『ポケモンの世界観』ってルビー&サファイアから変わったよね

  • 35
1: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 12:57:37
個人的な意見だけど、金銀までは現実世界にポケモンがいる設定で、ルビサファから現実とは別の世界って感じになった気がする。
ポケモン以外の動物とか現実の地名とかここら辺からはっきりとは出てこなくなったよね。
2: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:00:00
初代は東京タワーとアメリカが存在するからな…
4: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:02:19
>>2
きょうととかちゅうごくもあるな
6: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:02:56
>>2
ギアナ高地もあるぞ
27: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:14:57
>>2
オリジナル当時の年齢次第だとマチスはイランイラク〜下手すりゃベトナム帰りの可能性もあるな
38: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:25:01
>>27
そういや作中世界だと赤緑からSVまでどれぐらいの年月が経ってるんだろうか
41: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:46:14
>>38
その話題定期的に出るけどSM〜剣盾間だけ経過時間がどうしても分からなくてここで曖昧になる印象
他は何となく情報あるんだけど
50: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:59:57
>>41
FRLG≒RS
↓3年
金銀≒DP
↓数年(10年まではいかない)
BW
↓2年
BW2≒XY
↓2年?
SM
↓???
剣盾
↓数ヶ月〜数年
SV

SM→剣盾だけ全く情報無くて分かんないんだっけ
でも15年くらいは経ってるよな初代から
マチスももう中年なんじゃないか
52: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 19:05:44
>>50
メタ的に3DSからSwitchに以降してるのもあってよく分からんよね
42: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:47:47
>>27
ベトナムは75年までなので初代発売当時だと中東帰りのほうが年代は近いかな
兵役あったしアメリカといえば軍人のイメージあったな
39: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:40:48
>>2
インドぞう がいるからにはインドもあるんだろうな…
40: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:44:22
>>39
よく考えたらなんで(多分)日本国内にある設定だったカントー地方で例えに出されるのがインドぞうなんだ?オーキド博士がインドから連れてきたのか?
43: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:47:58
>>40
何もわからねぇ…
当時のゲーフリの図鑑担当のイメージがインドぞう=頑丈さを表すのにちょうどいい単位だったんだろうとしか…
45: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:49:40
>>40
昔の怪獣図鑑で強さの比較にインドゾウがよく使われたから
46: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:51:15
>>45
全員ゾウで笑う。ゾウが何かしたのかよ…。
3: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:01:09
なんとなくわかる
自然の中にポケモンがいます
って雰囲気だったのが
自然もポケモンです!
になった感じ
7: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:07:43
>>3
心なしかポケモンのモチーフも色々と広がったような気がする
5: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:02:19
初代なんて「人類はじめて月に立つ!」とか言ってたからね
この辺りからポケモンの世界観を気にし始めたのはそうだと思う
19: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 14:22:27
>>5
ルビサファと同世代のFRLGでは変更されずセリフに手が加わったのはピカブイになるんだよな
ルビサファのリメイクで世界で最初にロケットを打ち出したのがデボンになったりこのあたりで世界観における路線が固まったから3世代の時では直せなかったのかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:08:24
でもちきゅうなげだから地球はあるぞ
10: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:13:51
>>8
ポケモンの舞台の星って名前どうなってるんだろうな
11: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:15:17
>>8
言うて人型種族はポケノイドとか、惑星はポケスターとか言われても分かりにくいし反応に困るからね
人間とか地球くらいは残したほうが話が早い
16: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:39:22
>>11
確かにそうなんだよね
そんなことからこだわり出すとメートルやらキログラムやらまで気になってもうめんどくさい

現実の地名が出てこないといえば最近だとキタカミのかき氷がブルーハワイじゃなくてブルーアローラって書いてあったな
71: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:40:57
>>8
そういやアニポケでフリードがレックウザについて「地球に落ちてきた隕石を食べてる」って解説してたの思い出した
9: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:12:48
マチスのイナズマアメリカンって異名はBW2でも使われててピカブイで修正されたから結構最近まで残ってる
12: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:20:25
カントーはそのまま関東でジョウトちょっと変えれば京都なんだけど
ホウエンってわかりにくいよね
15: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:30:42
>>12
増田ブログによると豊かな縁でホウエンだったっけ
20: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 14:29:48
>>15
“豊かな縁でホウエン”
初めて知ったわ。そういう名前の由来だったのか
13: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:25:06
インドぞうアンチを許すな
18: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 14:13:33
>>13
ライチュウは最近ダイオウドウに変更されたね
48: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:55:49
>>18
しかし鋼タイプだから毒は効かないのでは…?
14: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:28:33
にほんばれとかいう修正どころか「ひざしがつよい」の代わりとして晴れ状態の正式名称になったやつ
モチーフとしてはカントー〜シンオウが日本だけど…
34: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 17:24:20
>>14
日本モチーフの地方は割と距離近い可能性もあるのかな
17: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:41:30
どれかの映画では地球に似た惑星って言ってたんだっけ?
33: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 17:01:34
>>17
何かの特番で地球から遠く離れた惑星って言われてはいた気がする
21: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 14:58:27
ホントに現実離れしだしたのはダイパからってイメージだな

ルビサファには普通にトラックが出てるからギリギリリアルの許容範囲内って印象があった
24: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:06:09
>>21
今のところ伝説のポケモンや神話のスケールが一番デカいのダイパだからね
25: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:09:16
>>21
旅してたらなんか怪しいカルト集団に絡まれたな…図鑑集めついでにぶっ潰したろ!ってノリから世界救うのがメインになった気がする
26: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:14:06
悪の組織変わったのか程度でさほど前と違う感じしなかったな俺は

ダイパでアルセウスの設定でん?ってなってからBWで別物感でたな
29: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:35:42
>>26
ダイパのキャッチコピーって「究極のポケットモンスター」だったっけ。やっぱり他のシリーズと比べて意図的にスケールデカくしてたのかね。
22: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:00:16
やっぱりカラーがしっかりと付き始めたのは大きいわ
容量も以前と比べると大きいし設定も細かく詰め込めるし
23: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:03:08
ルビサファで自然が多くなってダイパで超常な存在や遺跡とか出てきて一気にポケモンの世界って感じが増し、BWでは人間とポケモンは完全に分けられてる感じでXYやサンムーンもそれに続いてる感じ?
28: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 15:24:37
>>23
やりすぎたと気づいて剣盾からスケールダウン
30: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 16:11:12
ミュウはアマゾンで見つけたんだっけ?
南アフリカ舞台なら掘り下げが是非ともほしいね
31: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 16:25:30
>>30
南アフリカモチーフの地方には超巨大サファリゾーンとかありそう
35: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 17:29:44
ルビサファは「ポケモンが世界を創造?んなワケないないw」みたいなノリだったのに、
DPからは順調にインフレしまくっていった印象。SVはテラパゴス次第だがどうなるか
36: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 17:33:59
>>35
テラパゴスは願望を実現させる能力を持ってるんじゃないかってよく言われるけど、ルビサファ時点で(幻だけど)願いを叶えるジラーチがいるんだよね
44: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:48:07
そういやコイツもルビサファ出身だっけな
とにかく異質な存在だった
54: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 19:17:15
>>44
今思うとウルトラマンみてーだなコイツ
49: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 18:58:48
ダイオウドウの故郷が多分インド相当になるんだろうが

舞台になったらカレーデスとか出てくるんだろうか?
51: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 19:04:55
>>49
茶から路線変更したポットデスリージョンor収斂か…
53: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 19:08:18
>>51
ほのおタイプ入ってそう
55: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 19:44:06
SMがXY→Zなるはずだった事が確定すると2年後じゃないか?
とは思った事はある

GO開発とかSwitch切り替えとか大変で年数決めてないのかも?
56: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 20:10:19
そういえばSMだとスマホロトムってまだ登場してなかったよね?
SMと剣盾の間に開発されたのかな。
57: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 20:15:52
>>56
図鑑に宿ってる形だったっけか
スマホは別個に存在してたような、出てこなかったような(自撮りしてるビジネスマンってどの世代だったかな)
59: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 20:28:38
>>57
サンムーンのかんこうきゃくが自撮りしてる
サンムーンの時にシトロンが開発したロトム図鑑が多機能デバイスロトムの先駆けとしてククイ博士など一部のポケモン博士に使(試)用され
更に研究開発・データフィードバック等を通して、ロトミやスマホロトムとして今に至るのかも
60: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 21:18:28
>>59
ポケモン世界ではこのタイプの普通のスマホ残ってるんだろうか?
58: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 20:23:20
SMロトム図鑑の時点で下画面全体=あらゆるメニュー機能ツール機能周りがロトム図鑑で管理している表現だったので
ロトム図鑑の時点でほとんどスマホ(多機能デバイス)と化していた気はする
61: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 21:20:29
スマホロトムが便利すぎて普通のスマホはガラケー並みに希少になってそう
いや伸縮自在・自動収納・自動追尾とかもう次元の違うツールなんよ
64: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 22:23:33
>>61
ポケモン世界、今頃スクラップ業者が儲かってたりしてな
スマホロトムに買い替えた人が手放した旧式スマホや、ボックスにいつでもどこでもアクセスできるようになって
不要になったポケモンセンターとかのパソコンが大量に回収されてそうだ
66: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 22:48:33
>>64
旧式のスマホにロトム入れてもスマホロトムって誕生するのかな。それともやっぱりスマホロトム用に造られたスマホじゃないとだめなのかね。
70: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:24:22
>>66
ロトムの能力をフルに発揮するならスマホロトムなんだろうな
旧式にも取り憑けそうだけど容量とか機能が限定されそう
67: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:05:35
きのみ系で独自の植物が出てきたのも別世界感の原因になってると思う
まあリンゴはアイテムとして出てくるしオレンジやグレープも存在するんだけどな!
68: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:13:42
長い年月を経て

ウルトラセブンのカプセル怪獣

→ポケモン

→ウルトラ大怪獣バトル(お互いが手持ちにしてる怪獣どうしを戦わせて勝敗を決める)

って具合に互いのオマージュしたりされたりが逆転してるってのが一番スゴイとおもう
69: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 23:21:28
そういやカプセル怪獣なんかの元ネタは管狐とかになるのかしら
いずれにしても、ポケモン的な発想自体はけっこう古くからありそうなのよね

元スレ : ポケモンの世界観ってルビサファから変わったよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:43:25 ID:cxODAxMjQ
そのへんにいる身近で不思議な生き物って感じから
天地創造に関わってるような大仰な伝説ポケモンが増えてきたよな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:45:46 ID:cxNDg3MTA
>>1
ダイパでその辺のインフレが極まって以降のシリーズはそこまでド派手な伝説出てないわな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:55:20 ID:A0MjgxODQ
>>4
流石に創造神まで出してしまえばな…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:10:22 ID:UyNTA3MzA
>>6
神話で何かを司る神キャラ増やすのは役割の椅子取りゲームみたいなところあるからな
地元の伝説の土着神とかならいくらでも地方テーマで作れるだろうけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:03:34 ID:ExMDA5NTQ
>>4
天地創造レベルのダイパレベルですら人間が御することができてたのに、
完全に手に負えないことになってたルビサファ勢の異質さが際立つな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 23:36:29 ID:I0MTk5NDc
>>4
開発側もあそこでポケモンシリーズに一区切り付けたかったんだろな
わりと早い段階であの世界の根幹に関わる設定出したのはよかったと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:43:37 ID:cxNDg3MTA
伝説のポケモンと悪の組織がガッツリ絡みだしたのもここからだっけな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 18:50:48 ID:M1MTQ4ODA
>>2
ストーリーに絡んでくるのがこのタイミングだよね
ホウオウ・ルギアまでは別に完全スルーしても問題なかった
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:44:12 ID:g1OTIwMjA
人とポケモンが結婚した
骨を洗ったら生き返った

この辺りの伝承が不気味で好きだったわ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:56:08 ID:I0NjI1NDY
>>3
北海道のアイヌ博物館でポケモン以外全く同じ文言の展示物見た時感動した
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:58:23 ID:A0MjgxODQ
>>3
今後はその辺の伝承にスポットを当てても良さそうだよな。
人とポケモンの間に生まれた子供もしくはその子孫とか出してきたりして…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:54:47 ID:gyMDIxNTI
世界的に見ればあんな小さな島国の大陸の中にホウエン組とシンオウ組とかいうチート伝説達が存在する魔境。絶対他の地方の伝説からはあの島には手を出すなと思われてるよな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:57:55 ID:A2Njc1NjY
ドラクエみたいなRPGみたいにゲームに出てくる場所が"これが世界の全部"にせず
一つの地方にしたのは英断だったと思う

結果的にチャンピオンの価値減っちゃったけど…!!
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:32:37 ID:A2MzEwOTI
>>8
ポケモンの地方って現実で言う国みたいなもんだし国代表のトップトレーナーと考えたらそこまで権威は落ちてないだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 16:58:25 ID:gwNjYxOTI
金銀までは子供の冒険のついでに悪い奴を懲らしめるみたいなノリだった
それ以降は伝説のポケモンが本格的にストーリーに絡んできて、そこで物語的な要素が産まれたから別物に感じるかな

今なら鳳凰の力で蘇生するのだ!とかファイヤーを捕まえて春の訪れを迎えるのだ!みたいになるのかもしれないし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:19:37 ID:Q2NTk5MTQ
世界観の線引きという話だと金銀も微妙だな
アルフの遺跡あたりの設定はもう“現実と乖離したポケモン世界”って感じがするし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:20:18 ID:YxOTk4NTY
SMまでは異世界やら風呂敷を広げすぎて剣盾以降はかなり落ち着いた設定になったな
SVもタイムマシンだったり古代未来とスケールはでかいけどSMほどやりたい放題ではないし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:21:50 ID:E2MDQ3ODQ
>>昔の怪獣図鑑で強さの比較にインドゾウがよく使われたから


ゾウさんが指標扱いで草
やっぱみんなゾウさん好きなんすねぇ〜
でもキリンさんの方がもっと好き(幼女並感)
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:25:27 ID:M5Nzg0MTg
そういやマチスはアメリカ軍人だし、ミュウはギアナ高地で発見されたんだったな
現実から切り離されてたのは第三世代からってのは正しいかも
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 20:56:51 ID:cyMzI4MDg
>>16
第三世代のFRLGでもミュウは南アメリカのギアナの記述が残ってるけどな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:31:41 ID:I3MTQ0MzI
ルビサファで線引きするとした場合、金銀時代って現実の地名とかインドゾウみたいなのってなんかあったっけ?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:32:00 ID:M5Nzg0MTg
謎のインドゾウ推し
もしかしたらヒンドゥー地方が存在するのでは?
でもガラル地方によって植民地方にされてそうだな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:50:35 ID:Y2NzQ0MTY
考察とかでは
ハードウェア毎に世界線が異なる。ってやつだな
GBAのルビサファと
3DSのORASだと世界線が違う感じ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 17:55:26 ID:k4NjQyNTg
なんというか、現実がポケモンという新世界に塗りつぶされていく感じ。

発掘されたティラノサウルスの化石が、急に何処かに向かって走り出しそう。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 18:10:26 ID:g1ODg4NjQ
ワイはこの作品で友達と初めてプレイしたがまだストーリークリアしてないのに友達はクリアはもちろん図鑑も制覇してて当時悲しかったわ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 18:18:54 ID:cyOTIzMzQ
伝説のポケモンのちょうどいい規模感
これ以降は伝説は規模がおかしくなってまた一周したって感じ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 20:09:28 ID:cyNjM0MDI
ルビサファから変わったというか
初代系→金銀→ルビサファ→ダイパで話のスケールが倍々にデカくなった感じがする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 20:36:32 ID:E3MzIxNjA
確かに、金銀のぼんぐりはまだ現実のひょうたんとかウリ系の雰囲気あるけどルビサファ以降の木の実はファンタジーな見た目してるもんな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:19:52 ID:cwMjMyMzI
【伝説ポケモンの世代別扱いの差】
初代←極一部の研究者と、それが遺した日記を読んだ主人公以外誰も知らない

金銀←なんか変なの飛んでる、と住民に呼ばれるなど幻のUMA的な存在

RS←考古学者や長老、悪の組織ボスなど博識な者には幅広く知られている"超自然現象"

DP←極一部の研究家や伝承の中でのみ知られる 作中でも神話≒架空の存在扱いされる

BW←一般人の間でも教養レベルで認知されており、実在した英雄として祀られる 現実世界で言うとカエサルやアレクサンドロス大王のような扱い
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:23:59 ID:cwMjMyMzI
>>28
XY←一番良くわからない 一般人で言及する者は誰も居ない上、ゼルイベの存在を示す遺構も皆無だが、その反面フラダリからは当たり前に居る存在として認識されあえなく捕獲されている

SM←アローラ各所に遺構を残す"ウルトラビースト"の一角としてその存在を浅く狭く認知される 別系統の伝説であるカプ軍団のほうが現地では人気も知名度も高い
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 23:47:02 ID:I0MTk5NDc
>>29
SV←他の時代から連れてこられたとされるとても強いアギャス
詳しい生態は不明だが、複数体存在することは確実であり人を乗せサンドイッチを好む
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 10:47:10 ID:QyMzAwNzk
その頃から都市伝説で戦争の話が触れられるようになりXYから本格的に、古代戦争の話が出てきた。
尚かつ、ルビサファのリメイク版で平行世界のことも語れるようになった。

GBからアドバンスに移行したのもあって、ルビサファはポケモンにおける重要な転換点作品になりつつある。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 23:15:57 ID:k2NjY5NDQ
ポケギアなり使ってた世代を再リメイクとかしたらロトム入って浮遊機能ついたりするんだろうか
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:28:27 ID:IyODcwNDA
関係無さそうだけど、ライバルがあんまり刺々しくないのも、ここぐらいから…?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 12:19:33 ID:k1NDcwODI
後のルビサファリメイクで並行世界の概念的なものが出てきたし、今の地球とは別にポケモンがいる地球という歴史を辿った世界観なのかな
0

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