【葬送のフリーレン】大魔族って下手すると七崩賢よりも強いよね?

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:00:16
七崩賢全員を従えることができる魔王の腹心シュラハト
七崩賢最強のマハトと互角の実力を持つとされるソリテール
戦士の村だったシュタルクの故郷をおそらく単騎で滅ぼした軍神リヴァーレ
フリーレンたちでさえ封印するのがやっとだったクヴァール

実力が未知数なのは聖女トートだけどフェルンがデンケンぐらいの年齢にならないと話にならんらしいし
何より「未来が変わらないなら」ヒンメルたちと戦ってソリテール、リヴァーレ、トートは生き延びることになる
2: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:08:32
ヒンメルと戦って生き延びればいいのならアウラだってそうじゃない
なんなら不死なるベーゼ共々南の勇者との戦いからも生還してるじゃない
3: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:10:48
そもそも大魔族の中のエリート=七崩賢というのではないのだろうか
いや確かに言われてみれば明言はされてないけども
4: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:13:03
七崩賢の選定基準が魔法の唯一性だったっけ?
5: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:13:31
魔王直下という割にマハトは魔王を嫌ってるし、逆に魔王への忠誠心が高いソリテールは七崩賢じゃない

やっぱり、魔族の中でも特に人知を超えた魔法を使う魔族に与えられる座なんだろうか?
6: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:13:31
魔族の序列基準は普通に強さなんだろうけど魔族の王が異常者だから強さだけが基準ですとは断言し辛いな
7: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:14:28
忠誠心はともかく、七崩賢はどうやら魔王直下の部下らしいのは確か
8: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:14:52
理解できないとか再現できないとかその辺が基準な感じはするな
クヴァールさんが選ばれてないなら余計に
9: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:15:21
リヴァーレみたいな戦闘狂を何故ヒンメルたちが放置したのかも分かるんだろうか?
アウラみたいにヒンメル死ぬまで潜んでいたようには見えないし……
12: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:16:32
>>9
隣にいるグラオザームの能力が記憶操作なのが既に嫌な予感しかしねぇ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:15:34
単純な強さ基準ではないのか
13: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:16:48
>>10
単純な強さならソリテールはフリーレンの見立てでマハトと互角なので
というか、ソリテール自身「命懸けなら」マハトを殺せるとは言ってるし
11: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:15:51
当時ならアウラより断然クヴァールさんの方が厄介だったろうし大魔族ってので一種のラインがあってその中で特殊なやつが7崩賢って呼ばれるんじゃね?
14: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:17:34
七崩賢最強のマハトがくっそ強いからなあ…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:18:45
>>14
この作品の最強はマジで一切の偽りなく最強だからなぁ、魔族にしろ人類側にしろ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:19:43
>>15
そんなことないだろ。相性次第でいくらでもひっくり返せるし、マハトはグラオザームには勝てないと悟っていた
78: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:30:26
>>17
シュラハトと連携されると無理ってことだと思っていた
16: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:18:59
ソリテールはメチャクチャ強いけど魔法自体は極めて単純だからな
仕組みが分かるからといって誰もが真似できる代物でもないけど
22: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:22:11
>>16
というより真似ても基本ソリテールの劣化にしかならない
フリーレンですら真似ても結局ジリ貧だったし
18: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:20:59
ソリテールは自分の魔法みたいなのは持ってなかったのかな?
魔力弾みたいなやつがそうなのかな?
20: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:21:22
>>18
剣創るのがそうなんじゃない?
19: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:21:03
ソリテールみたいな無名の大魔族ならまだしもただの大魔族なら七崩賢のが格上じゃね
21: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:21:59
シュタルクにグサグサ刺さる鋭さの剣出す魔法はあれ人間の魔法なんだろうか?
23: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:22:38
この集まりでも無名の大魔族扱いって事は二つ名無いのかなソリテール
28: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:29:17
>>23
なんか無職みたいだな
33: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:31:30
>>23
マハトがしっかりと肩書きを自称していたあたり人間側に伝わってる肩書きと一致するんだろうなとは思うけど、次回襲撃するであろう4人の魔族のうちソリテールだけ人間目線(なんなら未来のフェルン目線)で見た肩書きでしょうがないけど若干浮いてるなとも思った
34: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:31:43
>>23
魔族は魔族でフリーレンに葬送の二つ名つけてるから今回みたいに七崩賢や大魔族と揃って任務とかするなら魔族側で二つ名つけられててもおかしくないのに無名のままやったな…
24: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:23:30
「敵に解析されない精鋭部隊」は大事。強いからって大魔族濫用すると魔法解析されてゾルトラークみたいな事になる
25: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:26:28
ソリテールがマハトが人間の魔法使いに負けるわけがって言いかけた時に七崩賢という肩書きも含めて言ってたから七崩賢は総合的に強い大魔族だと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:27:00
魔法を攻撃に使用せず、バフかけたり身体強化やスピード上げる戦い方をする大魔族とかもいるのかな
魔族って素の身体能力が人類より高いから、人間側の戦士達やラオフェンの高速移動魔法みたいに
フィジカルを強化する方向で魔力を使用したらトンデモナイ強さになりそう
27: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:28:23
>>26
リヴァーレがそうなら個人的に嬉しい
30: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:29:52
>>26
リーニエの模倣する魔法も似たような類いかな?
あと魔族じゃないけどダイヤモンドを砕けるやつもいるから魔族のほうが身体能力が高いのかは(師匠がおかしいだけ?)
81: 名無しのあにまんch 2023/11/02(木) 07:16:12
>>30
マハトがグリュックと邂逅したとき人間を想定した動きでは魔族相手のものに修正する前に殺されるって言ってたし基本の身体能力は魔族>人類だと思うよ
アイゼンはハイターにドン引きされるほどの戦士だし
50: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:45:07
>>26
魔族の将軍は魔力で自分の身体にバフかけてるらしい。その上で自前の装備魔法も持ってる
29: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:29:18
南の勇者に討たれた3人の七崩賢はどんな感じなんだろう
32: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:30:44
>>29
ベーゼの隣のスレンダー美人、アウラの隣のロリ、マハトの後ろの美青年がやられたんだよな
31: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:30:40
強いことはめっちゃ強いんだろうけど何ていうか魔王軍内の「役職・階級的な称号」なのかなと思ってるわ
魔王軍には将軍がいるから将軍よりも上の階級的が七崩賢とか
で、特に将軍とは言われてないけど将軍よりも強い魔族だっているわけじゃん?
七崩賢じゃないけど七崩賢よりも強い大魔族がいたって不思議はないと思うわ。現にシュラハトはそうなんだろうし
47: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:42:32
>>31
魔族における将軍は階級ってよりは使う魔法の特徴から将軍って言われる側面の方が大きいと思うよ
レヴォルテみたいに魔法を使ってフィジカルで戦う奴らが総じて将軍と呼ばれるから
35: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:31:56
人間が理解できないなんて魔族からしたら当たり前だからそんなものが基準になるかな?
36: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:33:05
無名の大魔族がソリテール以外出てこないから実質ソリテールの二つ名になってる感じあるよね無名の大魔族
38: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:36:36
結局これでしょ。他の魔族も驚嘆する絶対的な魔法を持っているか否か
39: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:37:02
魔王軍って同じ魔族でも異名付きで呼んだりすることがある(マハトの奇跡のグラザオーム呼び)から魔族間でも異名がついてないソリテールは割と異常感ある
もしかしたら出てきてない無名の大魔族たちみんなそんな感じなのかもしれないけど
40: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:38:23
>>39
ステータスもレベルも高いけど特徴がないなぁって感じで二つ名を付けられてないのかな?
41: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:39:25
ソリテールは奥義がクソ単純な魔力ブッパだったからね
まあたったそれだけなのにアホほど強いから困るんだが…
45: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:40:59
>>41
魔族のくせに一つの魔法に拘ってないし人間研究してる変なやつだし魔族間だと「強いくせに変なやつだよな」「魔族らしくないけどでも強いんだよな」って感じで敬遠されてたのかもしれん
42: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:39:45
脳筋のソリテール
56: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:52:19
>>42
様々な魔法を研究した末に行き着いたのが純粋な魔力をぶつけるだから割と合ってんのな
44: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:40:24
てっきり世捨て人なのかと思ったら嬉々としてグラオザームの招集に応じてるし、
魔王への忠誠心高いし好戦的だしでソリテールがよく分からん
しかも未来で自分が死ぬことも既に知っている
51: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:45:23
>>44
いや割りと黄金郷編で好戦的で魔王に近しいのは示唆されてるぞ
好戦的→そもそも出逢った人間を皆殺しにして情報が人類に渡らないが故に無名の大魔族が実質二つ名
魔王と親しい→少なくとも自分の友達達を死に追いやったに死後も様付けだし会話した事もある
55: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:50:26
>>44
黄金郷編だと魔王のことサラッと流してたけど、魔王が討たれたのが本人的には結構人生?の転機で、その後(本編時間)は余生気分で過ごしてたたのかもしれない
46: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:42:32
ソリテールはかなり魔王と親しい間柄のようだからなぁ。でも、直下の七崩賢ではない……
48: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:44:16
忘れられがちだけど魔族って完全な実力社会だから実力が上のやつから「○○しろよ」って言われたら多分それが自害とかじゃない限り基本従わざるをえない習性なんだよ
ソリテールも戦争は嫌で共存は反対派なんだけど魔王様が「やれ」って言ったら「はい」としか言えない
52: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:45:45
>>48
まああと未来から来たやつとか危険すぎるからソリテールの臆病な性格からしても未来フリーレンを殺しておくに過ぎたことはないんだよな
魔王から「やれ」って言われてるしソリテール自身もフリーレンを警戒するが故に今回はこんな感じで参戦したんだと思う
49: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:44:34
クヴァールさんも割と魔王軍内での立ち位置謎だよな
魔族内でも結構有名っぽいけど
53: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:46:55
魔王「やれ」

魔族たち「はい……」

これが現実
54: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:47:59
>>53
大体合ってる(マハトは殺し合い嫌いだしソリテールは戦争嫌なのに魔王様の命令には逆らえない)
57: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:53:35
なんかトートさん招集されたくせに帰ろうとしてるし割とフリーダム
というか褐色だとは思わなかったわ
66: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:02:17
>>57
割と予想外な見た目だし一言しか言ってないけど喋り方も割と予想外
58: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:54:07
時系列的には今回の登場ってマハトとの出会いよりも後でしょ?
人間の研究をしている変わった魔族(戦闘や戦争には無関心)と思いきや普通に最前線で勇者パーティーと戦いに来る
無名というからには表舞台にはあまり立ってないものだとばかり
61: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:57:11
>>58
ソリテールの人間の研究の仕方って人間のところにお邪魔して色々聞いた後に最後に断末魔を記録する(殺す)までが一連の流れだから魔族として戦争に参加しながら人間を研究するのは両立できるんだ
62: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:57:41
>>58
(目撃した人類を皆殺してきたから)無名の大魔族 
59: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:54:31
フリーレンの説明通りなら、強い弱いってより徹底してるかしてないかだよね
ソリテールの説明通りなら、特異な魔法を使うかそうじゃないか
60: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:56:26
前提として魔王はおそらくシュラハトの予知によって「自分が勇者ヒンメルに討たれる未来」を知っているはず
だから「自分を討った未来の記憶」を持つ今のフリーレンを狙うのは非常に合理的
魔王としては未来を変えて生き延びねばならないのだから
65: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:59:58
>>60
知らんと思う。話す義理がないからな
70: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:14:19
>>65
何で魔王最大の腹心が話す義理ないのよ
63: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:58:31
戦争に駆り出されても出会った人間とみんなお話しした後に殺せば自分の痕跡残らないからな
戦争に参加するのが嫌々でも研究は両立できる
64: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:58:46
七崩賢って欠員でも補充されてないから、地位というよりは称号という側面が強そう
74: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:25:34
>>64
高尚な地位ならそれこそ穴埋め感覚で相応しくないやつ当てはめる訳にもいかんやろ
75: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:26:56
>>64
魔王が叙任してたから今は無理とか
67: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:03:44
というか、このスレにいるあにまん民はみんな勘違いというか思い違いをしている
そもそも七崩賢も大魔族なんだわ
68: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:07:47
魔王直下の大魔族=七崩賢……なんだろうか?
けど、マハトが大魔族だからといって七崩賢全員が大魔族とも限らないのか?
何かすごい魔法を持っていればそれだけで選ばれる可能性もある
79: 名無しのあにまんch 2023/11/02(木) 00:21:15
>>68
一応突っ込んでおくと、当時の人類最大の脅威が大陸の要衝を支配する七崩賢だったって作中で言われたことがあるよ
だからただ魔法が凄いとかじゃなくて、普通に七崩賢は魔王軍の主力となる戦力だぞ

後この言い方だと土地を支配してるんで、ちゃんと部下率いて軍を持ってたっぽいね
80: 名無しのあにまんch 2023/11/02(木) 00:45:57
>>79
マハトなんて一人でさすらって人間殺して殺し合わせてただけじゃん
アウラは大軍勢率いてたけど
69: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:11:41
七崩賢は戦闘能力も戦闘サポート能力のどっちかはもってるよね
なんか、例えば建築専門とかみたいな魔法を使うやつがいたとしたら南の勇者との戦いに全ての七崩賢が出てくることはないだろうし
71: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:16:23
てか、七崩賢であるメリットって今のところ不明だからな
他の魔族に尊敬されるとか?
72: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:18:09
>>71
精々部下の数が増えるとか程度じゃない? 仕える概念すらよくわかってない生物の寄せ集めだよ
73: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:19:32
>>71
人が地位や財産に縛られるように魔族は魔力に縛られている、とか、力の強い魔族ほど必死に魔力を誇示する
とか言ってるし、強さを示すのが本能みたいなもんじゃない?
76: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:27:51
ソリテールが無名なのはフリーレンの推測が正しいのなら「出会った人間はみんな死んでる」からだし
別に人里離れた場所にいる隠者だったわけでもないはず
77: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 23:29:29
>>76
むしろ「どんだけ人殺してきたらこんな解像度になるんだ……」みたいに思われてるから積極的に人を殺しに赴いてるんだよなソリテール
82: 名無しのあにまんch 2023/11/02(木) 09:09:26
そもそも基本的に魔族の強者が七人ちょっとしかいないんじゃなくて、『なんか魔王を名乗ってるアイツがデカイ群れを作ってるなぁ、魔力でも向こうが上だしちょっと群れに入ってもいいな』という上級魔族が七人ちょっといた、という話で、そりゃまだまだソリテールみたいな同レベルの奴が隠れてるのはそれは当たり前なんだよな
83: 名無しのあにまんch 2023/11/02(木) 09:12:57
ソリテールもクヴァールも七崩賢並みに強いけど、研究してる魔法自体はそこまで再現不可能ではなさそうだからな
七崩賢の魔法は生まれ持った才能みたいなもんだから人類は当然のこと、魔族でも再現不可能なんやろね

元スレ : 大魔族って下手すると七崩賢よりも強いよね?

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:34:03 ID:E5NTIxMTU
マハトの黄金を大量に操って質量で磨り潰す奥の手は
本当に何のために開発したんだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:40:26 ID:ExODM0OTA
>>1
NARUTOの岩みたいなのを作りたかったのかも知れん
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:51:12 ID:A0MDcwNDU
>>1
今んとこありそうなのは、

1.対魔王
2.クヴァールと旧友だから防御魔法が対ゾルトラークに発展した先に質量に弱くなるのを見越してた
3.推定ドラゴンみたいに魔法効果じゃ相性の悪い相手を想定
4.人間と違った意味でマハトに理解できてない「何か」に遭遇し、黄金化が通せなかった時用

あたりかね?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:55:02 ID:k3OTk1NzA
>>1
いつか訪れるであろう楽しい戦いに備えて、とかかなと思ってる
マハト穏健派と言ってるけど戦闘がつまらんから穏健派やってるだけで根は武闘派っぽいし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:57:36 ID:MxNjM3NDA
>>15
強くなったは良いけど自分が強くなっても追い付いてくれないから楽しくないというのはあるかも
ぶっちぎりの1位じゃ張り合いがないとか
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:03:21 ID:A0MDcwNDU
>>15
デンケンとの戦いで自分でも口に出すくらい楽しくなっちゃってるシーン良かったわ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:04:10 ID:AxMjczMzA
>>1
基本的に魔族は自分の魔法研究に生涯を捧げるからとりあえず出来ることは全部研究してるだけじゃないか
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 20:19:18 ID:kxMjUxMjU
>>1
黄金化の魔法が通じない規格外の強敵かな。誰なのか全く想像がつかないが、女神かもしれない。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:38:43 ID:IzODMzMDA
魔法の研鑽は魔族全体通して好ましい行為だし
その中でも強い+特異的な魔法を開発したやつへの名誉職/上位職的な扱いなのかなと
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:32:42 ID:kyMzY5MjA
>>2
バカボンドの吉岡十剣的な奴で、十剣として十人が埋まった後に出てきた強者は認識されにくいみたいな奴なのかな?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:39:10 ID:A1NDg2NDA
魔法がユニークなだけと考えると弱いのも居たかもしれないな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:42:12 ID:U1Nzc4ODU
七崩賢の条件の一つが人間には決して扱えないような特異性のある魔法らしいし
この時点で魔王倒せるくらい強いヒンメルパーティーが当時封印解いて倒すことを選ばなかったくらい強いクヴァールは該当しないし実力順じゃないんだよね
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:00:43 ID:IxMTYxNDA
>>5
マハトが七崩賢の魔法が解呪されてることに驚愕してたからね
魔法の極みに近い魔族を魔王が7体選んだ名誉職って感じだと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:42:22 ID:MyMDQ2NDU
フリーレンがアウラの魔法を解除した事にマハトも驚愕してた上にそこからもしかして自分も?って話に繋がったあたり魔法の格が完全に違う扱いなんだろう
総合力では上回る大魔族がいるのかもしれんが
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:46:37 ID:A0MDcwNDU
まあソリテールの攻防は練度が追いつかないだけでフリーレンが即興でコピれるシンプルさだし、究極的には術式ですらないからゾルトラーク以上に誰でも真似れる

そういった意味では魔族内での扱いが低いとか、七崩に適さないとかは普通にありそう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:59:02 ID:A4OTYyMDA
>>7
二つ名は魔法にちなんだ名前になるっぽいし
自分の魔法が無いから二つ名も無いとかそんな感じなのかもね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:38:36 ID:kyMzY5MjA
>>7
周りが魔法バトルしてる中ソリテールだけドラゴンボールしてるんだよね…何なのあの人…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:48:43 ID:M3OTE3MzU
七崩賢最強のマハトとマハトと互角のソリテールも不意打ちで当てれば殺せる魔法をその辺の魔法使いでも使える世界観って考えてみるとヤバいな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:51:45 ID:g2NTgwNzA
>>8
クヴァールが偉大すぎた
最早人類の守護者まである
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:22:17 ID:A0MDcwNDU
>>13
クヴァールさんは結果が人類の味方というか、たぶん人間も魔族もどっちもメタれる万能の魔法を目指してたイメージ

でなきゃゾルトラークが魔族の防御も抜いて魔族の体も破壊するのが妙だし、魔法の腕や開発力よりも魔力量の主義によってる魔族は、クヴァールさん的に思うところありそうだなって
 
魔族の魔力量主義って魔族がほぼ人型の今じゃなく、クヴァールさんくらい異形の時代からずっとそうだったのかね?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:27:38 ID:E5NTIxMTU
>>13
クヴァールさんは剣と魔法の世界に火薬を持ち込んでしまったような人
人類がその脅威を対策した結果、銃のような汎用殺傷魔法がどんどん発達してしまった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:43:23 ID:MyNDk4NzA
>>13
リュグナーを倒せたのも ソリテールを倒せたのも マハトを倒せたのも全部クヴァールさんのおかげじゃないか…!
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:17:38 ID:c4MTY5NjA
>>13
習得しやすさに拡張性まであるせいでいろんな魔法勉強するよりゾルトラークだけ鍛え続ければいいになってるの笑うわ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:04:33 ID:EzODg2OTU
>>42
あれはあくまで使い手がフリーレンやフェルンっていう天才たちでなおかつそれに特化してるってだけだからな
他の魔法でも同様に極めれば同じがそれ以上のことができるんじゃないか?
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 20:30:18 ID:A0MDk2NDA
>>8
どっちも高圧縮に改良してるバージョンだからそこら辺の人のより威力は別物よ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:49:23 ID:M3OTE3MzU
南の勇者ならサムネのメンツを相手にしても勝てそう
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 21:50:24 ID:Q3MjMyMA=
>>9
恐らく大魔族側が一方的にボコられて終わる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:50:42 ID:M1MjY3OTA
逆に、「魔王は個人的に親しい者は七崩賢にしない」のかも。
友達は友達で庇護対象。
ソリテールとかシュラハトとか、明らかに親しかった者がいるし。クヴァールもそれに準じる。
友達が、友達として魔王のために個人的に動くことはある。

逆に、魔王への情なんか欠片も無いからこそ、使い捨ての大駒としての「七崩賢」という座を与えられたのがマハトやアウラや他の連中。
まあこっちが魔族本来の支配関係なんだけど。強弱と暴力だけの支配。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:51:05 ID:k3OTk1NzA
魔王と親しい間柄なだけかと思ってたけど魔王軍と行動を共にしてる辺り頼まれれば魔王軍として動く事もあるのかな、現代までずっと無名だから今回だけ特別なのかもしれんけど…
いや、こんな可愛くて儚げで優しそうで聡明なお姉さんが軍事行動しまくってるわけないな、今回限りの特別だろう、人類に名前知られてない無名の大魔族だしな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:21:16 ID:Y2MTIzNzU
>>11
生存者・撤退者が出る可能性が高い大規模戦闘には姿現さないだけで少数構成のPT殲滅とか四刀流魔族のように護衛いる村を滅ぼすくらいは何度もやってたと思われる
煽りスキルはじめ異様に高い人間への理解度見てこいつどんだけ殺したんだって言われてるし、放浪時代のマハトが人間観察の先輩として会いに行ってるあたりマハトと近いことも何度もやってそうだし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:54:19 ID:AzMjI1NjU
魔法の唯一性や強さより、まず魔力量が足切りラインとして設定されてるのかもな
クヴァールさんもゾルトラークを持ちながら、「私より魔力が低い」というフリーレン談だったし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:36:47 ID:U1Nzc4ODU
>>14
ゾルトラークを持ちながらとは言うが
今では一般攻撃魔法扱いになってるしゾルトラークはめちゃくちゃ低燃費で使える魔法なんじゃないの?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:39:44 ID:g4ODcwNQ=
>>14
非効率な成長だけど1000年以上生きてる魔法使いなのは伊達じゃなくマハトより魔力量多いからな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:59:13 ID:YxMDU4MDA
賢さが崩れるって書くぐらいだからちょっと馬鹿じゃないと入れてもらえないのでは
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:51:08 ID:g4ODcwNQ=
>>18
だいたいなんでも斬れる魔法と同じで、あらゆるものは不変の黄金に変わるとか魔力が劣るものは魔力に優れるものに従うのは当然じゃないみたいに認識がぶっ壊れてないといけないのかもね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:02:23 ID:AxMjczMzA
アウラとマハトの魔法を見ると個人で大軍を相手にするのが得意かどうかもあるのかも
いくら強くても敵が逃げたりすれば部隊の一割も削れずに終わる可能性あるけどマハトとアウラの魔法なら敵軍を逃さず殲滅出来るし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:06:36 ID:A0MDcwNDU
>>19
ただ殲滅が目的だと不死なるベーゼがどうなんだろうな
倒されない特化であって敵を全滅させるのが得意な魔法ではなさそうだが
 
クソデカ結界で軍勢が相手でも逃がさないとか出来たんかね?
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:11:40 ID:Y2MTIzNzU
>>23
時間はかかるとはいえ結界で隔離してしまえば大量の軍隊だろうとどんな強者だろうとイチコロって寸法よ
2か月無酸素無補給で活動させれる意味不明な司祭と魔法の解析と解体スキルがバグってるエルフの魔法使いさえいなければな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:03:20 ID:MxNjM3NDA
魔王の勅命に強制力がないならスカウトされても断る奴がいてそういうのが今の無名の大魔族なのかも
七崩賢になったのはスカウトに応じた奴か或いはシュラハトがこいつはスカウトすれば応じますよとか当たりを付けてた奴か
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:44:08 ID:E3MzM0OTU
>>20
戦い嫌いなマハトが七崩賢になってるんだから命じられれば断れないんじゃね?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:51:16 ID:M1MjY3OTA
>>36
シュラハトとマハトの会話を見る限り、「従わない者」には死をもって制裁加えるっぽいしな。
さすがにシュラハト単体でも勝てるかどうかわからないマハト相手には、相性悪いグラオザーム連れてきて二人がかりで。
命令を断るという選択肢は基本的に無いっぽい。
普通の大魔族はより強者には従順なんだろうし、反抗的な大魔族ですらシュラハトがドヤしに来たら勝てないから従うんだろうし、マハトですら完全メタ対策取られたら従うしかない。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:18:46 ID:IwNjc4ODU
>>36
マハトに関して言えば命令が終わったあとも戻らずにどこぞをさまよい歩いてるけど帰るように命令もしてないし刺客を差し向けてるわけでもない
ってのが謎だ
ヒンメルが来るなら無理矢理にでも呼び戻す方が良いだろうに
それをしないってことは魔王の命令は絶対ではないのかと思った
シュラハトはまた魔王とは考えが違うんだろうけど
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:09:13 ID:g4MTc0NTU
この二つ名のセンス的なものがクレイモアの戦士に対するそれと同じだよね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:05:26 ID:Y2MTIzNzU
>>24
玉座の~なんてめっちゃ偉そうな二つ名魔族出てきた次の瞬間そいつより強い魔族がパーティで現れるあたりはゼノブレイド味を感じる
昔はそれくらい二つ名魔族大量発生してたんだろうか
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:12:27 ID:A4OTYyMDA
ソリテールと魔王がどんな間柄だったのかもいずれ見てみたい
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:15:02 ID:Y0MTQ0MzA
大魔法使いフランメが魔族にとって魔法は誇りって言ってる
人知を超え人の理を超えた誰にも真似できない魔法を持ってるのが七崩賢なんだと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:39:00 ID:EwMjQ5NjA
>>26
なんだと思うもなにもソリテールがまんま同じこと言ってたじゃない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 18:16:52 ID:IzNTAzODU
特別な魔法が使えるなんか強い奴らくらいの認識。
アウラ・マハト・グラオザームは
服従・黄金化・記憶操作?と人体に直接効果出せる呪いみたいな魔法だけど、不死なるベーゼは凄く硬いバリアってだけだからそれが基準でも無いっぽいね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:06:54 ID:Y4NjQxMjA
そもそも大魔族という括りの中に七崩賢に選ばれた魔族がいるんだから、記事タイトルがおかしいことに誰か突っ込まないの?
「七崩賢よりも強い大魔族がいる」って話をしたいんだろうけど
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:18:50 ID:k4NzE5MjU
「大魔族(七崩賢)」だからな
(大魔族)(七崩賢)みたいな別の分類ではない
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:20:42 ID:E5MDI3MjA
出そうと思えば雷禅の友達みたいに無欲な魔王並に強い奴も出せそう
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 19:43:09 ID:Q0NzQ4MDA
ちょっと説明がムズイんだが、ドラクエっぽいスタンダードな力バランスを再現してるんじゃないかなあと勝手に思ってる
最強装備で全員レベル最大でもラスダンにこもったらあっさり死ぬときもあるし、どんだけ強くしても麻痺は仲間に直してもらわないと治らない、みたいな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 20:33:40 ID:E5OTE2OTA
表向きは魔王直下の部下、最高幹部だけど実際はシュラハトが南の勇者討伐の為に選抜したメンバーなんじゃないか?
こいつ等じゃないと南の勇者が倒せない、逃げられて魔族の存続がマジヤバイ。でも倒せたなら後は好きに生きて良いよって感じで
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 21:01:09 ID:U2MDM1MDU
型月でいう所の魔法使いと同じ感じでしょう
使い手以外に再現性のない魔法を使える大魔族が七崩賢で
どれだけ強くてもその条件を満たしていなければ強い大魔族みたいな
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 21:03:15 ID:c2MTY2MzA
なんか七崩賢=(魔王を除いた)魔族のTOP7みたいな前提で話してるけど、それがまず違うでしょ

世界は広いんだから、魔王の軍勢に興味のなかった大魔族だっていっぱいいる
魔王を名乗る大魔族がたまたま声をかけた7人が七崩賢と呼ばれるようになっただけだよ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 21:15:21 ID:M1MzM2OTA
>>52
言うて力で従えるのが魔族の社会だから頭角表したら見つかって配下にさせられてたんじゃないかな?
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 21:40:11 ID:c2MTY2MzA
>>53
それはそう
魔王が行ける範囲内で目を付けた魔族がいたら、その場に赴いて実力差を分からせて配下にするくらいのことはしてたと思う
魔王自ら赴かなくても「遠く遠方の地に、自らを魔王と名乗って調子こいてる魔族がいるらしい。自分の方が強い自信があるから、逆にその軍勢を乗っ取ってやろう」みたいに魔王のところに行って、逆に配下になった大魔族もいるんじゃないかな

ただ、現代みたいに情報伝達が速いわけでも移動手段が発達してるわけでもないから、お互いの行動範囲内に相手がいなければ出会いすらしないと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:21:20 ID:M1MzM2OTA
>>54
空飛べるのが標準で空間転移出来る奴とかも居るし移動時間はそんなにかからなさそう
感知特化もいたんじゃないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:08:20 ID:g0NDc5MzU
二つ名が無い魔族は作中では闘って生きて戻って来ていないので名前が広がらないと言われてるんやっけ?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:05:35 ID:EzNDA0OTA
人間側に賢者がいて
それを倒した魔族が順番に崩賢の称号がついたんだと思うぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:11:19 ID:UwMjc5NjA
リヴァーレとトートが生き残ってるのが気になるわね
タイムパラドックスがどうなるのか
記憶消されるんかな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 00:24:43 ID:k3NDgyMDY
魔王の下にいる魔族の中で選りすぐられた七人を七崩賢というくくりにしてるだけで、魔王の下につかない強い魔族だってそりゃいるんじゃないの?
人間に比べたら協調性が少なくて変わり者も多いだろうしね
0

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