上から傷付いてるしね…
27: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:35:07
>>23
砕いた石で散弾みたいにして怯んだとこをムチみたいに殴ったんじゃない？ひっくり返ってるし
25: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:31:31
実際の所ジークは近づかれると腕が長い分小さい立体軌道はきついと思う。(毛が切れるかは分からないけど)
31: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:42:04
投石とかいう完全未知の技が当たらなかったのが中々に持ってない
初見じゃなくなれば警戒されるからもうあんな有利な状況には絶対なれないし
32: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:51:16
兵長に勝とうと思ったら最低限平地かつ岩がありつつ撤退できない状況に嵌めて更に無垢を大量に用意しないといけないのキツい
33: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:52:36
>>32
無垢は逆にいらなくね？無垢なんか足止めにならないし、むしろ足場を与えてるのと同じでしょ
35: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:04:58
>>33
それは普通に数次第
シガンシナ戦でガスや体力尽きてたから300体とかいるなら流石に死ぬ
40〜50半端にたたせとくだけなら足場にされるというかされた
兵長を知ってたら別の使い方をしたかもしれんが
13: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 14:56:10
ジーク本人の格闘技能が完全に未知数なんだな…
当然訓練は受けてるわけだしある程度は出来る気がするけど

元スレ : 獣の巨人は近接格闘が苦手という風潮

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:18:15 ID:c4NzQ5OTA
ライナーに勝ったはそこまdッ・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:24:06 ID:QyMTY3NTA
>>1
ライナーは中日ドラゴンズみたいなもんだからな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:48:32 ID:Q0ODY3MTI
>>1
そもそもあれ鎧の砕け方からして投石で粉砕されたんだと思うが
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:19:55 ID:k2MDcxNQ=
左肩の傷は高質化した爪で掴んだんだと思ってた
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:34:31 ID:g5MzM3NjA
>>2
普通に大量に投石喰らってああなったんだと思ってたわ
弾痕っぽいところ以外もかなり剥がれてるし、大量の石つぶてみたいなのどばーって喰らって、殆どの鎧は剥がれて、多少個別にぶつかった箇所がああなったんだと思った
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:21:53 ID:Q5OTY1MjU
腕のリーチが違いすぎるし超大型は別格として勝てそうな知性巨人って戦鎚か顎ぐらいじゃね？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:44:27 ID:g4MDM5MTA
>>3
リーチ長いし猿と言っても直立で二足歩行してる半人半猿くらいだから人間が使う格闘技は基本出来そうなんだよな
当たり前のように硬質化出来るし遠距離が強過ぎるだけで近距離も普通に強そう
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:50:02 ID:Q0ODY3MTI
>>13
足が短いから蹴りが不得意くらいかな？不安要素は
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:14:48 ID:U1MTI4NDA
>>30
むしろ重心低いからタックル主体の鎧は分が悪そう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:21:57 ID:YwMjYwNDU
「お前の巨人は名前の割によく砕けるからな。」
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:44:45 ID:Y5MjY5NzI
>>4
獣の投石スピード・威力を計算する動画やサイトは結構あるが
鎧の硬度がどれ位なのか調べてる専門家のサイトがあったら知りたい。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:18:51 ID:EyMTIxMzI
>>37
おそらくは19世紀以前の滑腔砲レベルの砲だったとはいえシガンシナ内門を破壊した際に大砲の直接射撃をはじいてるんだよな
ただ、装甲には硬さだけじゃなくて粘り強さも必要なんだけど、
巨人の硬質化は金属的な強度というよりは岩石とかと似た感じに見えるんだよな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:22:34 ID:Q3NTMyNjA
＞ライナーとアニ救出の件で揉めたときも普通に近接で勝負したと思うんだけど

ライナーの鎧の剥げ方からして投石で勝ったと思う
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9. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:33:52 ID:MxMTQ3NDA
>>5
ショットガンを受けた様な鎧の剥がれ方からして
ガイアがシコルスキーにやったような至近距離散弾投石を想像してた

あと漫画的にその後の獣の巨人の戦い方の布石になってたと思う
初見時はどんな攻撃受けたらこんな鎧剥がれるねんって思ったけど
投石のシーン見たあとにこの決着シーン見返すとそーいう事か
と得心がいった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:24:40 ID:QyNzQ3MDU
投擲抜きだと「動きが鈍重」「でかいからむしろいい的」って感じだし、「戦争ではあんま役に立たない」とみなされるのはわかる。

対巨人だと、でかい分リーチや獣の特性を活かして膂力で勝れるって意味でアドバンテージになるだろうね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:28:45 ID:E2NDExOTU
というかライナーだって格闘技諸々強いはずなのになんで負け率高いんや

アニ仕込みのエレンはまぁしゃーねーよ。技のチョイスも情け容赦ないし

何故ジークにまで敗北を…
復拳か？復拳の血か？
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:41:07 ID:AyODQzNjA
>>8
メンタルの問題かな
調査兵団相手はもちろんだが「アニ助けたい？じゃ俺に勝ってみろ」とか言われて全力出し切れるとは思えない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:46:32 ID:g4MDM5MTA
>>8
ジークの猿ってグリシャの進撃にシルエット似てる気がするしグリシャの息子と考えると強いのも納得ではある
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:03:16 ID:I4NTM1NQ=
>>8
身長1.5mと1.7mだと考えるとまあまあフィジカル差が大きい
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:27:29 ID:UzMTk0ODA
>>20
そのうえジークの場合は腕が長いから通常よりリーチ差がある
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:14:22 ID:kzNDUyMjQ
>>20
>身長1.5mと1.7mだと考えるとまあまあフィジカル差が大きい

アニとミカサの殴り合いか…鎧15mと獣17mじゃ…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:19:00 ID:Q5OTY1MjU
>>8
ジークの獣ってグリシャ進撃並に体格がいいし獣の特性で他の巨人よりデカいからフィジカルで言ったら最強格よ
あの長い腕で右フックでもされたら鎧でも吹き飛ぶやろ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:06:22 ID:EyMTIxMzI
>>22
リーチ長いし間柴みたいな戦闘スタイルが似合いそう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:43:35 ID:MxNDAxMDU
正直初登場の時は握力特化だと思ってた。
猿だし、無垢を片手で握りつぶしてたし。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:51:41 ID:IyMjQ3MzU
だって皆してブラウン汁飲んであるしそりゃボコボコにされるよ…
あんな発想がなければ普通に強いはずなんだ鎧は
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:53:27 ID:MxODQ2OTU
獣の巨人ってその動物に近い骨格持ってるみたいな設定なん？
やったなんでマーレは微妙扱いしてたんや？
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:58:38 ID:g2NzgwMTA
>>16
大多数の動物は外れだからじゃね
鯨とか引いたら身動きすら取れんぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:24:33 ID:E3ODE3OTU
>>18
草食獣＞残機の多い車力の下位互換
肉食獣＞硬質化付与がなければ顎の下位互換
鳥類＞羽根の生えた巨人は…いなかったか？
爬虫類＞中世くらいまでなら驚異
水棲・両生類＞ハズレofハズレ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:59:40 ID:E3ODE3OTU
>>16
火砲が発達してきて遠距離戦の時代になってきたらそりゃね
投石なかったら無駄にデカい猿なんて的でしかない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 22:58:18 ID:AyNzA0MA=
流石にただの岩投げじゃ鎧はここまで傷つかんよ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:08:34 ID:k2MDcxNQ=
>>17
投石が効くなら旧式の大砲も普通に有効だろうしね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:26:25 ID:kzMzczMjA
>>17
高質化させた指先でつかんだか殴ったあたりだろうか
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:39:13 ID:gxMDE5NjA
>>17
あの投擲ソニックブーム起きてるから音速以上だぞ
それのショットガンは効くだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:23:05 ID:U3NzYzMzI
>>17
エレンがガビに首チョンパされたシガンシナ戦で何をみたんだ　普通に投石でライナーボコボコにされてたじゃん
つーか鎧だからあの核爆発に近い超大型巨人爆弾には耐えれたりエレンの硬質化パンチや雷槍には軽く砕けたり鎧の設定がちょい中途半端な気はする
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:06:55 ID:c4MjI1NDQ
>>27
まぁ爆発の衝撃に強いけど一点集中火力に弱いのは別におかしくない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:13:11 ID:YzNzM5OTY
あの長い腕は立体機動で接近してきた相手には超不利だと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:56:34 ID:M2MjU1MTI
>>26
確かに立体機動相手の近接戦なら他の巨人の方が強そうだな
投石の威力がやばすぎて近寄れないし、近寄れても少人数でひっそり近寄るしかない
少人数ならリヴァイみたいな奴以外は何とかなると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 00:59:48 ID:kzMDYyMjg
ベルトルトなら弱点突かれない限り余裕で勝てそう
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:20:56 ID:Q5NDgyODg
>>32
だからメタ的にも決戦前までは自分を出せないキャラになったんですね
仮に殺す気なら鎧か戦鎚以外が先に巨人化してるパターン以外なら巨人化だけで勝てるし
殺さないにしても上半身だけ出して掴むアレで抑えられるから「超大型の腕が届かない距離でジークが巨人化＆爆発は無し」位ジーク有利じゃ無ければ先ず勝てる
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:21:43 ID:Q5NDgyODg
>>34
鎧か戦鎚が先に巨人化してるパターン以外なら
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 01:28:59 ID:kzNDUyMjQ
>>32
心理戦抜きで生身同士ならジークに勝てそう。
巨人同士で戦い、勝ったとしても回復に時間がかかりそう。
超大型変身後は立て続けに変身出来ないほど体力を消費するらしいが、再度変身出来るまでどれ位時間が掛かるんだろ？顔のシワもトロスト区ではすぐ治ってるし設定が曖昧。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 02:39:09 ID:EwMTg1OTY
>>32
超大型という燃費悪いけど最強の巨人で、部分的に出すみたいなコントロールもうまくて、立体起動使えて、本当は狙撃がうまくて、アッカーマンにカウンターでまともな蹴りを入れられるというハイスペ男
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 06:18:44 ID:U4ODY3OTY
体毛のせいで立体機動の刃が通らないから斬撃では倒せない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
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42. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 07:29:57 ID:QyNzg4Mjg
>>40
まっぱの無垢ですら適当にブレード当てただけじゃ刃こぼれするくらい固いからなぁ
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43. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 10:06:14 ID:E4OTMyNDg
ジークもかなりの落ちこぼれだったし、鎧vs獣でベルトルトはとんでもない泥試合を見てた可能性。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 11:08:11 ID:EyMTIxMzI
>>43
でもそのライナーはエレンから「お前本当は相当強いだろ！」って言われる程度の格闘技術はあるという…
比較対象のアニやベルトルトが強すぎってだけと思われる
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