【ダイの大冒険】ラーハルトとかいう闘気も魔法も一切使ってないのに異様に強い奴

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:30:42

2: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:31:58
血で生き返って強くなっていたとはあの強さは異常
52: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 08:38:46
>>2
生き返る前から剣ヒュンケルが手も足もでないレベルで強いんですがこの一般ハーフ魔族
ダイ大世界はハーフの方が強くなりやすかったりするのだろうか
56: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 09:50:39
>>52
元が強すぎるのでパワーアップしてる設定忘れられがち
64: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 12:17:24
>>52
まあでも後半は普通に勝負になってたし?
それでも一か八かの勝負しなきゃやっぱり敵わなかったあたりホント強いんだけど
69: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 13:11:20
>>64
一瞬だけ鍔迫り合いにはなったけど、ヒュンケルからはマトモに攻撃当てられていないし。だからこそ命を囮に本来自爆技に近いグランドクルス当てるしか無かった。
それくらい元々強いラーハルト
3: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:32:08
レベルを上げて物理で殴るを極めた男
4: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:33:18
バラン編見てるとき俺「インフレヤバすぎない!?」

最終盤見てる俺「コイツらがおかしいだけだわ…」
5: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:36:08
やってる事は超速く動いて超強い攻撃を叩き込むだけという脳筋の極みみたいな男
6: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:37:32
流石にフィジカルは魔族補正もあるとは思うけどそれでも強すぎる
7: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:37:41
ハーケンディストールって闘気じゃね?
9: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:39:05
>>7
真空波だそうです。
8: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:37:51
作中でも最強クラスのバランの下に居ただけはある。え?同じ龍騎衆のボラホーンとガルダンディー?知らん
10: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:40:43
そういやラーハルトパパって未回収伏線なのか。
11: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:41:47
スピードばかり話題に挙がるけど、ヒムの腕で攻撃して砕け散るのも地味にやばい
12: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:44:55
なんの情も無いだろうけどとっさにオリハルコン製の腕拾って殴りかかる判断力やべえわ
13: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:47:03
ロン・ベルクに匹敵すると言われた剣装備のヒュンケルですらどうにもならないというバグだよコイツは
30: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:40:49
>>13
それは今のヒュンケルが剣を使えばという話で昔のヒュンケルがロン・ベルクと互角ってわけではないと思う
14: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:55:35
戦後の余力を考えずに喰らっても構わんという覚悟で戦えばなんとか致命傷は避けれるから…
なお
15: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 22:58:55
逆になんでこいつにヒュンケルは勝てたの?
鎧も着てたんですけどグランドクルスは防御力無視の効果でもあるの?
16: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:00:28
>>15
闘気は防げるわけじゃないからな
ヒュンケルのグランドクルス意味わからん威力してるし
17: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:03:30
>>15
なんでって…全闘気をかけたグランドクルスを相手の全力攻撃の隙に打ち込んだからだが?
いややっぱ威力おかしいわフルHPを一撃ってどういうことだよ
53: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 08:43:30
>>17
闘気を一点に収束して放出って原理的にはドルオーラと同じだからな
竜闘気じゃなく普通の闘気で普通の人間がやる簡易版ドルオーラみたいなもん
そらクソ強いよ
65: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 12:22:27
>>53
でもヒュンケルはキルのトラップの時に旅人の服装備のポップは食らっても死なないと思ってるんだよね
トラップである程度減衰すると考えてたとしてもポップへの信頼が厚すぎる
68: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 13:04:14
>>17
攻撃の隙をついてっていうのがかなり影響大きいんだと思う。やってることほとんど無刀陣だし
18: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:05:00
>>15
DQのグランドクロスはただの特技、ダイのグランドクルスはどちらかといえばマダンテ
20: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:08:28
>>18
いや、作中のグランドクロスは本来手元に武器が無い時の小技だったんだ

なんか全闘気放出して死なば諸共みたいな技に改造された
21: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:10:31
>>18
メガンテの間違いだろ
60: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 10:18:24
>>21
メガンテ(普通は死ぬがヒュンケルは死なない)
19: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:08:24
>>15
判らんけどラーハルトも迷ってたのかもしれない
心の何処かでバランを止めて欲しいと…
22: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:11:49
当時おそらく紋章ダイを除けば最強格の剣士ヒュンケルが一太刀も浴びせられなかった男だぞ
23: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:12:14
グランドクルスの本家本元アバン先生が…!
ってポップに呼ばれた時の表情がメガネで完全にガードされるの草
24: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:14:23
お前そんな強かったっけ…?となるけど、改めてよく初登場時の戦闘見ると万全に近いヒュンケルを殆ど追い詰めてんだよな…
25: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:15:36
>>24
コレの前の戦闘でハドラーに滅茶苦茶ボロボロになりながらも勝利してるの考えると当時の時点で頭おかしい強さしてる
26: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:17:20
しかもヒュンケルはこのあとから槍装備になるので一概に「その後ヒュンケル>このときヒュンケル」とは言えないのである
27: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:18:16
単身でバーンパレスに行ってるから少なくともトベルーラは使えてそう
28: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:19:27
剣ヒュンケルは魔軍司令ハドラーやロン・ベルクと互角だから
それを一方的にボコってるのヤバすぎる
29: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:22:16
魔王ハドラーなんて小者はあの当時でも後回しにして然るべき相手だった
ヴェルザーがヤバいのとサシならラーハルトでハドラー完封出来るってダブルミーニングとはな…
38: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 00:33:13
>>29
あの当時としてはラーハルトは子供

ラーハルトとバランの悲劇の遠因は魔族である魔王ハドラーだったりする
84: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 22:18:53
>>38
魔王ハドラーの侵攻前とは言え魔族と恋仲になってハーフの子を出産して育てたラーハルト母もすごい人だ
42: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:20:26
>>29
それ言ってる当人は当時7歳児だから、多分ハドラーと実際に闘ったらラーハルトの認識は「思ったよりは大分強い」に変わる

ハドラー:アバンLv36のメガンテをがっつり浴びても継戦可能
ラーハルト:ヒュンケルLv32のグランドクルスでほぼ即死

何故に後頭部クィッなんてしょーもない攻撃で剣が深々刺さって死んじゃうの?
ってくらいにハドラーの耐久力はトチ狂ってるし
31: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:50:29
実際ラーハルトは、攻撃さえ通用するなら通常ミストにも割と勝てそうなのよね
作中でも言われているけど、単純に相性が悪すぎたから押し切れなかった訳だし
33: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 00:25:43
>>31
闘気無いからダメージ与えられない
じゃあ闘気有れば良いのかと言われれば衣脱げば良いだけだからそんな事はない
頼みの綱のメドローアも弾き返す手刀もある

空の技がねえとまず話にならないの酷くない?
34: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 00:29:22
>>33
ヒュンケルの体との適正もあろうがその気になりゃ暗黒闘気で空の技はじき返されるだろうからな
マァムの体では無理でもバーンの体でその出力の暗黒闘気が出ないわけないし
63: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 11:55:33
>>34
ダイクラスになると衣脱いだミストも空烈斬で消せるんかな
衣羽織ってる状態だとパプニカのナイフで十分みたいだけど
61: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 11:21:59
>>33
一応ミストは大魔王が自身の弱点(寿命)封印のため施した結界のようなもんだからね
ゲームで言えば、闇の衣なんかに相当する本来特別なアイテムや賢者の力で解除できるよう存在がミストでしょ
62: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 11:27:47
>>61
相当というかそのものというか
41: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:15:29
>>31
無理だと思うぞ

ラーハルトがボコスカ攻撃入れていたのは、そもそもミストバーンはかわすまでもないと調子こいているのと、
1対3の状況でポップとマァムが一応は囮として機能して、ミストバーンの隙を作っているから

ミストバーンが真面目に戦うと、ロンベルクと空を飛びながらのDB染みた剣戟戦を披露出来る。
かつ、「一方的に攻撃を加えたが何故か効かず不気味だった」ではなく「双方共に奥の手を隠してる雰囲気はあるが、概ね互角だった」とロンベルクは認識している

つまり、ミストバーンは剣の腕もロンベルクと互角。バーンの体術が異常過ぎるだけで、別にミストバーンも脳筋ではない
43: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:22:14
>>41
ロンベルクとヒュンケルの剣の腕が互角でラーハルトはその剣ヒュンケルを無傷で完封した実績がある
そしてラーハルトは闘気は使えないけどスピードはロンやヒュンケルより上だからラーハルトとロンベルクとヒュンケルの三人の力関係は良く分からないからなあ
個人的には三人とも隠してる必殺技含めて総合力で互角くらいとは思ってるけど
32: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 23:58:12
ハドラーなど黙殺しても仕方ない小物に過ぎない
・・・そりゃ自分より弱いから当然の内容
36: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 00:30:55
>>32
バランより弱いどころかラーハルトで圧勝だからな。
ぶっちゃけ魔軍司令の頃のメンタルカッスカスさならボラホーンとガルダンディーが組んで叩けばワンチャンあるだろ
39: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:04:56
魔軍司令ハドラーがラーハルトに勝てるとしたら死んだふりからの不意打ちくらいしかない実力差だからなあ
魔法が効かなくてヒュンケルより少し弱いくらいの格闘能力ではヒュンケルを無傷で一方的にぶちのめしたラーハルトにはまず勝てない
35: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 00:30:47
こいつといいダイといいハーフは強いのか
37: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 00:31:59
>>35
魔族と人間であと一歩のところでドラゴンの騎士だしまぁ…そこにバランの血を加えて実質ドラゴンの騎士ってわけよ
40: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:11:04
まあこれも良く言われるが、ヒュンケルが「セーブする為に手加減するの止めるわ」宣言したら善戦し始めたから、
最初から全力だったら互角に近い勝負だった可能性は大いにある

同時に、親の仇を相手にしてヒュンケルの気力が充溢していたであろうことを考えると、
ラーハルトが魔軍司令相手に楽に勝てるかは分からない
44: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:30:45
>>40
その善戦もラーハルトがムキになってかあああしたら終わったし
46: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:33:24
ダイ様の一の臣にふさわしい実力者
45: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:32:04
速さだけじゃないんだよね
武器に使ったヒムの腕が砕け散ったり
ヒュンケルと斬り結びつつ、余裕顔で「力はある」とか言ってるの見るに腕力も強い
47: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:39:19
バーンの必殺技を二度食らっても死んでないから竜の血でタフさもめっちゃ上がってるからなあ
さすがにバーンの必殺技が当時のヒュンケルのグランドクルスより弱いことはないだろうし
48: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 02:40:30
>>47
ラーハルトがくらったの単なる掌圧だからなんとも
49: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 03:00:57
爺バーンの暗黒闘気の掌圧うけたダイはしばらく意識飛ばされたんだよね。
フェニックスウイングに暗黒闘気がからんでるのかどうかはしらんが。
50: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 08:29:45
ボラホーンとガルダンディーもヒュンケルが強すぎるだけでそこまで弱くない気がする
バラン、ラーハルトが別格すぎるのは別として
51: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 08:34:56
グランドクロス食らうまでほぼ無傷だからな
なんならヒュンケルが覚悟決めた後もちょっと本気出したら圧倒してたしよく考えると序盤の敵ではなさすぎる
54: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 08:44:24
PBによれば竜騎衆はレベル33〜35でまとまって大差ない設定なんだけどな
55: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 09:39:06
レベル同じでも基礎ステが違うんだろ
57: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 09:53:32
マキシマム「来いよ、ラーハルト!槍なんか捨ててかかって来い!」
58: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 10:04:31
>>57
出会い頭にその中身の無い頭部へ投げ捨ててやっただろう
もう忘れてしまったのか?
59: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 10:11:45
何だかんだ魔王ハドラーならセンスは抜群だから結構粘れるしどっかでワンチャンの可能性は作れそう
魔軍司令……?うん、まあ……
66: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 12:40:18
「俺の強さを他の二人と同じに考えるなよ」(俺の強さを他の二人と同じに考えるなよ)
70: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 13:45:29
これで防御力がなければバランス取れるのに、オリハルコン砕けるミストのパンチまともに食らって立てるのはなんなの?
71: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 13:53:49
>>70
ドラクエ3から4の時の漫画だからな、素早さの半分が素の防御力、みのまもりなんやろう
67: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 12:58:21
いくら強さと真面目さと忠誠心とルックスが龍騎衆で断トツだからってバランはラーハルトをひいきしすぎじゃない?
75: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 14:39:51
>>67
息子と同じ人間とのハーフだししゃーない
72: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 14:02:48
あなたの部下です笑って死にますと言われてすごく困っているダイがかわいい
73: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 14:05:37
闘気は使ってるとは思う
ただ外気功内気功でいうところの内気功特化のパッシブバフ全振りで
遠距離範囲技は全部真空波というか技でこなすタイプ
74: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 14:28:02
武士の情けで2個目の鎧化
76: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 14:53:37
剣ヒュンケルは鎧の魔剣の魔法耐性込みでギリギリハドラーより強いくらいだから鎧の魔剣無しだったら勝てないだろうけど、
ラーハルトは鎧の魔槍無しでもハドラーを完封できそうなのが怖い
ぶっちゃけ紋章なしバランより強いと思う
紋章発動したらハーケンディストールでもまともなダメージ与えられないから流石に手も足も出ないだろうが
77: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 15:13:04
>>76
下手すれば鎧の魔槍自体ラーハルトにとってはデバフに成り得る代物だしな
安全面を考慮すれば鎧を着用してる方が良いけど
極端な話回避を極めるのなら軽装の槍1本の方がかえって強いかもしれん

元スレ : ラーハルトとかいう

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ダイの大冒険ラーハルト

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:31:41 ID:EyMTM3NjI
スピードは正義
速ければオリハルコンを斬れるしメドローアを弾けるのだ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:35:26 ID:A5NDY4MTY
ドラクエ3の武闘家レベル99って感じだわ
すばやさが上がる程に硬くなり、攻撃は一定確率で会心
スキルなしでもただ殴らせるだけで一線級なんよね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:11:48 ID:kzNDY4MDA
>>2
ダイの大冒険って一応幕間でレベル設定公開されてるから流石にそんな強くはない

超魔ハドラーとの最終戦時点でのダイが55レベル、ヒュンケルが47レベルだから多めに見積もっても60は超えてないだろう
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:15:20 ID:kzOTE2NzA
>>25
ポップの運の良さが256あったみたいにすばやさのステータスがカンストしてるんだろう
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:28:53 ID:M5NTkxNDQ
>>25
それでも当時のドラクエ通常クリアレベルよりは随分高く設定されてるのな
作者的にはダイの剣と王者の剣の攻撃力を同値にしてる辺りゲームキャラよりダイ大キャラを極端に強く設定するつもりもないと思うけどラスボスとタイマンして別次元ぽい描写になった竜魔人ダイ辺りはやり込み後のスペックって感じになるのかな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:35:00 ID:Y4Njg4NDY
>>66
でも、闘気と魔法力で数値なんてあってないようなものじゃないか
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 01:47:04 ID:AxNzE3Mg=
>>25
ドラクエ3感覚ならそうなんだけどダイ達はこれに所謂とくぎが追加されているようなものなのでドラクエ3感覚で考えたらダメなやつなんだよね
ダイに至っては紋章出したら常時バイキルトスクルトピオリムが上限までかかって更に魔法耐性と魔法強化が付与される上に紋章閃あたりの技も解放されるようなもんだし
ドラクエ3だと戦士に特技や技とかないけどヒュンケルはブラッディースクライドにアバン流にグランドクルスに傀儡掌まで使えるから……
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:41:19 ID:kzMjY3MjA
もし続編があるならアバン流を学んでいるのだろうか
ダイやヒュンケルが学んだ流派ということで興味は持ってくれていてほしい
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:14:09 ID:M1ODE4ODI
>>3
ラーハルトの海鳴閃とかヤバそう
というかすでに全通常攻撃が海鳴閃越えてそうだが
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:02:08 ID:Y4Njg4NDY
>>47
というか、いちいち技名をいってないだけで、ダイやヒュンケルとかって普段の攻撃で大地斬や海破技を使っているんじゃないかな?
鬼岩城を壊した時も技名を言ってないけど、大地斬だったって言われていたはずだし
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:42:03 ID:gyMzEyODQ
開始時点だと
ミストバーン>バラン>>>>>>ハドラー=ヒュンケル>クロコダイン、ザボエラ、フレイザード

って感じだろうから、ヒュンケルより圧倒的に強い時点で軍団長の過半数より強いって言う
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:48:39 ID:YyMzg4NjI
>>4
竜騎衆は軍団長級って言われてるけどラーハルトだけで平均値爆上げしてる疑惑ある
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:57:31 ID:QxMDUzODA
>>7
ヒュンケル評が正確だとしたらトドなんて力自慢キャラのくせにおっさんの半分以下のパワーだからどう考えても軍団長級はないよね…
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:16:23 ID:kwMzYwMg=
>>14
ドラゴンライダーだから乗ってるのを条件にしてもさすがに同タイプでパワー半分以下はね それこそクロコダインだってガルーダもいるし
当時のクロコヒュンケルフレイザードと竜騎衆3人なら後者が強いだろうけど9割ラーハルトだよなとは思う
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:57:12 ID:IxMDEzMzA
>>29
フレイザードなら弾岩爆花散はかなりの広範囲攻撃で案外ラーハルトには相性がいいかもしれない
空の技も使われないしな
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:19:36 ID:UyMzYxODY
>>7
それはちょっと思ったけどそれぞれ得意なフィールド、例えば水中や空中(足場のない場所)ではちゃんと強いのかもしれない
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:34:53 ID:Y2NjQyMzQ
>>49
鳥が空中戦でドラゴン込みでポップよりちょっと強い止まりだからそれも苦しいな…
だいぶ強くなったとはいえ、当時のポップがタイマンで軍団長と勝負になる気はしないし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:49:10 ID:Y4Njg4NDY
>>51
遊んでいたうえに、ポップの騙し合いでやっと地上戦に持ち込めただけじゃないか?
その地上戦でもヒュンケルが来なければ終始劣勢だったし
というか、この時点のポップって魔法力だけならハドラーより上だからね
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:51:05 ID:UzMDk5MTg
>>4
ハドラーの部下にミストとバランを入れるバーン様の迷采配w
普通の剣だったらヒュンケルもハドラーには勝てないだろうけど、そんなヒュンケルに鎧の魔剣をあげるんだもんな~
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:42:08 ID:c1NjQ5Mjg
ロン・ベルク「剣を使えばヒュンケルは俺と互角」
ミストバーン「ラーハルトはロン・ベルク級かも」
って言っているからあんだけ強くても不思議ではない

不思議ではないが…あのタイミングでポッと出にしてはどう考えても強すぎる
というか当時のヒュンケルってそんなに強いんだと改めて再確認させる存在
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:30:42 ID:QxODU4Mjg
>>5
一発も有効打もらってないのに、ちゃっちな鎖で受けてからのカウンターグランドクルスで逆転KOだからな
ラーハルト明らかに格上でくそ強いし、ヒュンケルの最大火力がアホみたいに高いのも分かる
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:13:24 ID:gxNzI1MjA
>>5
まあハドラー倒してるからな
鎧ありで相性よかったのもあるが、こいつも序盤で倒していい相手じゃないし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:42:30 ID:A4MzUzMDg
ラーハルトはあの速度に加えて別に貧弱でもないところがやばい
バーンの奥義食らった後に追撃されて、なお特攻ができちゃうからね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:55:30 ID:Y4Njg4NDY
>>6
あの追撃は、もっと貧弱なポップでも耐えられているから、本気の攻撃じゃないだろう
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 01:25:50 ID:I2NjgyODQ
>>57
同感。タフさは未知数だよね

本気の追撃かはともかく、本スレ48も言っている通りで、バーン最大奥義の天地魔闘で食らったのはフェニックスウイングで殺傷力は低かった。これは運が良かっただけとも言える

もしカイザーフェニックスなら多分アバン先生みたいに即退場(鎧で1回ぐらいは耐えるかも)、
カラミティエンドなら確実にどこか欠損するので、恐らくは継戦不可
にそれぞれなっていたと思われる

話の都合上、アバン先生は早めに離脱必須(いるとポップの見せ場がない)だし、直ぐ再生出来るヒム以外は欠損させられないからね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:49:35 ID:QyNjA5NTg
ガルダンディーとボラボーンって一体何だったのかってぐらい差がある
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:52:02 ID:UzMDk5MTg
>>8
きっとそれぞれ空中と海中なら実力を発揮できて、ラーハルトやヒュンケルにも負けないんだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:58:26 ID:QwOTYzMDA
>>8
ガルダンディーとボラホーンは空と海で竜に乗ると強化されるけど、ラーハルトは陸で竜に乗るとスピードにデバフがかかるから三人の強さのレベルが接近する説
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:59:34 ID:U4MDI5NzQ
>>8
自分がラーハルトに強キャラってイメージ持てない理由の半分くらいはあいつらと同格扱いだったせい
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:45:30 ID:Y2NjQyMzQ
>>18
役職同じだから同格って言われるとバランとザボエラも同格になってしまうw
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:04:33 ID:g2MzM3MjI
>>8
竜騎衆はドラゴン込みで軍団長レベルでヒュンケルと戦った時はもうドラゴンがやられてる
ガルダンディーは不意打ちくらって翼が片方やられてるし、ボラホーンは海じゃなくて陸で戦ってる
この状態だとドラゴンやられてても自分は無傷で得意な陸で戦えてるラーハルトが一番強く見えると思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:17:47 ID:EyNDU0OA=
>>8
万全のヒュンケルと戦ったらクロコダインと同格でも結果は同じ
半分以下と言う評価も身内贔屓の発言にすぎない
実際、あの時点のポップが相手にならないレベルでバランがわざわざ呼び寄せているんだからクロコダインの半分以下の戦力ってことは絶対ない
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 21:00:16 ID:c1MDQ0NzY
>>8
まあでもチーム戦で見るなら主力の陸に上空からデバフ撒ける空にタフで拘束力の海とバランスは取れてるんだよな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 23:39:46 ID:I0ODc3ODY
>>8
この話題が出るたび、「バランってこいつらにも竜の血与えて万が一目覚めた時のための手紙書いたのかなぁ」って気になってる
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:51:37 ID:IyNzEzNjY
ハーケンディストールは大地割れるからな。
最初期で実は竜の騎士親子に準ずる破壊描写は見せてたという。
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:04:13 ID:Y4Njg4NDY
>>10
クロコダインもやってなかった?
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:52:36 ID:UzMDk5MTg
ラーハルトを持ち上げるのはいいけど、ハドラーの株を下げる意見が出るのは不憫に感じる
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:58:05 ID:kzOTE2NzA
>>12
実際の描写が剣ヒュンケルに格闘戦で弱冠不利なのがハドラーだからそのヒュンケルを無傷で完封するラーハルトには死んだふりからの不意討ちくらいしか勝ち目ないもの
それに不意討ちが超スピードのラーハルトに当たるかどうか
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:44:31 ID:Y2NjQyMzQ
>>16
ヒュンケルは魔法無効の鎧込みで同格だから…




なおラーハルトも魔法無効鎧用な模様
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:10:15 ID:E3NzI4Njg
>>12
基本的に何かを上げる為に他を下げる行為って不快なんだよね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:29:09 ID:g1OTI3OTQ
>>12
魔軍司令ハドラーって言ってて、
超魔ハドラーとは分けて考えてるし、
別にそこまで気にすることないんじゃない?

何ならハドラー自身が、一度地の底に落ちてからが俺の本当の人生だったって言ってるぐらいだし。
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:41:41 ID:A3ODEzNTI
>>12
あの頃のハドラーは大体そんなもんでしょ
なんなら劇中でもいろんなキャラから、それこそ成長した後の本人からすら結構ボロカス言われてる頃なんだし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:53:29 ID:QwOTYzMDA
魔界編でパーティーに入る予定だったのもわかる
闘技使いの戦士(基本的に剣士)のヒュンケルはダイと属性が被るからな
スピードタイプで槍のラーハルトはダイと差別化ができる
パワーと耐久力のクロコダインもだけど
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 16:57:40 ID:A2NDIxOTA
中ボスの部下がなんでボスより強いんですかね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:02:13 ID:QwOTYzMDA
>>15
一応その上司の中ボスよりは弱いから…
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 21:16:41 ID:YxNjM1Mzg
>>20
中ボス(裏ボスを討伐した実績あります
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:01:07 ID:EyMTM3NjI
元々一緒にデザインされたからか、鎧の魔槍はやっぱヒュンケルよりラーハルトに似合うわ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:14:44 ID:QwOTYzMDA
>>19
魔剣は刀身が残っていて、ロン・ベルクの腕が無事だったなら兜のデザインを作り直してもらえたのにな
魔槍はラーハルトの出番がもっとあれば、隠し武器の出番もたくさんあったんだろうか
槍だけで大抵の相手はなんとかなりそうだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:03:54 ID:g2MTIzOTA
アバン流で言えば地(リラックスした状態による適度な力の入れ方と抜き方による渾身)と海(最速の動きを最短最小の動き)の動きのコツは掴んでて、常に海の技の動きしてるレベルの余裕さがあるタイプというか。
力→A 速さ→SS 闘気→?(あってもC?)
ぐらいかな?
もし空の技身につけるとシャレにならんぐらい強化されるなおそらく…。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:08:47 ID:gzNDE3Ng=
呪文なくても強いコイツやヒュンケルを出しておいて、超魔生物は呪文使えないから欠陥戦士って理屈がよくわからんかった
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:23:51 ID:k2NzQzNjI
>>23
アレは素体が魔法を使えるハドラーやザムザひいては魔族だった訳なんだけど、
魔族の長所たる魔法や魔力を捨てて何が「超魔」なのか?という話にはなると思う
単に肉体が半端に強いだけだと竜や獣人の劣化にしかならないからね
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:37:18 ID:k2NDUzMjA
>>23
対応能力の低さや、戦術面での手札が少なくなる
肉体だけ強くても手の届かない空から魔法ぶつけられたら雑魚でも苦戦するだろうし、物理攻撃の効きづらい敵もいる。
あと超魔生物の目指すところは究極の兵器なのに魔法も使えないのは駄目でしょ。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:48:13 ID:kzNDY4MDA
>>23
竜の騎士がモデルなのに目指したものより明確に劣った特性があるならそら欠陥でしょ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:12:07 ID:I3ODY2MDY
>>23
ハドラーが最後の戦いで物理しか使ってないから呪文なくても大差ないように思うんじゃない?
でもアレは決着つくときは一瞬だから闘気の温存は不要、1対1だから範囲攻撃は不要ってのがあったし
ダイ&バラン戦では極大呪文3発、イオラ連打、ヘルズクローに魔力使ってる

そりゃ物理だけでもラーハルトよりは強いだろうけど肉体捨ててまでなるほどじゃないってなる
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 02:19:39 ID:U1MjM5NjA
>>23
使えるやつが使えなくなるのは欠陥以外の何物でもないだろ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:29:51 ID:U1MDg0MDc
>>23
呪文無効化の防具なんてものが存在している事自体が呪文の有用性を示している。ヒュンケルの無刀陣もそれを着ていなかったらバランは呪文で構えを崩していたからね。
それにヒュンケルはルーラ系が使えない事で常に受け身の戦いを強いられているし、長距離移動もポップやダイ頼みだし。
やっぱり準戦士は基本的に不利不便なんだよ。作者もそれを分かっていたからチート防具を着せたんだろうし。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:12:33 ID:gzNDE3Ng=
舐めプで敵の急所を狙わず自分だけに打ち明けてくれた上司の秘密を勝手に喋って回復時間と精神攻撃のネタを与えて敗北。プライドを捨ててまで任務を全うしようとした同僚を不意討ちで殺して自分の武装を敵にプレゼント。バラン編のコイツって役立たずの狛犬なんか比じゃない役立たずだよな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:34:49 ID:U2MDk4Mjg
>>26
ラーハルトはむしろバランの暴走を止めて本当に大切なものを救う一助になっているから役に立っているんだよなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:45:18 ID:gzNDE3Ng=
>>34
それ竜騎衆としての任務に全く関係ないやろ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:39:46 ID:cyMjkxMDQ
>>26
任務達成した方が結果的に悪い事になっていたと容易に予測出来るんで、それはちょっと賛同しかねるなあ
死後のボラホーンならそれくらいは言いそうだけども
あそこのバランは本当に役に立つ部下であるならばむしろ止めてしかるべきじゃないか
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:36:10 ID:AyMDUyNzI
ミストバーンに弱くなったって言われるように親の仇討って暗黒闘気衰えてる+空の技身に着けてないからVSラーハルトのヒュンケルが最弱とは思う…それにしたってラーハルトは強いが
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:40:01 ID:kzOTE2NzA
>>35
その直後の剣から槍に装備を変えてる時が一番弱い
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:40:14 ID:k2NDUzMjA
>>35
得意武器のこぶし……じゃなくて剣装備だから鬼岩城の時よりは強いんじゃないかな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:50:35 ID:QxNDU4Mjg
本来は魔界編で仲間になる予定だったんだよな。
今からやってくれよ。
今ならいけるだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:56:01 ID:M0MDc3MTY
続編が有ったらパパは魔界の一部を収めてる王でラーハルトは歌を歌いだしたり、ダイPTからいったん抜けて単身親父の所に行ったりするんだろうなぁ・・・
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:57:23 ID:UyODY4Mzg
魔王ハドラー台頭が7歳の頃だから年の功による強さでもないんだよな
むしろ若い方という…
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:08:08 ID:M1ODE4ODI
『戦闘マシン』と本人が言ってるせいで
ドラクエ5のキラーマシーンが終盤に仲間になっていきなりスタメンになったようなキャラだよな。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:17:12 ID:kzMTY0MTQ
ラーハルト強いとは思うけどヒュンケル戦は相性が良かったってのもあるだろうから、総合力でハドラーやヒュンケルより強いって断言するのも違う気がする
0
91. 名無しのあにまんch 2024年08月29日 21:55:38 ID:UyMjczMTQ
>>48
いや、その二人よりはだいぶ強い
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:25:01 ID:I0NzU5OTI
それを思えばラーハルト側からすればなんでやねんってレベルに理不尽な敵だなヒュンケル
終始有利だったのに最後の一問で逆転するクイズ番組かよ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:18:01 ID:gzNDE3Ng=
>>50
舐めプして心臓狙わなかったりお喋りで回復時間与えたりした身から出た錆だろ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:26:07 ID:c0MTc0MjI
>>50
アクションゲームのボス戦とかで危なげなく攻略してたのに
最後らへんで集中力が切れてきたところで見たことない攻撃してきて崩れるとかよくあるじゃんか・・・
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:41:54 ID:g1ODU1NzQ
槍ヒュンケルより強い剣ヒュンケルが一か八かの運ゲー1回以外の全部の攻撃を避けられるか受け止められて一方的にぼこぼこにされてたやつが、バランの血で復活して竜バフまで付いたんだから最終盤についてこれても納得しか無いというね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:43:38 ID:Y4Njg4NDY
闘気も魔法も一切使ってないわけじゃないだろ
バーンパレスに行くにはトベルーラなりを使わないと無理だし
闘気を主体に戦わないというだけで使ってないとは言われてなかったような
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 18:57:24 ID:c3MzAzNTQ
>>53
呪文はさほど得意ではない(=使えはする)ってヒュンケルに言ってるしね
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 20:51:50 ID:kwMzA1MjY
>>53
トベルーラ以外でも
地上を高速移動するハシルーラ
近距離で物理ダメージを与えるナグルーラ
水中移動のモグルーラ
特殊な足運びと振りで他者を魅了するオドルーラ
有機物を取り込みエネルギーに変えるタベルーラ
やるべきことをあえてやらないサボルーラ
等が使える
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:02:43 ID:E3MDUxOTA
>>53
ホルキンスの件で達人は自然に闘気を帯びるって話が出たから、当然ラーハルトも闘気で攻防は強化されてるんだよな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:00:13 ID:c3MzAzNTQ
ラーハルト戦でヒュンケルは最後ある程度攻撃を見切った上で接近戦に持ち込めばある程度拮抗するとこまで持ち込めたし、この時は底力だったけど平常時からできるようになったのがロン・ベルク級なら大体描写と矛盾しなくなるんじゃないか
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 21:09:32 ID:Y3MjM0MDg
>>60
拮抗できるったってなぁ…
結局ちょっと鍔迫り合いができただけで、一矢報いることも出来ずに本気出されたら攻撃も避けられなかったし何一つ勝負になってないんだよな
0
80. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 00:14:54 ID:cxNjE5MDc
>>73
正確な描写は数合拮抗した撃ち合いして鍔迫り合いした後にヒュンケルが競り負けて間合いを取られて封殺されたんだよ
その後に「接近戦に持ち込むとは考えたものだが、ひとたび距離をとれば剣が槍に勝てる道理はない」ってラーハルトが息を切らしながら言ってる以上剣の間合いであれば十分やれてたってラーハルト自身が認めてる
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 00:53:02 ID:k3NzAyNjU
>>80
一理あるとは思うけど結局その剣の間合いでやらせなかったのがラーハルトだから、剣の間合いでやってればという仮定はラーハルトとヒュンケルの実力を比較する上ではあまり意味がないのでは
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 01:36:16 ID:cxNjE5MDc
>>81
その辺を踏まえた上でロンに「剣を使えば俺に劣らん腕前だったろうに」って言われるまでの伸び代分込みならちょうどいい勝負なるくらいなんじゃないって話
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 19:25:54 ID:czMTY2NjQ
>>84
ヒュンケルってラーハルト戦以降剣使ってないからレベルアップしてないと思うんだよな
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 20:42:52 ID:I4MTI2MTQ
ズラだからな。やはり最強か。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 21:00:20 ID:g3MzkzMDI
剣ヒュンケルをパワー馬鹿扱いだからね…

兜の飾りに沿って切り裂いたり出来るので、スピードと技量はカンスト+力も充分にある。なんで勝てたの?
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 21:12:15 ID:YxNjM1Mzg
魔族換算関係なしに22歳だもの
実子を失ったバランからしてみたら息子みたいなもので、愛弟子でもあったんだろうに
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 23:01:52 ID:I4NTY2MzQ
スピード✕質量≒破壊力だからな
スピード乗せる距離が足りないとパワー負けするのが弱点
ラーハルトは腕相撲とかは弱い方なんだろう
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 23:19:49 ID:c5NTIxMDg
ヒュンケルがグランドクルス威力魔改造したせいで
最後全員で脱出するときポップがアバン先生ならグランドクルス撃てるって
やばい期待かけたシーン好き
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78. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 23:35:06 ID:Y3MDI1Mzg
究極の戦闘生物ドラゴンの騎士様が手塩に掛けて育てた魔族の戦士だから強さは盛りに盛っても良い
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82. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 01:17:23 ID:U2OTExMzY
闘気は身体能力強化に使ってるんじゃないかな
本人の資質的に体外に出せないからそう使うしかない、とか
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86. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:55:01 ID:cyMDMzNDc
ガルダンディやボラホーンとの戦いでやっぱヒュンケルウゼーわ地底魔城で◯んでりゃいーのにって思ってたからヒュンケルを真っ向から完全に打ち負かしたラーハルトは好きだな

せっかく竜騎将とかカッコいい立場で主人公父の側近という美味しいポジの二人をあんなカスにしたのはヒュンケルマンセーの為ってのが嫌だわ
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90. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:47:51 ID:M0NDAzNDA
鎧をラーハルトに返却した後はヒュンケルにもう一度剣を持たせてほしかった
候補はハドラーが朽ちた後に腕の中の剣が残るとかの展開で
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