【葬送のフリーレン】南の勇者、カンニング常習犯説

  • 38
1: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:10:12
マハトが戦場にいるのにどうやって勝ったの?という疑問について面白い考察を見つけた

①フリーレンは本編中でマハトの黄金化を解除している
②シュラハトがフリーレンに記憶を読まれることを知っていたことから未来予知は死後も見れる
③南の勇者はつよい

ここから成り立つ仮説が『南の勇者、フリーレンの黄金化解除を予知してラーニングした』というものだ
それならマハトがいても解除するまで手数を減らすことしかできないだろうし
シュラハトがマハトの記憶を消したのも未来由来の技術があの時点のフリーレンに渡ると
重大なタイムパラドックスが起こってなんかヤバいことが起こるからと考えられる
そんな見るだけでラーニングとかできるの?と思うかもしれないが南の勇者はつよいので問題ない

つまり今後発見されるであろう技能をいくらでも未来視で使える可能性を秘めた南の勇者は人類最強 Q.E.D
2: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:16:58
トップレベルの試験を全科目同時受験させられる状況をカンニングで切り抜けられるのやばすぎませんか……
3: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:23:47
アウラやマハトは魔法使う間もなくKOされただけという線も
ヒンメル見る限り勇者は剣主体っぽいけど未来予知は魔法なんかな
9: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:29:30
>>3
マハトは存在してるだけで牽制になるからとシュラハトに呼び出されてるのでその線はないな
14: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:38:42
>>9
剣でも魔法でも存在するだけで一手使わせたなら同じことでは?
まあ、生きてるからその線は薄いかもしれんが
4: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:25:10
なるほど、不死の結界もこれで解除できる。
それに南の勇者は未来の可能性を見られるから、勇者たちが他の七崩賢と戦闘するIFを見て攻略法を学んで使えるかもしれない。
5: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:25:20
ラーニングするにあたって立ち塞がる諸々の問題をつよいの一言で片付けるな!!
6: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:28:15
未来が見えたところで勝つ未来に導くには本人の強さが必要だからね…
7: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:29:11
未来の戦闘経験を引き出すというダイ大や進撃の反対みたいな理屈
しかも別に自分の一族とかでもないっていう
8: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:29:19
フリーレンに会った時に私の魔法(ひみつ)はって言ってるから魔法
10: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:30:44
じゃあもう黄金化も強いから効かなかったでいいじゃねぇかよオォン!?
11: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:31:15
どんなに魔法が強くても本体がつよくないとな
人類最強ってすげぇ
12: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:31:33
黄金状態でも動けたとかだぞ
13: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 17:31:54
人類最強だと黄金化・服従その他が効かなくなるバフがあるんだよきっと
15: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:03:51
マハト何もしてないんじゃなかったっけ
19: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:29:55
>>15
適当に戦ってるだけで南の勇者の手数を減らせるってんで呼ばれたから戦ってはいるはず
20: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:35:33
>>15
シュラハトは何も考えずにただ戦えばいいって言っていたから、マハトは普段通り戦っただろう。
16: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:05:17
まあ自由落下で死なない生物もいるしなんか呪いに完全耐性とか持ってる生物いても納得はできる
17: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:10:18
①南の勇者は強い
18: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:26:48
結構真面目に南の勇者の強さの秘訣は未来の魔法を知っているからでは?ってのはある
シュラハトがおっとフリーレンに見せるわけにはいかんからなって記憶消してるわけでね
そこら辺の機微は失われた記憶の一週間って形で今やってるとこが示すんじゃないかなあ
21: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:37:29
というか実際マハトは突っ立って適当に魔法使うだけで相手が黄金化するから防ぎようがない
マジでどうやったんですかね…
22: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:46:28
魔法を使おうとする瞬間を予知して攻撃するとか…?
1対8でそれをできるのかとかは知らん
23: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 18:49:26
そっかぁ、七崩賢に討たれたのかぁ….
→七崩賢と全知のシュラハトと戦って三画滅ぼしてシュラハトと道連れかぁ…
→?????
40: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:22:49
>>23
南の勇者がもう一人いれば全部終わってそう
24: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 19:44:20
多分ヒンメルとフリーレンとアイゼンとハイターを足して1,1で割ったような強さなんだろ
七崩賢が全滅しなかっただけマシなほうじゃ
25: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:09:15
他の七崩賢の能力次第では更に意味不明度が増す人
26: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:14:51
一応味方の幹部勢揃いしてる戦場だとマハトはあんまり暴れられなかったのでは
28: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:21:35
シュラハトと相打ちになるまでは他の七崩賢の魔法を全部戦闘継続できる状態でどうにかしたんだよな…
29: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:22:07
七崩賢+シュラハト対1人で1体でも道連れにできそうなキャラが現代にいるのだろうか
31: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:23:00
>>29
ゼーリエ
36: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:51:30
>>31
ゼーリエ、クラフトみたいな神話時代からいそうなエルフならありえるな
つうか南の勇者とゼーリエとかで組んだらどうにかならんかったのか
それともパーティバトルに関してはヒンメルが上とか裏があるのかな
37: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:16:15
>>36
現状僧侶枠だけはハイター以上が居ないからなあ
38: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:21:09
>>37
さらっとハイターも化け物で笑っちゃったんだよね
39: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:22:43
>>37
単体ならヒンメル達以上たくさんいると思ったが職業別だとそうでもないな

勇者→南
戦士→クラフト(元剣士?)
魔使→ゼーリエ、フランメ

そして確かに僧侶枠だけ不在っていう
30: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:22:38
でもそんな南の勇者でも魔王討伐は出来ないと未来予知の末心得てたってことなんだよな多分

いや魔王様やばない?
32: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:25:26
前提条件として南の勇者は人類最強ってのがあるからな
33: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:27:06
本当に人類最強なのはルール違反すよね
34: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:28:02
知れば知るほど人類最強としか言えないんだ
35: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 20:30:59
勇者パーティと南の勇者はいくらでも盛っても良いとされてるからな
41: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:27:06
黄金化で味方を巻き込むことを危惧して撃たなかったんじゃないか、マハト1人だと勝てないから七宝件が何人か出ないといけないけど七宝県がいると黄金化は使えない。だからマハトはいるだけで攻撃しなかったせ
42: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:28:30
>>41
それはそれでマハトがいる意味ねぇからな……
44: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:30:58
>>41
同じ魔族なら戻せるから別に巻き込んでも良くない?
43: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 21:30:39
黄金化ってそこまで無差別だっけ?
魔族に仲間意識なんてあるのか?
45: 名無しのあにまんch 2023/10/01(日) 22:07:21
>>43
普通にソリテールだけ避けてその他全部黄金化とかもできるぞ
46: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 02:32:14
>>45
これ何らかの方法でソリテールが黄金化を防いだ可能性ない?マハトにソリテールを避けるような気遣いあるかな…?
47: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 03:00:00
>>46
逆にソリテールを巻き込む理由もないぞ
気遣いとはいうがマハトにとって魔族一人残して他を黄金にすることはそんなに難しくない、楽勝なことかもしれないし、それなら普通に気遣いとか関係なくしてもおかしくないだろう
48: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 09:21:15
マジでヒンメルPTと南の勇者とクヴァールに関しては盛られても妥当な枠だしな…

加減しろ馬鹿!!!
49: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 09:41:08
勇者は魔法と物理戦闘の二刀流っていうゲーム的な伝統に則った上での変則的な存在
ひょっとして「戦士」と「勇者」が区別されてるのはそこら辺なんだろうか
ヒンメルが魔法使えたような描写は単行本範囲だとなかったが
50: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 11:15:19
まぁ解除じゃなくて防護の方ラーニングしたとかはあり得るんじゃない?
51: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 12:21:33
マハトは相手を即黄金化は基本的に使わないよ
59: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 19:16:40
>>51
マハトが即黄金化を嫌ってるのは戦いにならなくてつまらないからだからシュラハトが七崩賢招集して襲撃する程の実力者相手だと普通に使ってもおかしくない気がする
というかシュラハトだってあの手この手でマハトの全力を出させる未来探っただろうし全く黄金化使ってないとも思えないんだよな
52: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 12:42:51
黄金化したら逆に殺せないから黄金化させないように指示があった可能性とかは?
グリュックとか街の人たちは時代飛び越えて魔法解かれたわけだし
ヒンメル達が魔王まで倒せるかは不確定になるかもだけどある程度削ってくれるだろうし
後の世で南の勇者復活したら魔族殲滅できそう
53: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 17:18:16
未来予知捨てて封魔鉱持って突撃は可能か?
54: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 17:26:35
考えれば考えるほどフリーレンの解呪かゼーリエの呪返しあたりを持ってないとマハトで積むんだよな
55: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 17:48:19
ところで南の勇者が仕留めたことでフリーレンが戦ってない七崩賢3人の対策なんですが
56: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 19:10:09
>>55
先手取って速度任せに3キルしたんだろ(適当)
未来予知で分岐した先の未来が見れるなら『七崩賢と自分の命トレードしない場合』でその三人の攻略法が見れるのかもしれん、全部妄想。
57: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 19:12:56
未来カンニングしても実技として真似出来る南の勇者はやっぱ人類最強だったよ…
58: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 19:16:35
センターでカンニングを許します
でも五教科90分で解いて下さいね
60: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 20:47:13
>>58
五教科が実技だからカンニングは役に立つけどそのまま答えに直結する訳じゃないって部分がひでぇよ

元スレ : 南の勇者 カンニング常習犯説

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1. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 06:49:39 ID:Q3MTE1NTE
予知能力者同士で相打ち!とかで良いじゃん。なんで1000年先見通せる様な奴+敵幹部7人と戦って3人巻き込んで相打ちしてんだよ…こわっ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 06:52:48 ID:c1MTkwNjI
世界最強の飴玉ベジットさんのように世界最強の黄金像と化して大暴れした可能性
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:08:20 ID:YzOTY3Mjc
南の勇者なら黄金化解くくらい出来そうだな……
と思わせるくらいの実力者なのが悪い
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:10:00 ID:YzMDk2MDc
南の勇者が未来の魔法技術を視る
フリーレンに教える
フリーレンが更に発展させる
その結果を未来視する
最初に戻る
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 11:11:06 ID:EyNTMxMzg
>>4
フルメタル・パニックのウィスパードウィスパリングかよ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 14:30:39 ID:Q5NzIxMjI
>>4
これは見せられんからマハトの記憶封印されるわ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 17:49:34 ID:QxNTgzMzY
>>4
なんか最近テニプリで同じ様な事やってたな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:30:14 ID:AyMjcyMTY
タイムパラドックス説はめちゃくちゃ有り得そうだし普通に納得する説だった
南の勇者はつよいからどれだけ何をラーニング出来ても不思議じゃないな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 19:17:09 ID:I3MDY4NzA
>>5
あの戦いを生き残った4人は未来で解除手段を見出さないとタイムパラドックスが起きるので逆説的に生存、既に無力化する技術が存在した3人は未来に送る必要がないので処理され未来視同士でパンクするシュラハトと相打ち
これなら割と自然な形であの結末になれそうだね

問題はいざ戦闘内容を描写した際つまんねってなりそうなくらい南の勇者が無双することになる点だけど・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:43:05 ID:Q4NDgwMTk
シュラハト「お前は何もしなくてもいい(と言うか何もするな)」
マハト(とシュラハトは言ったが、やはり強者には全力で挑みたい)

戦闘開始!
マハト「くらえ! 黄金片の嵐!」
アウラは逃げ出した
ベーゼは結界で身を守っている
グラオザームは奇跡で身体に当たる黄金片を解呪した
南の勇者はジャンプで空中に回避した
シュラハトが空中で迎撃する
南の勇者とシュラハトは相討ちになった
七崩賢Eは黄金片の嵐に巻き込まれ死んだ
七崩賢Fは黄金片の嵐に巻き込まれ死んだ
七崩賢Gは黄金片の嵐に巻き込まれ死んだ
戦闘終了
魔族達は勝利した
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:32:14 ID:c5ODcyODE
>>6
何でそれを記憶消してまでフリーレンに隠す必要があるんだよ(笑)
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 09:47:37 ID:kyNzA1Mzk
>>14
七崩賢E〜Gの名誉のため
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 12:26:02 ID:c5ODcyODE
>>16
そんな名誉気にするくらい仲間思いなら、ちゃんとアウラに「服従の天秤をフリーレンに使っちゃダメだ」って教えておいてやれよ……
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:51:22 ID:c5ODcyODE
デンケンだって「師が魔法を使う瞬間はわかる」である程度対処できたんだ、南の勇者くらいなら魔法を使うタイミングを予知して妨害することはできるはずだ

……他に7人いた?
それはそれ!
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:52:05 ID:Q4NzA3NjQ
部分的に解除とか反射とか出来たら剣と防具だけ黄金化したままで無双出来そうだな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:00:00 ID:Q5NTg4Nw=
故人はあとからいくらでも盛っていい
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:10:26 ID:AwODU1MTc
未来視同士の戦いって両者頭おかしくなりそう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:17:33 ID:k1NjIzMDY
1000年以内の未来で解除できるなら呪い系は効かないのでは?ヤバイ能力だな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:26:56 ID:MwNDY2Mzg
南の勇者「私一人の命で後の勇者が世界を救うなら安いもんだ」
シュラハト「私と七崩賢3体の命で魔族1000年の未来が守れるなら安いもんだ」
七崩賢3体「「「………」」」
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 14:51:03 ID:E2NDMyMzM
>>12
恐らくそうやって南の勇者とシュラハトが密約を交わして、
双方で痛み分けにしたってのが真実なのかもな
充分ありえる話だと思うね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:31:51 ID:AwODU1MTc
そういえばシュラハトはなんで南の勇者やヒンメル達を生まれる前や生まれて間もなくに殺さなかったんだろう?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 10:47:43 ID:Y5NDc4ODY
>>13
確定されない「ゆらぎ」みたいなものがあるんじゃないの?
いじると逆にもっと困難な状況が現れるとか
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 12:39:46 ID:E4MjgxMDM
>>13
ごく単純に生まれたのが魔族の支配領域外で人間の勢力下だったから殺せなかったんでしょ。
人に似た見た目とは言え、明らかに違う人食いが何事もなく潜入できるはずないし。
特に南の勇者は能力も名前も明かさない徹底ぶりだから、来歴を辿るのも困難だったはず
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 14:10:21 ID:A1MjgyMDU
>>13
それやっても別の存在が産まれる事になって、巡り巡って南の勇者とヒンメルが誕生したのかも知れない。
未来予知フル活用してただろうし、現在の事象は大体奔走した結果の産物なんじゃないの?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 08:34:05 ID:cyODAxMjc
一番つまらない仮説は普通に黄金化されたパターン。
マハトの記憶見られるとそれがバレて解呪され、魔族が滅亡するから記憶を消したなら、シュラハトの行動の説明になる。
この説の欠点は南の勇者が未来予知できるのにフリーレンに黄金化されたと伝えず自分は死ぬと予言していること。だから可能性は低いだろうけど
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 10:12:24 ID:c5ODcyODE
>>15
フリーレンがマハトの記憶を読むことまで予知してたシュラハトが、未来に黄金化を解除されて南の勇者が復活する可能性を残すのもおかしいしな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 19:49:32 ID:Y2Nzk5MjY
>>15
それは南の勇者が「黄金化されちゃうから後で助けてね」とあらかじめフリーレンに助けを求めておけばいい
わざわざ会いに行って、ヒンメルとフリーレンが魔王を倒すとネタバレしているんだからそれくらいできるはず
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 11:51:23 ID:AwMTY1Njg
騎士ヴァールハイトさん「黄金化はいくらなんでもあまりにも強力すぎるので、何か発動条件や制限があるはずだ。そこを突く(キリッ)」

こういう人もいたからなあ。
どうも「ソリテールだけ避けて発動」という器用なことも可能だったようだし。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 12:23:43 ID:c5ODcyODE
>>20
ヴィールハイトさんの時点で周囲はそのままでヴィールハイトさんのみを黄金化しとるし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 12:01:49 ID:M2Mzg1MDI
敵の行動パターンや使う技をカンニングしても避けたり斬り倒すのは自前の肉体だからな…
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 12:31:54 ID:Y2ODUwNzM
南のとシュラハトはこの時代の奴じゃなくて
BTTFみたいなことやってんじゃね?
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 12:48:33 ID:c5ODc1NzA
マハトの黄金は不可変で加工も破壊もできないから南の勇者が永久保存されちゃうからな。海溝の底に沈めなきゃ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 13:45:33 ID:c5ODcyODE
>>26
あの世界なら「海に沈んだ宝物を探す魔法」とかありそうだが
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 18:09:05 ID:kwODkzNzQ
シュラハトが隠したくても、南の勇者にバラされてしまうはずだが、そうなっていないので一体何が起きたのか
南の勇者も隠したいことだったのか、取るに足らないことなのか、人類には気付けないことなのか
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 19:41:58 ID:I3MDY4NzA
>>32
スレ主が言ってるの説は未来から情報を引っ張ってくるってことは未来で実際にその発見が起きないといけないってことで、それさえクリアすれば遥か未来の魔法や技術を行使できたって説。

例えば人間には対処不能な黄金化をどうやって対処したの?→黄金化喰らったけどフリーレンが未来に見つけた解呪方を未来視で学んで無力化した。
この場合黄金化は効かなくなったけど仮にそのままマハトを倒してしまうと未来でフリーレンが解呪方を見つける場面が現れなくなるのでそれはNG。解呪した瞬間マハトの生存が確定する。
マハトはマハトで黄金化を解呪されたという記憶があるとそれ前提の立ち回りをしてフリーレンの解析が破綻してしまうので戦闘後の記憶消去が必要になった(≒シュラハトからすればマハトを呼ぶだけで記憶消去役のグラオザームの生存も確定する)

こんな感じのパズルゲーを南の勇者とシュラハトで行った結果お互い最善の結論があの末路ってこと

この説に乗っ取ると南の勇者が未来で知った情報をネタバレすることは基本的に不可能だったと思われる(フリーレンは話しても影響しなかったので多少のネタバレトークができた)
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 20:15:18 ID:Y4NTE2Njc
そのうち、南の勇者の孫かひ孫が出るのかね?
先読みされないように隠蔽スキルをつけているとかw
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:52:33 ID:c2MzAzMzY
南の勇者ラーニング説は確かにありそう
でも過去視防ぐのはフリーレンの七崩賢と未来予知ラーニング拒否説の方が好き

フリーレンが七崩賢の魔法を3つラーニングしてるのは事実だし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:58:28 ID:E5MTIxOTI
じゃあ見えたところで防げんのかよお前!が前提にあるからどう転んでもこの人はイカレてるに落ち着くのすごくない?
0

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