【黒子のバスケ】作者「ふっふっふ…火神と氷室の兄弟ごっこは面白いだろう！」
1: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 20:22:58
お互いがそうとは知らない本物の兄弟入れたらめっちゃ面白いやろなぁ
4: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 21:56:14
なんでバスケ漫画でそんな設定にしようと思ったんですか？？
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6: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:06:19
正直ifルート見たい
藤巻先生がどんな展開させるか気になる
藤巻先生がどんな展開させるか気になる
7: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:10:36
先に火神と氷室のやり取り描いてたからこれはアカンってなったのかね
8: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:12:01
本編の赤司二重人格だけでもバスケ漫画でやることか？感は十分だったからボツにして正解
9: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:17:27
>>8
それは緑間の2人いるの発言の時点で実際言われてたしな
もし二重人格設定を出してくるならジャンプのスポーツ漫画で扱うもんじゃないだろって
それは緑間の2人いるの発言の時点で実際言われてたしな
もし二重人格設定を出してくるならジャンプのスポーツ漫画で扱うもんじゃないだろって
10: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:19:52
オレ赤司が僕赤司のこと弟とか言い出したのは別設定が別の形で生かされた結果なのかね
11: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:23:08
赤司が二重人格になった家庭環境の原因に黒子が噛んでるとか重すぎるってレベルじゃない
もはやバスケで決着をつけられる話じゃなくなる
もはやバスケで決着をつけられる話じゃなくなる
14: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 02:25:13
>>11
青峰と黒子の因縁が濃すぎて赤司ラスボスでいくにはそれくらい必要ってことだったのかなとは思った
でも帝光編で青峰や他のキセキとも違う赤司の重責と勝利が必要だった切実さがちゃんと描かれてて黒子のバスケと対比させられてたのみると
バスケ関係ない因縁はなくてよかったなと思う
青峰と黒子の因縁が濃すぎて赤司ラスボスでいくにはそれくらい必要ってことだったのかなとは思った
でも帝光編で青峰や他のキセキとも違う赤司の重責と勝利が必要だった切実さがちゃんと描かれてて黒子のバスケと対比させられてたのみると
バスケ関係ない因縁はなくてよかったなと思う
12: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:24:16
一番気になる没設定来たな
13: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:28:30
絶体絶命で交代した人格を出来の悪い弟扱いは斜め上すぎて当時誰も予想してなかったな
こういうとこに作者のキャラメイクの才能を感じるわ
こういうとこに作者のキャラメイクの才能を感じるわ
15: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 02:45:51
主人公とラスボスが兄弟ってあるあるな感じするけどジャンプだとシャーマンキングしか思い浮かばない
21: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 17:13:53
>>15
アタル兄さんやエースとかラスボスはともかく割といいポジション貰えるよ
ラディッツは知らん
アタル兄さんやエースとかラスボスはともかく割といいポジション貰えるよ
ラディッツは知らん
16: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 07:34:30
黒子が兄さんとか呼ぶの想像がつかない
17: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 08:07:44
やはりこの漫画重い………
18: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 13:18:18
赤司と黒子の誕生日が1ヶ月違いだからどう考えても異母でなんにしても赤司父がクズになりそうなの草
33: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 15:00:17
>>18
赤司オヤジも2人いただけかもしれないし…
赤司オヤジも2人いただけかもしれないし…
34: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 16:21:03
>>33
赤司父も別人格持ちでそれぞれ違う女性を好きになったとかだと色んな意味でやべえ…
赤司父も別人格持ちでそれぞれ違う女性を好きになったとかだと色んな意味でやべえ…
19: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 13:31:49
111-11あたりの黒子への当てつけ感とか、ドロドロの一端を垣間見た気がした…
20: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 17:08:23
黒子は知っても驚きはするけどひとしきり驚いたら「そうですか」の一言で済ましそう。そんなことよりバスケって言いそう()
22: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 22:47:20
マジでいつまで生きてたんだろうなこの設定
25: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 01:10:08
>>22
帝光篇初期は生きてたと思う
赤司が黒子に目をつけたのが唐突に感じてなんか理由あるんだろうなと思ったけどなかったので
本当は兄弟だからってことだったんじゃないかと
帝光篇初期は生きてたと思う
赤司が黒子に目をつけたのが唐突に感じてなんか理由あるんだろうなと思ったけどなかったので
本当は兄弟だからってことだったんじゃないかと
28: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 07:25:44
>>22
作者曰く「この帝光編で、というか全編で一番大きなボツ」らしいからな…
そういう前提で伏線も張ってただろうし
作者曰く「この帝光編で、というか全編で一番大きなボツ」らしいからな…
そういう前提で伏線も張ってただろうし
70: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:32:30
>>69
具体的にどこかまでは言ってないかな
ただくろフェスで>>28なこと言ってるし、そのために二人の髪型似せてたとも書かれてたから、みんなその辺からそれぞれ予想してる感じだと思う
具体的にどこかまでは言ってないかな
ただくろフェスで>>28なこと言ってるし、そのために二人の髪型似せてたとも書かれてたから、みんなその辺からそれぞれ予想してる感じだと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 10:20:20
>>22
WC開会式直後の赤司初顔見せの時点でボツになってたと思うよ
兄弟設定のために寄せてた髪型をわざわざあんな強引な形で変えて登場させたからね
もしあの時点でまだ生きてたなら、決勝の選手紹介で黛が黒子に似てるのに降旗が気づいた描写入れたみたく
あの場にいた誠凛の降旗か火神が黒子と似てるのに気づく描写を入れたと思う
WC開会式直後の赤司初顔見せの時点でボツになってたと思うよ
兄弟設定のために寄せてた髪型をわざわざあんな強引な形で変えて登場させたからね
もしあの時点でまだ生きてたなら、決勝の選手紹介で黛が黒子に似てるのに降旗が気づいた描写入れたみたく
あの場にいた誠凛の降旗か火神が黒子と似てるのに気づく描写を入れたと思う
27: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 07:20:30
この設定が没になったおかげで『名家で子供が一人しかいないにも関わらず後妻も迎えない』赤司父が妙に愛妻家ぽくなってて笑う
確かシェフ雇える環境で妻の家庭料理食ってたんだっけ？
夫婦仲は元から良い設定だったのかな
確かシェフ雇える環境で妻の家庭料理食ってたんだっけ？
夫婦仲は元から良い設定だったのかな
30: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 10:13:40
>>27
詩織さん亡くなってから赤司父はそれを忘れようとするかのように赤司の習い事の量増やしたみたいなこと言ってたから相当メンタルにきてて生前はかなり仲良かったんじゃないかな
詩織さん亡くなってから赤司父はそれを忘れようとするかのように赤司の習い事の量増やしたみたいなこと言ってたから相当メンタルにきてて生前はかなり仲良かったんじゃないかな
46: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:57:35
>>30
これ初めて読んだ時よく分かってなかったんだけどもしかして妻に似てるとこがあってどうしても思い出しちゃうから赤司の習い事増やして遠ざけるってこと…？
これ初めて読んだ時よく分かってなかったんだけどもしかして妻に似てるとこがあってどうしても思い出しちゃうから赤司の習い事増やして遠ざけるってこと…？
53: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 16:35:19
>>46
有り得そう。見ると辛くなるから極力会わないようにとかしてたら悲しいな
有り得そう。見ると辛くなるから極力会わないようにとかしてたら悲しいな
62: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 21:22:17
>>27
逆に？赤司父が婿養子だったから赤司家の血を引く跡継ぎを優秀に育てないとというプレッシャーが強かったのではという説も見たことがある
逆に？赤司父が婿養子だったから赤司家の血を引く跡継ぎを優秀に育てないとというプレッシャーが強かったのではという説も見たことがある
29: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 07:35:54
赤司のオヤコロってこの設定の名残りだったりするのかな。自分に散々勝つ事を強いてきた父が不倫という敗北(弱み)に繋がる過ち二興じてた上に異母兄弟(黒子)まで作ってたことを知って心底失望してた…とか
32: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 14:25:34
>>29
この赤司は黒子をどんな目で見てるんだろうか
この赤司は黒子をどんな目で見てるんだろうか
35: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 16:23:57
もし仮にそういう設定が存在してたらそれはもう京極夏彦や西尾維新なんかのミステリサスペンス物の世界なんよ
36: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 16:56:42
兄弟だとなんか黒子が敬語なのとか影薄な理由とかが闇深くなりそう
61: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:34:15
>>36
赤司家の影武者として育てられた感が出てくるな
赤司家の影武者として育てられた感が出てくるな
65: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 08:25:15
>>61
これをふまえて考えると
オマケ漫画で誠凛が興味本位で黒子の家突き止めようとしたらまかれた話とか一気に闇深くなるな…
これをふまえて考えると
オマケ漫画で誠凛が興味本位で黒子の家突き止めようとしたらまかれた話とか一気に闇深くなるな…
66: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 10:35:01
>>65
あれ10巻くらいのやつだし、間違いなく兄弟設定生きてただろうしな
あれ10巻くらいのやつだし、間違いなく兄弟設定生きてただろうしな
63: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:57:39
>>36
養子に出されたり嫡男から外されたことで複雑な立場処世術として敬語で喋るようになり気配さえ感じさせないような振る舞いを身に着けた黒子？
養子に出されたり嫡男から外されたことで複雑な立場処世術として敬語で喋るようになり気配さえ感じさせないような振る舞いを身に着けた黒子？
64: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 07:34:49
>>63
闇深すぎて草
闇深すぎて草
38: 名無しのあにまんch 2023/10/07(土) 21:23:10
赤司家はもともとそういう子が生まれやすい血筋で…って設定にするとか？って思ったけど
これは空の境界(伝奇ミステリ)の両儀と同じじゃんってなったのでやっぱりジャンルが違ってしまう
これは空の境界(伝奇ミステリ)の両儀と同じじゃんってなったのでやっぱりジャンルが違ってしまう
39: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 01:29:38
マジレスすると特定の精神疾患への陥りやすさは割と遺伝に影響される
赤司パパの子供の頃の家庭環境も息子と似たようなもんだっただろうから、余計に同じ疾患にかかる確率は上がるだろう
赤司パパの子供の頃の家庭環境も息子と似たようなもんだっただろうから、余計に同じ疾患にかかる確率は上がるだろう
41: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 09:04:57
>>39
黒子の二重人格とかめっちゃ怖そう
黒子の二重人格とかめっちゃ怖そう
114: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:46:55
>>41
雰囲気から考えられない好戦的な一面が黒子の特徴でもあるから
二重人格だともうちょい不良というか好戦的な一面を周囲に出すけど実は中身怯えてるとかになる可能性が？
雰囲気から考えられない好戦的な一面が黒子の特徴でもあるから
二重人格だともうちょい不良というか好戦的な一面を周囲に出すけど実は中身怯えてるとかになる可能性が？
117: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 22:11:44
>>114
黒子は動じないポーカーフェイスが特徴でもあるし
ベタだけど明るくてニコニコしてる人格ってのはどうよ
黒子は動じないポーカーフェイスが特徴でもあるし
ベタだけど明るくてニコニコしてる人格ってのはどうよ
118: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 22:54:57
>>117
みんなにドン引きされそうw
みんなにドン引きされそうw
42: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 09:42:56
犯人たちの事件簿スレで赤司家って伝奇ホラーとかサスペンスの導入に便利そうって言われてた気がする
44: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:37:18
小説版で赤司が黒子のことをママに似てるとか思ってたような気がするけどそういうのも伏線だったりするんだろうか
45: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:52:40
>>44
黒子母と赤司母が姉妹とか
黒子母と赤司母が姉妹とか
67: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:04:57
>>44
赤司ママと黒子が似てるというより
赤司にとって自分に欠けてる（と認識している）重要なものを持ってたのが母親と黒子だったって感じなので
メタ読みすれば母似の弟への感情だし
普通に読めばかつての母がしてくれたように欠けてる資質を補ってくれる友人
ともとれる
赤司ママと黒子が似てるというより
赤司にとって自分に欠けてる（と認識している）重要なものを持ってたのが母親と黒子だったって感じなので
メタ読みすれば母似の弟への感情だし
普通に読めばかつての母がしてくれたように欠けてる資質を補ってくれる友人
ともとれる
50: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 16:22:39
ドロドロの昼ドラなら異母兄弟だった可能性高いかなと思ってるけど双子だった可能性もなくはない
二人の誕生日や家族構成が公開されたのがいつだったかにもよるが
二人の誕生日や家族構成が公開されたのがいつだったかにもよるが
52: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 16:33:51
>>50
存在感すら赤司のほうに流れていったのかと思うとそれはそれで辛いな
黒子家は庶民だし養子に出されたのが出来がわるいからしか思い浮かばないのがまた辛い
存在感すら赤司のほうに流れていったのかと思うとそれはそれで辛いな
黒子家は庶民だし養子に出されたのが出来がわるいからしか思い浮かばないのがまた辛い
54: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 01:01:31
財閥の総帥だし一緒にいたくても忙しくて家にいれないだろうから顔を合わせるのがつらいからはないと思う
寧ろご飯一緒に食べるので（スケジュール的に）精いっぱいだと思われ
寧ろご飯一緒に食べるので（スケジュール的に）精いっぱいだと思われ
55: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 01:29:05
今夜は父親と夕食一緒って使用人に聞いた日はクソデカ溜息ついてたんだろな
56: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 01:59:41
バスケやめろってまた言われたらどうしようとか考えるのかな辛いな
赤司父は嫁が赤司のために遊びの時間を確保してバスケさせていたのを知っているのに
バスケをやんわりやめさせようとしてるのがよく分からないな
赤司父は嫁が赤司のために遊びの時間を確保してバスケさせていたのを知っているのに
バスケをやんわりやめさせようとしてるのがよく分からないな
57: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:43:23
赤司のお父さんってどんな顔してるんだろうな
59: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:44:35
黒子の誕生日を旧暦に変換すると赤司の誕生日になるとかなんとかかんとか
60: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:54:20
くろフェスのカラー絵の黒子と赤司は服とかが色反転してる感じでなんとなく双子コーデぽかったな
68: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:10:14
双子でもダメだけど、母親が違う兄弟ってことになるのなら赤司父が最低な人間になってしまうんでなくなって良かったよこの設定
69: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:21:27
この設定どの段階でボツにしたとか先生言ってたっけ？
71: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:43:09
>>69
くろフェスの言葉を受け取れば多分帝光編のストーリー考えてる時に没ったんだろうけど、過去編最重要キャラの荻原くんの設定が定まったのが帝光編始まってからみたいだからまあ帝光編初期くらいまで生きてたんじゃないかと思う。中盤まで健在だと流石に色々矛盾出てきそうだし
くろフェスの言葉を受け取れば多分帝光編のストーリー考えてる時に没ったんだろうけど、過去編最重要キャラの荻原くんの設定が定まったのが帝光編始まってからみたいだからまあ帝光編初期くらいまで生きてたんじゃないかと思う。中盤まで健在だと流石に色々矛盾出てきそうだし
72: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 22:38:38
火神と氷室で前座のドロドロを描いたつもりが読者からの反応が「重すぎる」とかだったからやめたつてのもあるかもな
73: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 00:58:30
帝光編で最大のボツって帝光編始まってからボツにしたって意味じゃなく
それよりもっと前に帝光編で使うネタとしてボツにしたって意味だと思ってた
それよりもっと前に帝光編で使うネタとしてボツにしたって意味だと思ってた
74: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 08:49:00
兄弟ごっこが重すぎるって言うより氷室面倒くせえなとは思った
火神気の毒だと思った
火神気の毒だと思った
109: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 17:10:12
>>74
(いや何があろうと兄弟で居続ける火神も…)
(いや何があろうと兄弟で居続ける火神も…)
75: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 09:35:21
この設定生きてた場合赤司が知ってて黒子が知らないとか2人とも知らなかったとかならまだいいけど黒子が知ってて赤司が知らなかったってのが1番洛山戦がドロドロしそう
80: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 12:42:00
>>75
赤司家の坊ちゃんの邪魔をしないようにとか、あるいは影武者たれと育てられてきて
ようやく好きにバスケしていいよってしてもらえたと思ったら
中学で出会った本家の兄(こっちを弟だと知らない)は自分より遥かに上のバスケの才能持ってましたとか
キセキ崩壊以前から地獄がフルスロットルすぎる
赤司家の坊ちゃんの邪魔をしないようにとか、あるいは影武者たれと育てられてきて
ようやく好きにバスケしていいよってしてもらえたと思ったら
中学で出会った本家の兄(こっちを弟だと知らない)は自分より遥かに上のバスケの才能持ってましたとか
キセキ崩壊以前から地獄がフルスロットルすぎる
81: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 13:27:21
>>80
黒子の性格的に自分と違って赤司はバスケの才能持ってるから憎いとかは思わずに、「半分血同じなのになんでこんなに違うんでしょうか」ってずーんって感じで軽く落ち込むだけになりそう。その赤司が自分の活かし方教えてくれたし本当に黒子の中には赤司への感謝しかないって感じ
黒子の性格的に自分と違って赤司はバスケの才能持ってるから憎いとかは思わずに、「半分血同じなのになんでこんなに違うんでしょうか」ってずーんって感じで軽く落ち込むだけになりそう。その赤司が自分の活かし方教えてくれたし本当に黒子の中には赤司への感謝しかないって感じ
85: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 13:42:21
>>81
あと黒子の性格的に木吉を止める時に尊敬の表現として「お兄さんみたい」は言うにしても
「僕に兄はいませんが」みたいな突き放すようなことをわざわざ言わない気がするので黒子の方はマジで知らなくて
しかし後々考えると赤司が曇るようなことを無意識に言ってたって展開だったのかもしれない
あと黒子の性格的に木吉を止める時に尊敬の表現として「お兄さんみたい」は言うにしても
「僕に兄はいませんが」みたいな突き放すようなことをわざわざ言わない気がするので黒子の方はマジで知らなくて
しかし後々考えると赤司が曇るようなことを無意識に言ってたって展開だったのかもしれない
102: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:26:28
>>85
フラグっぽかったよねあれ
フラグっぽかったよねあれ
103: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 20:24:55
>>102
あそこ「僕に兄はいない」って部分はなくても普通に意味通じるもんな
実は兄いるフラグっぽかった
あそこ「僕に兄はいない」って部分はなくても普通に意味通じるもんな
実は兄いるフラグっぽかった
76: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 10:02:47
両方知らなかった方が救いがあるというか、ある意味家庭のしがらみ関係なく仲良くなれた事実は残るんだよな
知ってる方が信頼と裏切りの落差やばくてすごく拗らせてそう
知ってる方が信頼と裏切りの落差やばくてすごく拗らせてそう
78: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 10:59:27
赤司父「なんか私全体的にすごい悪者にされてない？？」
104: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 22:39:28
この設定続いてたら本編でオレ司に戻った時黒子だけ名前呼び続行とかありそう
105: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 08:18:14
異母兄弟なら誕生日で兄弟が自動で決まるだろうけど、双子だった場合は「え、僕が兄じゃないんですか？」って黒子は素で言いそう
106: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 15:56:44
>>105
それはないってキセキ全員に突っ込まれそう
それはないってキセキ全員に突っ込まれそう
108: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 16:52:04
ただでさえ父親からの重圧があって母親を亡くしてバスケが楽しくなくなって二重人格になって…って病院に行け案件なのに、
この設定が残ってたら赤司がお労しすぎて決勝で素直に誠凜を応援できなくなるからなくなって良かった
この設定が残ってたら赤司がお労しすぎて決勝で素直に誠凜を応援できなくなるからなくなって良かった
110: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 22:05:22
しかし作者もとんでもない爆弾を最後に投下してくれたな
111: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 22:38:55
本編に入ってたら黒バス30巻じゃ終わらんかったろうな
116: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 18:17:09
この設定生きてたら本編に赤司と黒子が兄弟って知ってる第三者が出てきそう。赤司家の執事さんとかメイドさんとか
