どうして大鎌とかいう草刈り道具が武器にされているんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:27:53
今でこそ鎌メジャーで色んな作品にも出てるけど
最初は死神のイメージ?
よくこんな使いづらい武器を扱うよね
46: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:43:38
>>1
普通に農民にや市民が武器の代用にした結果だよ

日本ほど厳密じゃないけど海外でも市民や農民が剣や槍のような武器を手にすることは一揆や反乱経て以降は禁止されるケースが多かった
農民が不要な武器を持っていると余計な疑いを招くし、実際に反乱を考えていても下手に武器を買えば足がついたり、所持していることが反乱の意思がある証拠として引っ張られる恐れもある

さらに言えば農民に武器を用意する金銭的な余裕もない
近代以前の金属加工品は一財産に等しい高級品、剣なんて高くて買えないし、槍は穂だけなら剣よりは安いけどそれでも高いから
農具だっていまみたいな価格で手に入るものじゃない財産だったし、武器なんてとても用意できない

だから農具が使われていたりその改造品が色々でた

大鎌に限らず、
フレイル→元々は脱穀用の穀竿
グレイヴ→槍がわりに棒に包丁や鉈や刃物をくくりつけた武器の改良
戦斧→伐採の道具の改造
ピッチフォーク→改造されずまんま武器として使用

大鎌も使いやすく改造した刃を垂直に付け替えた薙刀みたいなウォーサイズもあるしね


神話だと農耕神が武器にしていたり、ゼウスがウラノス睾丸を切り取ったアダマスの鎌とかもあるけど…あれはハルペーってちょっと農具とかではないが
50: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:15:39
>>46
農具由来の武器意外とあるんだなぁ
53: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:27:08
>>50
トンファーも農具として使う石臼の回し棒を武器に使うところから始まったんじゃないかとも言われてるしな
61: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 03:55:27
>>46
欧州って一般人がナイフを携帯するけど武器にはかなり厳しい文化だったよね
2: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:29:05
普通サイズの農作業用の鎌は首を斬るのに向いてるからとか
3: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:33:02
ずっと思ってたんだけど鎌ってすぐ折れそう
5: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:36:45
>>3
仕事で草刈りしてるけど結構刃こぼれするから
武器に向いていないのは確か
4: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:34:50
由緒正しき農民の武器だぞ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:39:30
>>4
いや、一揆するのに他に武器がない農民ならともかく
お金に余裕がある冒険者とかでも使うじゃん
21: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:26:58
>>8
サイスつかう冒険者でてる作品てそんなあるか?
34: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:42:04
>>8
鎌使ってる冒険者ってレジェンドくらいしか記憶にない気がする。
35: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:46:13
>>34
むしろゴブリンとかレッドフードとか敵の蛮族サイドの武器だよな
6: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:37:45
実際、人と同じくらいの高さに切り揃えるのに向いたデカい鎌があって、カカシの首とかもそれで落としてたりしたんじゃない?
テコの原理で思ったより力いらないことを想像しやすいし
7: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:38:14
死神は死んだ人の魂を刈り取ってちゃんとあの世まで送り届ける役割から最高神に仕える農夫とも言われてるので持っているのも農具の刈り取り鎌なんだ
だから二次では死神モチーフで武器にしてるだけで別に死神が持ってるのは武器じゃないんだ
13: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:47:04
>>7
魂を収穫しているわけか
9: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:40:21
小作農とかの暴動なら着の身着のままだから武器も普段使いの農具になるかも?
12: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:45:49
>>9
実際に昔の一揆だと普通に武器として使われてたからね
10: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:42:41
現実だと大鎌なんて軽々振り回せるフィジカルないから持つ奴いなかったけどファンタジーだともしかしたら有用な武器なのかもよ
11: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:43:48
大鎌にしろ、鎖鎌とかの鎌にしろ、農具として作られたんだから、刃が内側にしか付いてないから戦闘には不向きであくまで武器がない時の間に合わせの武装だったんじゃないかな
死神の大鎌とかはあくまでイメージや象徴としての武器って感じだし
14: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:49:25
ファンタジー前提で現実視点だとまず戦闘に使うのは無理だけど
実際に草刈りで適当に振り回すだけでも結構草切れるからそれぐらい人間とかも切れるならそれなり有用だと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:18:18
農民の象徴が鎌で、キリスト教に於ける死神は主に使える魂を収穫する農夫って扱いだから鎌を持ってる。
創作だと死神モチーフのキャラだから持ってるだけ。
究極的には死神モチーフ=農民モチーフともいえる。
37: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:51:25
>>17
農民に落ち武者狩りされたりするしな。
18: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:21:30
正直、手鎌ならわかるけど大鎌になると農具ってイメージはまるでないわ
44: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:15:06
>>18
完全に農具だぞ。小さい鎌よりなれると楽だし、大規模にかれるし
20: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:25:01
どこかの時代のどこかの思春期農民がなんかこれ超かっこよくね?で武器にしたんやろ
23: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:28:02
>>20
現実だと農民が一揆の際に身近な刃物として武器にしてたんでそんな中二病的な発想ではない
創作だとやっぱり死神のイメージからだろう
22: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:27:17
農具だぞ
24: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:29:14
>>22
それも海外で日本の俺らには馴染みはないしそもそもそんなにメジャーですらねえし創作とかである大鎌とはデザイン全然ちがうじゃん
28: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:35:02
>>24
そりゃ創作だからでしょうよ
鎌の用途のメインは草刈りであって、それこそ大型はこういう使い方しかしないわ
そのまま出したかカッコ悪いから色々改変してんでしょ
38: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:53:25
>>22
このハンドル付きで刃の角度も調整されてそうなのは日本の伝統的な鎌より使いやすそうな感じあるな
42: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:07:52
>>38
その日本の鎌は所謂鎖鎌とか稲の刈り入れとかで使ってる小さいやつだと思うんだが、そういうのもある
そっちはシックルと呼んで動画のデカいのがサイズって呼んでる
広範囲をざっくり切って牧草とかにするものだから小さいのとは用途が違うんだ
鉄もめっちゃいるから高いし
26: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:32:34
海外じゃこんなやつが大手を振って歩いてるわけだし…
ちなみに金返せどころか倍払ってもいいから記憶消せねーかなと思うほどケッサクだったよ
39: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:55:37
>>26
十文字槍に見える。
27: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:33:15
大鎌という武器がこの世に出なかったら、このポールダンス変身が出なかったと思うと大鎌という武器を広めた人には感謝の念しか湧かんな。
29: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:35:20
現実だと多分日本で言うところの竹槍枠なんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:35:29
なろうとかで鎌使うのってだいたい女の子だよな
そんなイメージある
33: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:42:01
>>30
大鎌は美少女が、鎖鎌は団子っ鼻でせむしの汚っさんが使うイメージ
もっとも後者は白土三平先生の漫画が焼き付いてるだけなんだが
31: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:38:07
見た目がカッコいい
それだけで十分だろ
32: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:38:35
真ゲッターロボの槍で突き刺してから貫通した槍の先端を鎌に変形させて引き裂くって攻撃が今まで見た創作作品の中で一番鎌の形状を利用した攻撃かな。
40: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:02:47
漫画版アジフさん(おっさん冒険者の地道な異世界旅)が大鎌で草刈りやってたのを覚えてる。
なお、冒険者になるときには剣になってる。
41: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:06:33
農民によって武器として使われていた&死神のイメージ→武器としてのイメージが定着→創作で冒険者とかも使う
でなんか不足あんのか?
43: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:09:18
鎌で戦うのだとアニメだがRWBYの主人公がカッコいい
銃に変形するんだが鎌の形状を活かしてモノポッドにしてたり反動で切ったりとスタイリッシュでいい
47: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:59:56
カカシモチーフのキャラが持つとかなり似合う気がする
49: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:11:01
ファンタジー系入ってて自立可動できて回りながら飛んで行ったり回しながら振り回したりできるから威力はありそう
52: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 14:23:22
ひょっとしたら逆転の発想で探せば身近な道具も厨ニを刺激する武器になれるかもしれないね
ちなみに画像は由緒正しき伝説の剣
64: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 12:14:06
>>52
カシナートじゃん
56: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 23:10:00
一応戦鎌と呼ばれるものはあるけど鎌って名前が付いてるだけでほとんど内刃の薙刀みたいなもんだしな
60: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 03:03:33
日本の場合は薙鎌が割と使われてたっぽい
用途としては陸上のほか対馬上・船上相手に引っ掛けて転ばす・落とす目的が主だったみたいだけど
62: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 10:08:11
古くにはDeathって言葉に疫病という意味も含まれてたらしいから
ペストや黄熱病でばたばたと人が死んでいく様が
まるで大鎌で薙ぎ払われるように感じられたんだろうなあ
そこから所謂グリムリーパー(大鎌を携えた骨の姿の死神)のイメージに繋がって
近代の創作者のなんかこう厨二的なツボに刺さった感じ?
67: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 16:10:38
シルエットの特異性
決めポーズや殺陣の合間にクルクルッ!!ってする動きとデカい湾曲した刃との親和性も高い
71: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 16:39:55
>>67
殺陣や構えた時の画面映えは間違いなく流行った要因の一つよな
長物と刃の形状のおかげで簡単にダイナミックかつ特徴的な、要はキャラの立った動きが作れるから
16: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:16:47
まあ、ファンタジーなら見た目重視かもね

元スレ : どうして草刈りの道具を武器にし始めたんだろうね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:31:58 ID:A5NzY4MjA
シノビと同じで野良仕事の道具を
暗器や護身用にするやり方は欧州パルチザンにもあるから
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:35:21 ID:I1MzU1NDA
浪漫は利便性に優先する!
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:35:26 ID:c1MTg1MDA
大鎌はともかく手持ちサイズの鎌とか普通に怖いよね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:39:43 ID:g2ODU2NDA
>>3
普通の鎌なら柳龍光みたいに学校に忍び込んでも違和感無いから便利だな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:57:27 ID:g4OTA3ODA
>>3
鎌というか刃物の時点で怖いもの
殺気だった人が持ってたら剃刀だって怖いよ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:22:14 ID:AzODY0NDA
>>3
手鎌は単純に手持ちする刃物だからね
大鎌は刈り払い機
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:05:04 ID:IzOTMxMzA
>>3
身近な刃物や鈍器ほど痛みが想像しやすいからというのはある
銃で撃たれた経験がある一般人は少ないけど
刃物で指切ったり硬いものにぶつかった経験は大抵の人があるからね
0
88. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:07:31 ID:g1OTA3MDA
>>3
因習村系で村人が持ってたら一番怖い武器はって言ったら片手鎌よ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 18:34:46 ID:k2MDIwMTA
>>3
鎌って引いて使うから自分が怪我をしそうで怖いってのはある
0
119. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 19:14:29 ID:MyNTc1ODA
>>3
ベッドの下にいる男が持ってる武器といえばこれだな
ナイフより恐怖度が高い
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:35:47 ID:MzNzA4MDA
バトル漫画みたいにぶんぶん振り回すイメージだと使いにくいと思えるけど
デカくて重たい刃物をゆっくりでも振り回す奴に、まともな装備も無しだとまともな人間は近寄れないし。危ない、怖いイメージ自体は普通のナイフとかより想像しやすい
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:36:23 ID:k4OTYyNjA
まぁカッコエエやん
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:36:24 ID:kyMjcyNTA
仲間の居合い剣術使いと同じ技を使う敵幹部がって話が、鎌で…?ってなったWA
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:36:37 ID:AzMjUxNTA
くわとかまはずしおうまるにも勝てる神器だから
0
113. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 17:49:54 ID:gwNzgxMDA
>>7
おりゃ クワこうげき!カマこうげき!!
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:36:40 ID:k1ODg0MjA
スコップだって使いやすい立派な武器だからな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:46:27 ID:QzNzg4NjA
>>8
殴る、刺す、掘る、埋めるが出来る万能アイテムや。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:47:35 ID:Y5MjQ1MA=
>>16
日本の法律にほんのり対応してるのやめてもろて
0
85. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:00:22 ID:k1MTY3NTA
>>16
後半2つは武器としての使い方じゃねぇ!
0
96. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:39:47 ID:kxMTIyOTA
>>16
お皿の代わりにもなるぞ!
0
101. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:54:48 ID:AwMjY4OTA
>>96
中国軍の万能スコップすこ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:18:11 ID:c2ODA0MjA
>>8
あの悪魔の副官の愛用武器だ。
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:05:52 ID:IzOTMxMzA
>>8
最近だとスコップから波動砲撃ったりもしてるよね
0
120. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 19:15:58 ID:MyNTc1ODA
>>8
203高地の塹壕で脅威だったと歴史の先生に聞いたわ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:37:55 ID:E0MDUzNDA
命を刈り取る
形をしているだろう?
0
51. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:57:58 ID:QxMTA1MDA
>>9
侘助の方が本来の鎌としての使い方をしているという
「そんな形の刃物でどうやって斬るのかって?こうやるんだよ」(内向きについた刃を相手の首に押し当ててどんどん頭が重くなっていく)
0
98. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:41:52 ID:kxOTgwMjA
>>9
記事にもあるけど、
そもそも元ネタのGrim reaper(命を刈り取るもの(死神))が農夫で、文字通り命を収穫してるんよね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:38:23 ID:AyNjU1MjA
死神の鎌が収穫する農夫のイメージとすると、死神のタロットが前にも後ろにも進めない・ガリガリ・名前がない、というデザインに闇を感じてしまう
0
64. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:21:40 ID:AwMjAwODA
>>10
死神が鎌なのは死者がよみがえった際に首を落とせるように埋めた死体の首元に鎌を置くって文化があったことあるからね
死体の方のイメージも重なるのよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:40:58 ID:MxNjQ0MzA
創作的には「パッと見で格好いいから」が全て
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:45:04 ID:Q1MjA5NDA
鎌で綺麗に雑草を刈るのは難しい、武器にするのはオススメしないね
いや、最初から武器じゃないし当然だけど
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:45:30 ID:ExNzMxODA
鎌での戦闘シーンなんてよく書けるよね
漫画家とかアニメーターってすごい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:46:23 ID:YwODk1MTA
デスサイズヘルみたいにビームなら大鎌武器も違和感ないかも?
0
114. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 18:22:41 ID:c1MzA0MTA
>>15
ガンダムデスサイズ以前だと。オリジナル・オージェ以外他何かあったかな?
0
122. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 19:55:22 ID:Q1MTU4MDA
>>114
Vガンのアビゴルとか?
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:46:57 ID:M2ODk4MDA
当てずとも振っただけで効果がある、それが死神の鎌
普通の人が振っても効果なし、とかはある
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:49:08 ID:EwNzM2MDA
この形の鎌は死神イメージからなのは間違いないのでおいとくとしてこの鎌使ってカッコいい作品知ってたら教えて欲しい
できたら振り回したらエフェクト出て攻撃するみたいなのじゃなくて殺陣がしっかり分かる奴
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:02:11 ID:AwMzE0MDA
>>18
アニメだったらソウルイーターや終わりのセラフの動きがカッコ良かった
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:52:24 ID:E2NDQyMA=
>>18
ソウルイーターのマカはかなり大鎌の形状生かした戦闘やってるかも
地面に突き立った鎌を土台にした蹴り、鎌キャッチからの打撃とか、
強いけど鈍重になりがちな刃当たるための小技がきいてる
0
71. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:46:59 ID:g2Mjc1NTA
>>18
ソウルキャリバーという格ゲーのザサラメールというキャラを使ってプレイするといい。
0
84. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:41:09 ID:Q4MTk4NDA
>>18
スレにもあるけどRWBY
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:49:54 ID:Q1Njg5MDU
何故か範囲攻撃扱いされがち
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:53:25 ID:QxMTA1MDA
>>19
とりあえず投げて使うのはやめた方がいいと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 10:24:24 ID:UyNTA1ODQ
>>19
本来は農作物に範囲攻撃するための道具だから
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:49:59 ID:YwODg5MTA
でもさ…カッコイイよね?
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:52:27 ID:U0MTg1NTA
実際田舎の人たちは体強いんよね
普段から鍬を振り回してるんだから得物の扱いには慣れてる
鍬だとなんか野暮ったいのでオサレ感が出る大鎌にしてるんだと思うよ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:52:39 ID:E2NTY2NzA
ま、まあシャムシールみたいに湾曲した武器もあるんだし・・・
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:08:41 ID:IzOTMxMzA
>>22
重さ考慮しなければだけど
構えるもショーテルと同じように
盾を避けて攻撃出来る棍棒扱いできなくもないのか
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:52:44 ID:E1NzUyNTA
農民が一揆のときに使ったからきてる鎌使いは創作にいないんじゃね?
死神の鎌が農夫からきてるとかもとを辿れば関連付けはできるだろうけど
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:14:18 ID:kyNzIwODA
>>23
「大鎌」はそうかもしれんが、鎖鎌使いとかは農具系統かと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:50:37 ID:g2Mjc1NTA
>>23
PSの『デバイスレイン』というゲームの主人公が使うセイクリッド・デスという大鎌は、14世紀の農民反乱の指導者ジョン・ボールが使っていた大鎌が元になっているからガッツリ農具由来だな。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:55:14 ID:c0NTcwMTA
敵が植物系モンスターで概念的に鎌が特効だからとかはあるのか
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:58:31 ID:U5NzIyMTA
カードや糸やで戦う連中がいる創作バトルの世界で刃のついてる長柄の獲物に文句をつけないでくれたまへ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:01:06 ID:kxMTAyOTA
大鎌って相手の刀をガードとかはしづらいし近距離は使いづらいとかはよく思うんだけど、自分が使うなら思いっきり振り切るだけだし攻撃面だとそこまで悪くない説を提唱するわ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:41:53 ID:U0MDUxMDA
>>27
いや攻撃面でも斧や小型の鎌のほうがはるかにましよ。
ただ振り回すだけじゃ物理的にまず切れないし、重心の関係で振りにくい。おまけに長柄の中に入られるだけで完全に無力化される。
0
74. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:55:30 ID:ExNzY0ODA
>>41
刃の内側に入られても、そのまま振り切る膂力があれば斬れるよ。大鎌で牧草を刈り取るときも、柄でまとめた草を内向きの刃で引っ掛けて切る部分が大きいし。
0
108. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 16:56:13 ID:U0MDUxMDA
>>74
草は動かないから切れるんですよ?
人間なら鎌だとわかった瞬間、より密着してくるのでぜっていに切れません。
少なくとも創作上のビジュアル重視大鎌なら間違いなく無理。
0
107. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 16:54:52 ID:g2Mjc1NTA
>>41
振りにくいのはともかく、実際の動画を見る限り横に振り回すだけでも物理的に切れるぞ?

振り回した遠心力が乗っていれば柄が人に当たったぐらいで即停止しないし、逆に人体はそこまで固定されていないから柄に当たって体勢崩れたら刃の方向に流されると思うぞ。
人体を切断できるか否かはともかく、内側に入ったから即無力化とはいかないんじゃないかね。
0
109. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 17:02:16 ID:U0MDUxMDA
>>107
まず大鎌を水平に薙ぎ払うという行為自体が無理筋なのよ。
薙刀なんかよりよっぽどバランス悪いんで間違いなくブレブレになるから刃筋が通らん。(草は主に下にあるから何とかなる)
持ち手があれば振りやすくはなるけど今度は振る方向が限定されて武器としてそもそも欠陥品になる。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:50:52 ID:g2Mjc1NTA
>>27
そこは大釜に限らず槍など長柄の武器の共通の要素だからな。
近づかれたらどうにもならんから、リーチを生かして近寄らせない。
相手も長柄の武器持っていないなら普通に強力よ。

ただ槍などの長柄同士で戦った場合に、大釜の方が先端のバランス悪くて突きができないという弱点が露呈するので、トータルで強力とは言えない。
0
78. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:24:29 ID:Q2MDQxNjA
>>27

日本で大鎌が武器として使われたのは、水軍であった。
元は船具で藻刈鎌、農具じゃないのよね。
使い方は、相手の兜の錣(しころ。兜の後頭部を守る部分)の内側に鎌を入れて首を攻撃するという方法だったそうな。
0
121. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 19:39:59 ID:A1NjIxNDc
>>78
日本でも、戦国時代の農民は、一揆とかで鎌やら鍬やらで武装して武士とか、敵対した村とかを攻撃してたよ。

あと、勘違いしてる人多いけど、刀狩り以降の日本の農民も、普通に刀を持っていた。
腰にさすのは禁止されてただけで、脇差しとかは普通に家においてたんだよね。
鉄砲も害獣駆除目的なら、村に数丁くらいは置いておいてもOKだったし(このあたりは藩にもよるけど)
0
123. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 20:21:36 ID:k4MjA0MA=
>>121

戦国時代は普通に農民は刀や槍、弓鉄砲で武装してるから。あなた、刀狩りで武器が没収されなかったの知ってるのに、前段で鎌や鍬で武装してたと整合してないことをいってるでしょ
鎌や鍬を持って一揆をするのは江戸時代
江戸時代でも鉄砲も害獣駆除用の農具なのでかなり広範に普及してて、藩庁にある鉄砲より農民の持っている方が多い
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:02:54 ID:EyNjczNDA
もうちょい言うなら収穫は=税なんでそれを刈り取る=自分達の人生を刈り取るとして風刺画でフード被った骸骨が出てからニッチ層に定着。
同じ風刺のポーランドボールって言ってもピンと来ない人も居る位の知名度。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:10:13 ID:gxOTYxMjA
サブカルの鎌の扱いに関しては間違いなくマルセイユ版タロットから引用されたもの
で、タロットは何処からそのイメージを持ってきたかというと、神話やキリスト教といった宗教
さらに言うと、それらが「鎌は命を刈り取る」という大昔の人々が漠然と連想していたイメージをまとめたものだろう
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:10:55 ID:M4NTA3NzA
仕事で荒れ地の雑木片付ける時に使ったことあるけど攻撃力高いよ
遠心力とてこの原理を使いこなせると強い
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:11:08 ID:Y5ODE0MTA
死神という死者の魂を刈り取って、神の御本へと運ぶ善なる神が、そのイメージを湾曲されてしまった事が原因やな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:14:40 ID:MxODU0NzA
創作なら見栄えが7割でしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:15:10 ID:I1OTM1NjA
黒死病とか大規模な感染症が広がると、普段と違って貴族も農民も関係なくみんな死んでいくから、貴族側が農民からの呪いみたいな扱いで感染症の化身の死神が貴族を連れて行くんだみたいな風潮とか絵とかが流行ったのも死神が鎌を持つというイメージに寄与してそう
0
86. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:03:57 ID:k1MTY3NTA
>>34
貴族も農民に恨まれる自覚はあったんだ…
0
104. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 16:05:16 ID:Y5MjQ1MA=
>>86
征服者した上で搾取しとるからな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:17:15 ID:UxNDI0NjA
見てくれの派手さで大鎌がバトル・ファンタジーの定番武器としてよく出る一方で 実際に武器として使われていた鎖鎌はあまり見かけないなぁ
メインキャラで使っていたのはソウルイーターのブラック☆スター位?
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:54:18 ID:g2Mjc1NTA
>>35
鎖鎌も言うほど実戦で使われておらんけどな、所詮隠し武器の類いだし。
0
89. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:09:17 ID:g1OTA3MDA
>>35
作画がクッソめんどくさいし
0
126. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 00:51:59 ID:Y3NDE2OTk
>>35
忍者イメージ強いから忍者以外のキャラが使いにくいってのもあるんじゃないかな
0
131. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 10:28:50 ID:UyNTA1ODQ
>>35
鎌ではないけど最近だと岩柱が有名じゃないか
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:17:26 ID:k0MTc0MDA
足元払うように使ったらかなり恐い
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:28:19 ID:QwMDI4MzA
泡立て器ってからくりサーカスでジョージが使ってたやつやん
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:38:48 ID:YzODI4MDA
軌跡シリーズのレンちゃんいいよね。
コトブキヤのレンフィギュアが予約開始した頃はまだゲームすら未プレイだったのに、ビジュアルだけで買う事決めた。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:53:44 ID:U0MjQxODA
>>40
創で明かされた愛用してる理由が「命を刈り取る形をしてるだろう」だったの笑った
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:42:34 ID:I5NDE3MjA
クワ(先端に鉄具つきの棒)の方が圧倒的に強いんだけどやっぱりビジュアルがね…
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:53:20 ID:g3NTIxNjA
ジャック・オー・ランタンはしまい忘れた農具を持って襲ってくるみたいな話があった気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:06:45 ID:k1MTY3NTA
>>46
コンバインをしまい忘れたら、それに乗ってやってくるのだろうか
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 12:55:55 ID:QxMTA1MDA
カカシモチーフのキャラがよく使ってくる
キャラがオズの魔法使いモチーフだったりすると鉄板
0
52. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:00:24 ID:AwMzE4NjA
ライフゴッドでもカマ攻撃と稲刈り切りという技を使う農民がいるもんな
やはりカマは農民の武器
0
69. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:37:02 ID:YxMDgzODA
>>52
モンスターの頭髪掴んで首サクッと刈り取るんだろうか>イネカリぎり
普通両手塞がる鍬と鎌を二刀流で振り回す農夫強すぎる
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:00:57 ID:c0MTE0NTA
誰も鎖鎌には触れないのか
まぁあれも脅威なのは鎌の部分の斬撃ってより分銅部分みたいだけど
遠心力を付けた分銅の投擲は人の頭蓋骨なんぞ簡単に砕いてしまう
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:09:27 ID:UyMjc3OTA
>>53
つまり鎖分銅だけ忍ばせておけば概ね事足りるんだよねあの武器の場合

鎌が付いてると携行性が著しく落ちるし、刃物が欲しけりゃ短刀でも別に隠して持てば十分だから地味に戦略的なメリットが薄いという
0
68. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:36:06 ID:I4MjYzMDA
>>59
引っ掛けて引き倒すとかするなら鎌より鎖鉤爪とかのが成功率高いだろうしな
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54. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:01:38 ID:k0MDEwOTA
リトマス試験紙スレ
地頭悪いのいっぱい釣れてて草生える
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:07:14 ID:g2NjMzMzA
鎌使いで雑魚キャラって居ないよね
だいたい強い
0
60. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:14:00 ID:gwNzY0MDA
振り回すより突くほうが遥かに扱いやすいから
槍っぽい武器にしたほうがいいと思うわ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:20:28 ID:g2Mjc1NTA
まあ洋の東西問わず農民の一揆・反乱はよくあることなので、農具由来の武器なんて珍しくないんだ。

脱穀用の農具が割りと一般的な武器にまで発展したフレイルとか、本来藁鋤きに使うピッチフォークとか。
琉球唐手のヌンチャクやトンファーも脱穀用農具を武器に改造したものだし。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:21:24 ID:cxNTczMTA
武器としての鎌はギリシア神話でクロノスやゼウスが使っていて、クロノスがウラノスのある部分を切るときに使われたり、ゼウスがテュポーンと戦う時に使われたのも同じものだったはず。日本語訳の本は翻訳者のブレで鎌となっていないものもあるかもしれないけど
0
65. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:25:15 ID:M3MDA2NTA
横薙ぎで刃が首の後ろを巻き込むように来たら防ぎにくそう
ショーテルみたいな厄介さはあると思うのよね
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:29:34 ID:U3Mzg3ODA
三国無双の月英の武器の大戈がかなり使い勝手良さそうな大鎌系列の武器っぽかったな。
あのアクションは鎌使った戦いの参考にもなるんじゃないか?
現実の戈は戦車での戦いですれ違いざまとか、長柄で相手に叩きつけて切るより打ち込むみたいな使い方みたいだけど。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:32:34 ID:U3Mzg3ODA
>>66
自己レスだけど、方天戟も月牙の部分をデザイン工夫すれば鎌槍みたいにハルバードとかよりもそれっぽく見えそう。
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70. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:46:00 ID:U3MzUxNTA
なんかの作品だと武器兼他の使い方次第なのがあった気がした
武器としては他のと比べると弱いけど紐や植物を切るのに使ったりフック代わりに引っ掛けたり
特化したものと比べると使いにくいけど使い方次第で一応できる器用貧乏なの見た気がした
0
73. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:53:44 ID:A4MDc3NDA
大鎌(デスサイズ)・
両刃剣(ツインブレード)・蛇腹剣(ガリアンブレード)という中二武器トリオ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:43:43 ID:kxMTIyOTA
>>73
死の恐怖PKKのハセヲさんをディスりやがったかテメェ!
0
112. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 17:41:29 ID:gzNDkwMA=
>>73
ソウルキャリバーにある西洋武器シリーズ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 13:59:09 ID:IwOTMzMDA
前から思ってたのは刃の付いてる部分を考慮すると創作の大鎌の振り回し方だと
刺さることはあってもスパスパ切れないよな?
鎌で何かを切る場合、引っ掛けて引くという動作をしないと
0
76. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:12:01 ID:g2Mjc1NTA
>>75
本スレ22の動画を見たらいいよ。
大鎌は遠心力で薙ぎ切るものだ。
0
111. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 17:14:55 ID:k1ODE2NjA
>>76
一瞬納得しかけたけど自分が想定してた創作の大鎌とは刃の湾曲度が違うかな。
刃の部分がもっとカーブしてるのを想定してた
0
77. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:15:43 ID:g3MzI5OTA
大鎌の話題なのにハセヲの名がないのはどういうこった
0
81. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:32:51 ID:Q0ODA0MjA
>>77
大元が十五年以上前のゲームだからじゃないですかね…
0
79. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:26:35 ID:QyNTExODA
22で動画出てるのに農具じゃないって言ってるやつやべーだろw
0
80. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:28:39 ID:Y4MzAyMDA
テッカマンオメガ(ラスボス)も持ってたな。あんま使ってはいないけど。
0
82. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:33:07 ID:AxODQwMTM
「中世ヨーロッパの武術」って言うヨーロッパの武器や戦闘術に関する文献を纏めて考察した本で、鎌と大鎌やその他の農具を使った戦闘法も紹介されてた
まあ、あくまで緊急時の間に合せの武器で効率的に戦う為の技だろうと考察されてたが
0
83. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 14:36:00 ID:g5MjkwNjA
脚に四本着けたろ!
0
90. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:09:49 ID:IyNjYyMDA
切歌ちゃんほんっまかわいい
0
91. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:09:53 ID:I0ODUyMTA
草薙の剣とかいう実在するはずだけど正確な形がよくわかんない神話武器

草を刈るのに使ったのが由来なこともあって
これ鎌じゃねってやってた漫画があった気がする
0
92. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:16:02 ID:k1MTY3NTA
刃が内側にあるからまあ使いにくいよね
0
93. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:16:04 ID:UzNTQ1OTA
柄に持ち手付いてないとまともに振れんからあの棒を取らないでくださいお願いします
0
94. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:18:19 ID:A4OTQwNTA
見た目がカッコいいからだろ
このスレにはバカしかおらんのか?
0
95. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:20:45 ID:U5NzkyNzA
アシスタント時代の尾田栄一郎「オカマの鎌使いなんてどうです?」
0
97. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:41:41 ID:I1OTA1MzA
西洋だと1800年代にはグリムリーパーと言う
大鎌を持った死神が文献に登場していたとか

農具に準えて命を収穫する為の鎌だとか

1986年の悪魔城ドラキュラからゲームに登場し
1987年のファイナルファンタジーにも登場し
死神+大鎌のビジュアルが定着していった
※鎌を武器とするだけならいっきの1985年が先になる

原作の鬼太郎にも登場し大鎌も持っているが
肝心の大鎌を持った姿ではあまり描かれなかった

ちなみに日本においてリアルでは鎖鎌が室町時代に登場し
鎖鎌術と言う専用剣術が存在する
0
100. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:45:47 ID:A5MTc4MA=
最近の作品で言えば黒の召喚士で主人公がメイン武器にしてたな
0
102. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 15:56:24 ID:AwMjY4OTA
黒執事の死神たちのデスサイスはバリエーション豊富
0
103. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 16:02:24 ID:QzMDc2NjA
振り回したことあるけど、めっちゃ扱いずらいぞ
細かい操作ができん
0
105. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 16:19:06 ID:g5NDQ5OTA
FF11に武器として両手鎌があるけど大型モンスターや大型の獣人(敵対する亜人達の総称)の足を刈ったり刃を突き刺してから振り抜いたりして体勢を崩す為の武器として用いるようになったみたいな設定が初期の頃の資料集みたいのにあったな
0
106. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 16:33:36 ID:M3MzY1ODA
大鎌はイケメン、美少女、ごついおっさん、異形の化け物、誰が持っても絵になるのが強い
0
110. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 17:04:55 ID:kyODYwNTA
サムネのキャラ可愛い
詳細教えてほしい
0
115. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 18:24:27 ID:M0MjgzNTA
ロリ入った少女が持つとみんな大好き日本刀より絵になる
0
117. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 18:39:32 ID:k2MDIwMTA
農具の象徴って鎌なんだ…
鍬(クワ)の方がザ・農具って気がするのは日本的な感覚なんだろうか…?
農民と言えば鍬を担いだおじさんなのに
0
132. 名無しのあにまんch 2024年03月12日 01:56:19 ID:EwMzY3NjA
>>117
日本および東南アジアの感覚だな。
山が多くて農耕地が狭いから、手作業でも畑を耕す労力が足りたってことだ。

ヨーロッパなどでは家畜に巨大な鋤を引かせて広範囲に耕しているから、農民にとっての農具は収穫時の鎌になる。
これも日本の稲刈りの鎌と違って、振り回してまとめて刈り取るわけだから全体的にスケールが違う。
0
134. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 11:30:08 ID:gxMTM2Mjk
>>132
ついでに収穫量が低いし密度もまばらなので
手持ちの鎌もアジアがそのまま刈るようにくの字の鎌なのに
西洋のはかき集めて刈るFFのゴブリンが持ってるような湾曲した奴になってたり面白い
0
118. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 19:13:16 ID:IwNzE4NDA
フォビドゥンの鎌については諸々の装備にエネルギー食われ過ぎて実体武器しか手持ちにできなかったのはわかるけどせめて矛槍みたいなのでよかったんじゃないかといつも思う
背中と肩にごてごてついてる状態で大鎌振り回すの難しすぎる
ビジュアル優先だよな
0
124. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 22:12:09 ID:kyOTE0NjA
創作なんだからかっこよければ全て良しだと思うけど
大鎌に関してはそんなにかっこよくもないんだよな
静止画ならまだしも動くとほんと映えん
0
125. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 22:25:23 ID:kyOTE0NjA
コメント読んだらビジュアルで大鎌を評価してる人が大多数でびっくりした
そうなんだ
全体的にはかっこいい武器って評価なのか…
0
127. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 00:54:30 ID:Y3NDE2OTk
>>125
カッコよくなかったら長年創作で武器として定着しないって気付け
0
128. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 01:11:18 ID:AwMzE2MjY
>>127
一部に熱狂的なファンがいるだけで全体としてはダサ武器とかネタ武器寄りの評価なのかなーって
定着してると言っても出現頻度高くないしメイン寄りじゃないし
でもどうやらまっとうにかっこいい寄りの評価なんだなって
0
133. 名無しのあにまんch 2024年03月12日 08:11:48 ID:kyMzQ5NDQ
>>128
スレ内だけでもメインキャラの大鎌使いが2キャラ以上出てるしなあ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 03:00:33 ID:UwNjE4NTI
命を刈り取る形をしてるだろ

カマキリとかみんな好きでしょ
0
135. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 11:33:25 ID:gxMTM2Mjk
スレの動画みたいに柔らかい牧草を腰痛めずに狩るものなんだけど
日本の感覚で、成長しきって固い稲を刈る物として見て
役に立たないんじゃないかって感想になってるのがちょくちょくあるね
0
136. 名無しのあにまんch 2024年03月23日 17:09:20 ID:UyNzI0MzA
グラブルのバザラガさんみたいにスーパーアーマー持ちでダメージ無視して敵陣で振り回すってんなら大鎌に説得力が出るかも
0

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