どうして大鎌とかいう草刈り道具が武器にされているんだろう
46: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:43:38
>>1
普通に農民にや市民が武器の代用にした結果だよ
日本ほど厳密じゃないけど海外でも市民や農民が剣や槍のような武器を手にすることは一揆や反乱経て以降は禁止されるケースが多かった
農民が不要な武器を持っていると余計な疑いを招くし、実際に反乱を考えていても下手に武器を買えば足がついたり、所持していることが反乱の意思がある証拠として引っ張られる恐れもある
さらに言えば農民に武器を用意する金銭的な余裕もない
近代以前の金属加工品は一財産に等しい高級品、剣なんて高くて買えないし、槍は穂だけなら剣よりは安いけどそれでも高いから
農具だっていまみたいな価格で手に入るものじゃない財産だったし、武器なんてとても用意できない
だから農具が使われていたりその改造品が色々でた
大鎌に限らず、
フレイル→元々は脱穀用の穀竿
グレイヴ→槍がわりに棒に包丁や鉈や刃物をくくりつけた武器の改良
戦斧→伐採の道具の改造
ピッチフォーク→改造されずまんま武器として使用
大鎌も使いやすく改造した刃を垂直に付け替えた薙刀みたいなウォーサイズもあるしね
神話だと農耕神が武器にしていたり、ゼウスがウラノス睾丸を切り取ったアダマスの鎌とかもあるけど…あれはハルペーってちょっと農具とかではないが
普通に農民にや市民が武器の代用にした結果だよ
日本ほど厳密じゃないけど海外でも市民や農民が剣や槍のような武器を手にすることは一揆や反乱経て以降は禁止されるケースが多かった
農民が不要な武器を持っていると余計な疑いを招くし、実際に反乱を考えていても下手に武器を買えば足がついたり、所持していることが反乱の意思がある証拠として引っ張られる恐れもある
さらに言えば農民に武器を用意する金銭的な余裕もない
近代以前の金属加工品は一財産に等しい高級品、剣なんて高くて買えないし、槍は穂だけなら剣よりは安いけどそれでも高いから
農具だっていまみたいな価格で手に入るものじゃない財産だったし、武器なんてとても用意できない
だから農具が使われていたりその改造品が色々でた
大鎌に限らず、
フレイル→元々は脱穀用の穀竿
グレイヴ→槍がわりに棒に包丁や鉈や刃物をくくりつけた武器の改良
戦斧→伐採の道具の改造
ピッチフォーク→改造されずまんま武器として使用
大鎌も使いやすく改造した刃を垂直に付け替えた薙刀みたいなウォーサイズもあるしね
神話だと農耕神が武器にしていたり、ゼウスがウラノス睾丸を切り取ったアダマスの鎌とかもあるけど…あれはハルペーってちょっと農具とかではないが
50: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:15:39
>>46
農具由来の武器意外とあるんだなぁ
農具由来の武器意外とあるんだなぁ
53: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:27:08
>>50
トンファーも農具として使う石臼の回し棒を武器に使うところから始まったんじゃないかとも言われてるしな
トンファーも農具として使う石臼の回し棒を武器に使うところから始まったんじゃないかとも言われてるしな
61: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 03:55:27
>>46
欧州って一般人がナイフを携帯するけど武器にはかなり厳しい文化だったよね
欧州って一般人がナイフを携帯するけど武器にはかなり厳しい文化だったよね
2: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:29:05
普通サイズの農作業用の鎌は首を斬るのに向いてるからとか
3: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:33:02
ずっと思ってたんだけど鎌ってすぐ折れそう
5: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:36:45
>>3
仕事で草刈りしてるけど結構刃こぼれするから
武器に向いていないのは確か
仕事で草刈りしてるけど結構刃こぼれするから
武器に向いていないのは確か
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:34:50
由緒正しき農民の武器だぞ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:39:30
>>4
いや、一揆するのに他に武器がない農民ならともかく
お金に余裕がある冒険者とかでも使うじゃん
いや、一揆するのに他に武器がない農民ならともかく
お金に余裕がある冒険者とかでも使うじゃん
21: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:26:58
>>8
サイスつかう冒険者でてる作品てそんなあるか?
サイスつかう冒険者でてる作品てそんなあるか?
34: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:42:04
>>8
鎌使ってる冒険者ってレジェンドくらいしか記憶にない気がする。
鎌使ってる冒険者ってレジェンドくらいしか記憶にない気がする。
35: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:46:13
>>34
むしろゴブリンとかレッドフードとか敵の蛮族サイドの武器だよな
むしろゴブリンとかレッドフードとか敵の蛮族サイドの武器だよな
6: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:37:45
実際、人と同じくらいの高さに切り揃えるのに向いたデカい鎌があって、カカシの首とかもそれで落としてたりしたんじゃない?
テコの原理で思ったより力いらないことを想像しやすいし
テコの原理で思ったより力いらないことを想像しやすいし
7: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:38:14
死神は死んだ人の魂を刈り取ってちゃんとあの世まで送り届ける役割から最高神に仕える農夫とも言われてるので持っているのも農具の刈り取り鎌なんだ
だから二次では死神モチーフで武器にしてるだけで別に死神が持ってるのは武器じゃないんだ
だから二次では死神モチーフで武器にしてるだけで別に死神が持ってるのは武器じゃないんだ
13: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:47:04
>>7
魂を収穫しているわけか
魂を収穫しているわけか
9: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:40:21
小作農とかの暴動なら着の身着のままだから武器も普段使いの農具になるかも?
12: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:45:49
>>9
実際に昔の一揆だと普通に武器として使われてたからね
実際に昔の一揆だと普通に武器として使われてたからね
10: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:42:41
現実だと大鎌なんて軽々振り回せるフィジカルないから持つ奴いなかったけどファンタジーだともしかしたら有用な武器なのかもよ
11: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:43:48
大鎌にしろ、鎖鎌とかの鎌にしろ、農具として作られたんだから、刃が内側にしか付いてないから戦闘には不向きであくまで武器がない時の間に合わせの武装だったんじゃないかな
死神の大鎌とかはあくまでイメージや象徴としての武器って感じだし
死神の大鎌とかはあくまでイメージや象徴としての武器って感じだし
14: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:49:25
ファンタジー前提で現実視点だとまず戦闘に使うのは無理だけど
実際に草刈りで適当に振り回すだけでも結構草切れるからそれぐらい人間とかも切れるならそれなり有用だと思う
実際に草刈りで適当に振り回すだけでも結構草切れるからそれぐらい人間とかも切れるならそれなり有用だと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:18:18
農民の象徴が鎌で、キリスト教に於ける死神は主に使える魂を収穫する農夫って扱いだから鎌を持ってる。
創作だと死神モチーフのキャラだから持ってるだけ。
究極的には死神モチーフ=農民モチーフともいえる。
創作だと死神モチーフのキャラだから持ってるだけ。
究極的には死神モチーフ=農民モチーフともいえる。
37: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:51:25
>>17
農民に落ち武者狩りされたりするしな。
農民に落ち武者狩りされたりするしな。
18: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:21:30
正直、手鎌ならわかるけど大鎌になると農具ってイメージはまるでないわ
44: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:15:06
>>18
完全に農具だぞ。小さい鎌よりなれると楽だし、大規模にかれるし
完全に農具だぞ。小さい鎌よりなれると楽だし、大規模にかれるし
20: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:25:01
どこかの時代のどこかの思春期農民がなんかこれ超かっこよくね?で武器にしたんやろ
23: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:28:02
>>20
現実だと農民が一揆の際に身近な刃物として武器にしてたんでそんな中二病的な発想ではない
創作だとやっぱり死神のイメージからだろう
現実だと農民が一揆の際に身近な刃物として武器にしてたんでそんな中二病的な発想ではない
創作だとやっぱり死神のイメージからだろう
22: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:27:17
農具だぞ
24: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:29:14
>>22
それも海外で日本の俺らには馴染みはないしそもそもそんなにメジャーですらねえし創作とかである大鎌とはデザイン全然ちがうじゃん
それも海外で日本の俺らには馴染みはないしそもそもそんなにメジャーですらねえし創作とかである大鎌とはデザイン全然ちがうじゃん
28: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:35:02
>>24
そりゃ創作だからでしょうよ
鎌の用途のメインは草刈りであって、それこそ大型はこういう使い方しかしないわ
そのまま出したかカッコ悪いから色々改変してんでしょ
そりゃ創作だからでしょうよ
鎌の用途のメインは草刈りであって、それこそ大型はこういう使い方しかしないわ
そのまま出したかカッコ悪いから色々改変してんでしょ
38: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:53:25
>>22
このハンドル付きで刃の角度も調整されてそうなのは日本の伝統的な鎌より使いやすそうな感じあるな
このハンドル付きで刃の角度も調整されてそうなのは日本の伝統的な鎌より使いやすそうな感じあるな
42: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:07:52
>>38
その日本の鎌は所謂鎖鎌とか稲の刈り入れとかで使ってる小さいやつだと思うんだが、そういうのもある
そっちはシックルと呼んで動画のデカいのがサイズって呼んでる
広範囲をざっくり切って牧草とかにするものだから小さいのとは用途が違うんだ
鉄もめっちゃいるから高いし
その日本の鎌は所謂鎖鎌とか稲の刈り入れとかで使ってる小さいやつだと思うんだが、そういうのもある
そっちはシックルと呼んで動画のデカいのがサイズって呼んでる
広範囲をざっくり切って牧草とかにするものだから小さいのとは用途が違うんだ
鉄もめっちゃいるから高いし
26: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:32:34
海外じゃこんなやつが大手を振って歩いてるわけだし…
ちなみに金返せどころか倍払ってもいいから記憶消せねーかなと思うほどケッサクだったよ
ちなみに金返せどころか倍払ってもいいから記憶消せねーかなと思うほどケッサクだったよ
39: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:55:37
>>26
十文字槍に見える。
十文字槍に見える。
27: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:33:15
大鎌という武器がこの世に出なかったら、このポールダンス変身が出なかったと思うと大鎌という武器を広めた人には感謝の念しか湧かんな。
29: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:35:20
現実だと多分日本で言うところの竹槍枠なんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:35:29
なろうとかで鎌使うのってだいたい女の子だよな
そんなイメージある
そんなイメージある
33: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:42:01
>>30
大鎌は美少女が、鎖鎌は団子っ鼻でせむしの汚っさんが使うイメージ
もっとも後者は白土三平先生の漫画が焼き付いてるだけなんだが
大鎌は美少女が、鎖鎌は団子っ鼻でせむしの汚っさんが使うイメージ
もっとも後者は白土三平先生の漫画が焼き付いてるだけなんだが
32: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:38:35
真ゲッターロボの槍で突き刺してから貫通した槍の先端を鎌に変形させて引き裂くって攻撃が今まで見た創作作品の中で一番鎌の形状を利用した攻撃かな。
40: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:02:47
漫画版アジフさん(おっさん冒険者の地道な異世界旅)が大鎌で草刈りやってたのを覚えてる。
なお、冒険者になるときには剣になってる。
なお、冒険者になるときには剣になってる。
41: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:06:33
農民によって武器として使われていた&死神のイメージ→武器としてのイメージが定着→創作で冒険者とかも使う
でなんか不足あんのか?
でなんか不足あんのか?
43: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:09:18
鎌で戦うのだとアニメだがRWBYの主人公がカッコいい
銃に変形するんだが鎌の形状を活かしてモノポッドにしてたり反動で切ったりとスタイリッシュでいい
銃に変形するんだが鎌の形状を活かしてモノポッドにしてたり反動で切ったりとスタイリッシュでいい
47: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:59:56
カカシモチーフのキャラが持つとかなり似合う気がする
49: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:11:01
ファンタジー系入ってて自立可動できて回りながら飛んで行ったり回しながら振り回したりできるから威力はありそう
64: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 12:14:06
>>52
カシナートじゃん
カシナートじゃん
56: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 23:10:00
一応戦鎌と呼ばれるものはあるけど鎌って名前が付いてるだけでほとんど内刃の薙刀みたいなもんだしな
60: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 03:03:33
日本の場合は薙鎌が割と使われてたっぽい
用途としては陸上のほか対馬上・船上相手に引っ掛けて転ばす・落とす目的が主だったみたいだけど
用途としては陸上のほか対馬上・船上相手に引っ掛けて転ばす・落とす目的が主だったみたいだけど
62: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 10:08:11
古くにはDeathって言葉に疫病という意味も含まれてたらしいから
ペストや黄熱病でばたばたと人が死んでいく様が
まるで大鎌で薙ぎ払われるように感じられたんだろうなあ
そこから所謂グリムリーパー(大鎌を携えた骨の姿の死神)のイメージに繋がって
近代の創作者のなんかこう厨二的なツボに刺さった感じ?
ペストや黄熱病でばたばたと人が死んでいく様が
まるで大鎌で薙ぎ払われるように感じられたんだろうなあ
そこから所謂グリムリーパー(大鎌を携えた骨の姿の死神)のイメージに繋がって
近代の創作者のなんかこう厨二的なツボに刺さった感じ?
67: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 16:10:38
シルエットの特異性
決めポーズや殺陣の合間にクルクルッ!!ってする動きとデカい湾曲した刃との親和性も高い
決めポーズや殺陣の合間にクルクルッ!!ってする動きとデカい湾曲した刃との親和性も高い
71: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 16:39:55
>>67
殺陣や構えた時の画面映えは間違いなく流行った要因の一つよな
長物と刃の形状のおかげで簡単にダイナミックかつ特徴的な、要はキャラの立った動きが作れるから
殺陣や構えた時の画面映えは間違いなく流行った要因の一つよな
長物と刃の形状のおかげで簡単にダイナミックかつ特徴的な、要はキャラの立った動きが作れるから
暗器や護身用にするやり方は欧州パルチザンにもあるから