ポケモンってもう『悪の組織』は出さない方針なのかな？

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2023年10月07日

1: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:10:57

最後に登場した悪の組織といえばUSUMのRR団ぐらいで
それ以降は迷惑な応援団だったり、上の命令聞いてるだけの一般職員達だったり、不良集団だったりと明確な「悪党達の組織」が少ない気がする
その上現在のポケマスのイベントでもロケット団だし
もうポケモンシリーズはロケット団を悪の組織としてナンバーワンかつオンリーワンのポジションに据えるつもりなのかな

2: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:12:04

ガチ犯罪を書くハードルが上がってるんじゃないかな
ゲーム内パチ○コも規制されてたし

3: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:12:39

ポケモン使った悪いことってあらかたやり終わったから
出るとするなら相当エグいことやってる組織になるしそんなもんポケモンに出すなってなるし

4: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:13:33

今のご時世にガチの悪の組織はシャレにならねえからかな…
下手に藪をつついたら何されるか分からんし

5: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:13:40

というかそれ以前にもうネタ切れでしょ　
世界を滅ぼそうとするって大スケールな集団すら使い切ったし

6: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:14:05

エーテル財団やマクロコスモスのような「真っ当な組織だけど上がヤバイ」はわりとリアリティあるよな

11: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:17:31

>>6
賛否分かれれてるけど俺は発想は良いと思った
ある意味で(現実のヤクザがモデルとなった)ロケット団に近いリアリティが出ていた

7: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:14:45

今悪の組織とか作っても○○団の劣化じゃんとか言われそうでな

8: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:14:53

歴代の組織と被らないようにするのが難しそうじゃない？

9: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:16:58

悪の組織の指針がXY辺りでネタ切れしたのはありそう
BWとか下手に難しいテーマにしたせいで結局扱いきれなかった感じもあったし

72: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:58:27

>>9
言われてみればSMからネタ切れ感あったな
スカル団は地元の風習に失敗して居場所無くしたチンピラ集団だし
エーテル財団だって結局はルザミーネ一人がおかしくなってただけで、部下達は命令通りに従ってただけだし

10: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:17:23

団自体は出てるけど悪の組織じゃなくて悪の個人路線になってきてはいるよね

12: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:17:46

海外展開が手広い分訴訟リスクも跳ね上がってるしね
アクア団ですら新作で出すとシー・シ◯パード的な意味でアウトだと思うぞ

13: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:17:55

最近のポケモン見ると別に悪の組織無くても話回せるしそれはそれで別にいいんじゃないかと思い始めてる

14: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:18:27

今のご時世どこから変ないちゃもんが来るかわからんからな

15: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:19:32

いちゃもんとかご時世だとかの話じゃなく単純にネタ切れだから別の方向で話作ってるだけだと思う

16: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:19:34

最近のポケモンはストーリー重視路線だからロケット団みたいな倒せば良いだけの分かりやすい悪は逆に扱いづらいんじゃないかな
かと言って思想が強い組織だとポケモンの無個性主人公が対峙すると相手の主張聞き流すだけになっちゃうし

17: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:19:43

日本のポケモンのままなら過激なもん出せたろうけど世界のポケモンになったから迂闊に下手なこと出来なくなったんじゃないかな

26: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:23:33

>>17
世界で売れてるゲームにどれだけ悪の組織や悪役が出てくると思ってんだい…？
海外展開のせいで悪役が出せないならガノンドロフとかも出せないぞ

28: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:25:37

>>26
言うて世界が求めるポケモンって対象年齢ゼルダより下やろ
それで今の地位手に入れたようなもんやん

19: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:20:50

目立つアニメでエクスプローラーズ出してる時点でそうでもなかろう

18: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:20:04

シナリオにスケールを求めようとすると「組織」って設定は非常に便利なんだよね
大規模な悪事を働くにしても一人じゃ不可能だから組織犯にするのが自然だし

21: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:21:04

ロケット団は初代出身で設定がふわっとしてるのもあってスピンオフで何をやらせても解釈違いになりにくいのはあると思う
ポケモンGOも三幹部はオリジナルだけどサカキ(とムサコジ)はそのまま出てるし

92: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:29:48

>>21
ククク…ポケモンでわるだくみをするのだ…！
目的？…ククク…端的に言えばお金儲けだ…！

って反社自由業はそら便利すぎる

22: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:21:25

不良レベルのスター団でも普通に話として面白かったし
別に無理して悪の組織ださなくてもいいかなーって

23: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:21:30

シンオウギンガ団とフレア団のスケールがデカすぎて後はもう何やってもパンチ力に欠けるようになったからな

25: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:22:42

>>23
ゲスのレベルはゲーチスで限界みたいなもんだしな

27: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:23:48

>>25
それもあるな
今なおあのゲスさは歴代悪の組織トップレベル

24: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:21:57

なんならエール団やスター団みたいな○○団ってポジション自体が消える可能性もありそう

29: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:26:29

最近は悪の個人が他の組織利用して暗躍する形になってるから◯◯団すら用意する必要もあんまりないんだよなーお決まりとして出し続けるだろうけどもう悪役ポジは難しいと思う
まぁコッテコテの外道とストレートに戦いたい気持ちもあるんだけど···

30: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:26:30

原種フトゥーオーリムってアオマツの焼き増しだしルザミーネはアカギの美意識版だしローズはフラダリのマイルド版だからネタ切れだろう

31: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:27:24

悪の組織っていうか悪の個人は最近の作品で出たろ

32: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:27:58

ネタ切れが第1の理由だと思うけど
あとは…「別に〇〇団っていう悪の組織が無くてもストーリーは組み立てられる」っていう実績を作っておかないとドイツをモデルにした時にえらいことになる

37: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:34

>>32
例のちょび髭のことなら倒すべき悪として扱う分には全然平気と聞くけど

154: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:14:42

>>37
ポケマスやポケカや悪の組織系グッズなどなど他のメディアの展開を考えたらその人がモデルとはっきりわかるキャラ出すこと自体が割と危うくない？せいぜい超ぼかしてなんとか、レベルだと思う
ゲーチスみたいに吐き気を催す邪悪キャラでも一定の人気は出てしまうし

33: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:28:47

コ□シアムくらい悪い奴出てきて欲しい

34: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:15

ウォロがいたろ！！！！ウォロがよぉ！！！！

171: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:46:31

>>34
あれは組織じゃないし…

35: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:21

いっそのこと〇〇団ってのを主人公側で作るのも手だと思う自分で名付けられるような
何するかは知らんけど

36: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:25

正直悪の組織に主人公が立ち向かう理由が曖昧だったし
現在くらいの規模の方が少年少女が解決するには程よい塩梅かなとは思ってる

38: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:59

別に出せないことはないと思うけど、悪のカリスマ的な組織を今更出したところでロケット団の下位互換というか、二番煎じ扱いになるだけな気がするわ
個人的には「悪じゃない○○団」の枠組みすらSVまででやり切った気がするし、次作かその次あたりから出なくてもおかしくはない

39: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:30:22

RS以降のストーリーはまず伝説のポケモンありきでいわば伝説の引き立て役として悪役が作られてる気はする
悪の組織の規模は「伝ポケの能力で世界を〇〇してやるぜ！」になった時にどれだけの人が付いてきそうかによる印象があるな

40: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:30:24

何らかの理由でSVでは出してないだけで、
今後一切出ないと明言された訳でもなかろう

41: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:30:32

剣盾が顕著だったけど問題対処は大人の役割って意識が最近は強いし

42: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:30:47

神話に語られるポケモンを崇めるヤバい奴ら…みたいな方向性はまだ集団としてはやってないな

44: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:31:52

>>42
宗教団体を悪しく書くのは一発アウトなんじゃないかなあ

46: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:32:51

>>42
神話のポケモンを崇める組織はレジェアルでやったしなぁ

43: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:31:33

ジムリーダーや四天王たちをゲーム内でも掘り下げるようになったから悪の組織が大々的に活動しているとジムリーダー仕事しろよって感じで作中でのシナリオの整合性というか制約みたいなのが増えてきたってのはありそう
ジムリーダーたちが悪の組織相手に一番活躍して見せ場も多かったBWの次のXYは情報統制がされていたって形でそういう見せ場控え目にされていたし

他の人も言ってるみたいに駆け出しのトレーナーである主人公が対峙して壊滅まで持って行けそうな範疇の悪の組織はネタが尽きたって考えた方が良いのかもしれない

45: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:32:49

ロケット団が便利なのは分かるけどRR団以降のサカキのカリスマ性はいささか盛られてる感じがする

79: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:10:30

>>45
分かる
物語として扱いやすいのは理解できるけど、ちょっと神格化して持ち上げすぎな気がするわ

81: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:20:50

>>79
ピカブイではサカキの小物セリフ増えてるし
RR団は元々パラレルだし
カリスマ性盛ってるのは原作外の方なんだけどな

127: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 00:33:36

>>45
初代のキャラだから持ち上げられてるだけでゲーチスフラダリ辺りのガチのヤバい奴らに比べたら小物に感じる

144: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 02:23:17

>>45
ピカブイの追加描写を見るにロケット団ボスサカキとRR団ボスサカキは別物として描いているんじゃないかなとは思う

47: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:33:04

次作の悪の組織は準伝と伝説かな
ライバルがカルト組織のトップはプラズマ団で使ったし

67: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:54:58

>>47
サンムーンは悪の組織のボスが伝ポケ(ウツロイド)の傀儡だった構図とも言えるのでは？

48: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:33:35

まあ悪の組織をリーグ関係くらい真面目に扱い始めちゃうと、
なんでリコロイの初手アメジオ様強襲みたいなガチムーブしないの？
とか身も蓋もない話に成り果てるからゲームだと厳しいのはありそう

69: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:57:36

>>48
ゲームの解像度が上がるにつれて誤魔化しが効かなくなってきてストーリーで扱いにくいってのはありそう>「なんで○○しないの？」

76: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:00:47

>>69
フィールドの自由度も上がった分通せんぼですら無理あるように感じるもんなあ
カビゴン一匹でよかったものがスター団アジト並のデカさじゃないと足りなくなってるし

80: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:17:31

>>76
無知で申し訳ないんだけどスター団が通せんぼしてた理由ってどこかで説明あったっけ？

84: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:22:09

>>80
特に無い
強いて言うならショートカットしようとアジト飛び込むと入り口まで戻されるくらいで回り道すれば普通にスルーできるから厳密には通せんぼでもない

49: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:34:12

直接危害加えてきたエール団とか同じ生徒同士のスター団くらいなら子どもである主人公が関わる理由付けがしやすいんよな

52: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:37:41

もしも次回作にそういう悪人ポジが出てきても組織じゃなくてアニポケの劇場版に出てきてたみたいな財力持ってるコレクターとかハンターみたいな個人とその関係者みたいな感じになるかもね

53: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:40:05

最近の「財力と権力を持った狂人とその私兵集団」と「古典的な陰謀団」ってそこまで明確に線引きできるものか？とは思う
せいぜい〇〇団という名前があるかの違いでしか無いような(エーテル財団はそこも含めて言葉遊びにしてたけど)

54: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:40:26

「先輩？このアーマーガアどこも怪我してませんよ？」

『あ？』ｶﾞｧﾝｯ!!!

(アーマーガアの断末魔)

「先輩！？」

『どっからどうみたってしてるじゃねぇかよ』

みたいな悪の組織とかどうかな

59: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:47:32

>>54
ポケセンに代わる新たな回復施設だけど、上層部がやばいパターンだ

58: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:47:28

ポケモンリーグ自体が腐敗してるパターンってある？
四天王やチャンピオンが全員悪人とか

63: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:51:37

>>58
XYでやったようなもんじゃないか？

65: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:53:13

>>58
XYのパキラや剣盾のマクロコスモスでマイルドにやってるし…あまりやり過ぎてもポケスペの二番煎じって言われそう

74: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:00:21

>>65
言うてBWのジムリーダー全員集合でも本家がポケスペみたいな展開してきたとか言われてたし、ちゃんと面白く描ければ本家でやってもいいと思うけどね
全員腐敗とかはこの地方どうなっとんねん…になるから難しいと思うが

68: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:56:42

>>58
それいちチャレンジャーでしかない主人公が解決する必要ある？ってなるし…
あと人間キャラ売りが軌道に乗ってる今それやるのはシンプルに悪手

60: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:49:23

ウォロが単独犯なのは時代背景もある（現代社会じゃ単独で世界規模の悪事ってわりと難しい）
フトゥーオーリムが単独犯なのはSVの裏テーマが孤独だから単独犯である事に意味がある

70: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:58:04

人間がポケモンを利用して世界を滅ぼそうみたいなのはあるけど
ポケモン自身が人類を滅ぼそうってパターンはないな

71: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:58:27

そういえば剣盾発売前はダンデは八百長とかやってるエセチャンピオンじゃねって予想あったな・・・
結局全然違っていたが

75: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:00:37

マンネリ打破ってのもあるんじゃないの
悪の組織オールスターUSUMでやっちゃったしそこからまた悪の組織出すのもいまいちだったからジムチャレンジや主要人物とのイベントにメインストーリーを変更
いわゆる悪の組織的な悪人ではないけどSVのフトゥー/オーリムなんて環境破壊を気にもしないし、タイムパトロールがいるような世界だとしたら完全に時空犯罪者の人でしょ？
剣盾は博士みたいなとんでもない人いなかったけど歴代で見ても博士はヤバい人

78: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:08:45

悪の組織関連は基本的にBGMが凄く良いから何かしらあって欲しい…
定番の軽快な感じとか冒険的な感じも良いんだけど戦闘ギンガ団ボスとか戦闘ゲーチスみたいな重苦しい緊迫感とか戦闘プラズマ団みたいな悪役感あるBGMが大好きなんだ…

82: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:21:13

実のところやらかしてる犯罪のレベル（現実準拠）だとボタンはかなりの重罪やらかしてる（通貨の信用への打撃はマジモンのテロ行為）

83: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:21:54

>>82
エール団よか悪の組織やってるよなぁ…

89: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:25:55

>>82
これに関してはシナリオライターが通貨偽造を甘く見過ぎてたんじゃないかと思ってるわ
後々味方になるキャラにやらせる所業ではない

91: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:28:24

>>89
ネット界隈に関して言えばハイパーインフレーションでプレイヤーの偽金への認識がかなり高まってたのもタイミング悪かった

94: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:30:11

>>89
人やポケモンを傷つけたりみたいな物理的な罪じゃなくて社会的な罪だからデカさが想像しづらいってのはある

98: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:34:21

>>94
たぶんインフラ系の中の人は「ゲームのこと」「子供のやったこと」と思いつつも飲み込めない人そこそこいそう

というかアレたぶんリーグペイの運営スタッフしばらく家帰れなくなったよな

101: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:36:52

>>89
元々テラスタル発見したりなんなりで逐次課外授業の活動資金が送金されるシステムで、ハッキングして用意しただから。偽造じゃなくて偽証だと思う

まあ貨幣信用って意味だと大差ないけど、パルデアの中でだけ完結してる商品券ポイントだから補填何とかなったレベル

85: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:23:05

ヘボセキュリティなのが悪いんじゃないですか

99: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:34:59

>>85
お前の家の鍵が空いていたから泥棒に入るのは当然みたいな言い訳はNG

ボタンは可愛い可哀想！まではともかく、だから無罪！は流石に通じんよ

104: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:41:08

>>85
割とガチでポリゴンがいないの、コンピュータセキュリティ後進国な可能性ある

86: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:23:31

そろそろ経済支配系の悪の組織が出てくる可能性ある
今作のリーグペイみたいに基本通貨を電子マネーにして
ハッキングで通貨システムを支配する
ロトムみたいな電子機器干渉系の伝説ポケが出て来たら丁度いいな

88: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:25:01

>>86
実質経済支配していた系ならフレア団やマクロコスモスがいるしハッキング関連もボタンがやったし過去作の寄せ集めみたいだな

95: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:30:20

>>88
こうして見るとロケット団って悪の組織としてショボいな
まぁ所詮地方ヤクザでしかないからしょうがないんだけど

103: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:38:39

>>95
規模が小さい分フットワークも軽いのが利点よな
知らず知らずのうちに色々なものに浸透できる
やっぱマクロコスモスとかエーテル財団とかフラダリってロケット団の善バージョンでは？

107: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:41:53

>>95
なんだかんだロケット団の実績もミュウツー作った人の恫喝とモンボマスボ作った会社の占拠だから
現実的に考えて結構ヤバいレベルの事やろうとしてた感じではある

87: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:24:14

信用通貨の偽造って国対国で仕掛けるレベルの攻撃だからなボタンが海外いた経歴なのもあってマジで洒落になってない

90: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:27:16

というかマクロコスモスはローズさんがハッチャケすぎてただけで目的や結果はわりと間違ってないからな
ここで一発気合い入れて大騒動乗りきれば向こう数百年石油資源使い放題になりまーす！なんて話しがあったらそらやるよ、助かる命や得られる利益がデカすぎる

93: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:30:05

>>90
これでほんとに将来に副作用なし人間が使えるエネルギー増えるだけってのはムゲンダイナ様々だ

96: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:31:11

>>90
しかもマクロコスモスというかローズさんはガラルのインフラをガラル粒子重依存にした張本人だからなぁ
数百年後に粒子枯渇した場合、打開策がなかったらどんな悲惨な末路をたどるか？って考えたら強行策にもでるよ

97: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:32:38

本邦も震災の計画停電やらで「エネルギー資源がまともに行き渡らないことの恐ろしさ」はいくらか味わったからな……

100: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:36:44

趣味のアプリ開発で稼いだ金とかにしときゃよかったのになアレ、なんなら図鑑作ったのボタンにして使いにくさの責任をベンゼンメガネからそらしておけば

109: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:45:29

>>100
直後に渡される落とし物みたいに説明しなくても別に問題なさそうなのにどうして理由付けした上に汚い金にしたんだろうか
ボタンの株が下がるわ渡されたプレイヤーも気分が良くないわと誰も得しない設定だよね

102: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:38:32

サンムーンからガチ悪人は出さない方針になったのかなと思ってたらウォロがかなりアレで驚いた
主人公への所業は歴代トップクラスでエグいと思う

106: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:41:43

>>102
ポケダンのアブソルだと思ったらダークライだった

105: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:41:10

ボタンの所業はオモダカさんがなんとかできる範囲だった上にスター団もろともリーグの管轄下に入ったことで結果的に逃げられなくなったしトントンよ

108: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:43:10

ボタンひいてはスター団は、大人たちがその気になれば瞬殺できる雑魚だからこそ子ども扱いしてもらえたと言う印象。良くも悪くもオモダカや校長の手のひらの上だった

110: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:45:32

>>108
というかスカル団とかブレイク団みたいになる水際だった印象

122: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:15:17

>>110
校長がもっと強硬で冷酷な人で、さっさと幹部を退学処分しちゃってたりしたらマジでそうなってたのかもな…

111: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:49:19

ロケット団はスロットやシルフとの癒着ばかりが話題になりやすいけど個人的にはポケモンの密猟や売買の印象が強いんだよな
現実の象牙を思わせるような骨目当てのガラガラ狩りなど「人間の欲の犠牲になる野生動物」という構図を描くのには一番成功していた印象がある

112: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:52:48

ゲームとは違うけど昔のポケモン映画ってガチの犯罪者多かったよね現実の司法なら死刑なってそうなやつばっか今考えると異常

113: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:56:55

>>112
現状最新作のココでも結構生々しい感じで2キルしてるぞ

120: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:30:44

宗教系な組織に関してならポケモンや人間に危害を加える邪神的な伝ポケを讃えるカルト教団とかならギリワンチャン…？
でも海外に向けてポケモン作るなら宗教系はまずいかな…？
まあ天使キルしてるベヨネッタとかの作品あるし大丈夫っしょ

121: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:05:27

>>120
知名度が段違いだしポケモンとベヨネッタでは購買層も対象年齢もまるで違うやろ

123: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:39:30

BWみたいに規模のでかい王道RPGっぽいストーリーをもう一度やって欲しい気持ちはある
世界救いたい……救いたくない？

124: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:42:49

>>123
今のリアルに近くなったグラで子供の主人公にそういうことさせようとすると不自然に見えそうなのがな・・・

129: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:05:56

>>124
アルセウスの時点で世界消そうとする悪人と反転世界の神コンビと戦ったり何故か全能神と生身のタイマン貼らされてるから今でもそこは関係ないだろ

150: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 07:57:14

>>129
一応アルセウスの世界では主人公達成人あつかいだからなぁ

156: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:10:25

>>150
絵面の話では？設定方面のことならそれこそどうとでもなるだろ

125: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 22:55:20

>>123
世界危機で言うならRSとDPのが大分やばかったがな

126: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:05:44

レッツゴーやってないけどカラカラのお母さん周りとかナーフされてるの？
ポケモン56すような純粋な悪はもう出せなさそう

137: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:55:43

>>126
むしろいい感じにイベント強化されてるよピカブイ

128: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:03:48

子供なんて現実じゃなにもできないんだからゲームの中でくらい壮大な危機に立ち向かいたいんだよね

134: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:38:58

プラズマ団の扱いは上手かったよな。ポケモンは人から離れるべきだわという問題に、でもそのトップがクソだしポケモンも人と共生したいから余計なお世話という答えはとてもいいと思う

136: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:42:37

>>134
むしろ当時は人とポケモンの関係なんてテーマを取り上げておきながら結局ゲーチスという悪者一人を倒す方向に矛先向けて逃げたなって結構批判されてたけどな
問題提起としては良かったと思うけどね

139: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:58:58

>>136
まぁ……ぶっちゃけプラズマ団の教義自体別に間違ってないというか、そもそも野生の動物勝手に捕まえるのは100歩譲るとして闘わせるのはどうなんだと言われたらそりゃそうなのよね。
まぁ闘うの嫌なポケモンは闘わなくていいって描写もアニメかなんかであった気がするけど

142: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 02:07:03

>>139
ゲーチスが演説してる目の前でポカブにきのみあげ始めるトウコはロックンロール過ぎる

135: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 01:42:24

１周回ってチャンピオンになるために伝説ポケモンを手に入れたいマリィかビートがローズとか王族を逆に振り回してたって展開のが筋通りそう
ルザミーネとグズマの逆パターン

141: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 02:02:20

個人的にローズ委員長がトレーナーとしても過去にリーグ準優勝してるってのが好きだわ
あとボールを豪快に投げるのも

149: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 07:50:26

ポケモンバトルで負けたら諦める程度の悪役、にしたいのかなとは思う

157: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:17:13

>>149
負けたのにリアルファイト仕掛けて来たり、計画強行したりする敵もたまに居るけど、かなり難色出るからなぁ

158: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:21:51

>>149
悪役じゃないけどポケモン勝負に負けたくせにジムバッジやらない！ってゴネるイブキは小物臭く見えるし実際面倒臭いからな

160: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:29:40

>>158
まあイブキは実際未熟者ってキャラだし

151: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 07:57:54

博士なんか当人は死んでてAIすら「いやこれやりたくねぇんだけど博士のプログラムがさぁ……」って状況なので結構捻られてるよな
「AI博士は黒幕ではなくむしろ黒幕止める側」なんよな

162: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:26:03

まあプラズマ団に関してはメタいこと言うとBW時代のポケモンは草むらや洞窟に入ると飛び出してくる生き物だったんで…その辺を自由に闊歩してはいなかったから
メタ抜きで考えると文明が発達したからこそ危険性や不便さが想像し難くなってるとか解放とは言ってもボールを介さない形でも共生できるかもなんてゆるーく考えてる人も多かったかもね
ゲーチス自身はヤバさを分かってたからNとかアクロマの研究とか伝ポケとか色々対策しようとしてたし

163: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:09:23

>>162
ボールを介さない共存、うろ覚えだけどマスのNはそんなこと言ってなかったっけ？
この場合は自分は大丈夫だからみんなも出来るようになるだろう、だけど

185: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 13:59:32

>>163
意図してないとは思うけど
今のアニポケがそのあたり実現してしまってるのよね
ボールはセキュリティであって無くても仲良くできる世界観

165: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:26:43

そういや裂け目とかウルトラホールで過去から来た悪人がみたいなのはまだないな
レジェンズで過去世界やれるしやりやすそう

166: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:27:42

マフィア
マフィア残党
過激派自然保護団体
テロリスト
カルト宗教
カルト宗教残党
テロリスト
地元のチンピラ集団
環境保護団体
迷惑な応援団
巨大企業
不良集団

確かにもうネタ切れ感あるな

170: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:42:32

>>166
博士枠がやらかすって話としてはSVは割と博士枠かが微妙だったから
もっとガッツリ最初に御三家くれて、ストーリー進行でも色々サポートしてくれる博士が「ヤバいと思ったがワクワクが止められなかった。反省はしているが後悔はしてない」って伝説ポケモン復活に関わってる感じでとか

純粋な研究者集団が大規模に地方に根付いてて行く先々にジムぐらいの頻度でラボが有って所長が居るみたいなのは無かったと思うし

174: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 06:39:23

>>166
しかもSM以降は単純な「悪」とすら言えないからな
スカル団は島巡りに失敗して居場所を無くした若者たちの集まりで、元を正せばアローラ地方の伝統（悪く言えば因習）が原因
エーテル財団はルザミーネがウツロイドの毒素で正気を失っていた為で、職員たちはそんなルザミーネの命令に従っていただけ
エール団は地元愛が強すぎた＆やり方を間違えて空回りしていただけ
マクロコスモスはローズ一人の暴走＆職員たちはローズの命令に従っていただけ
スター団はいじめっ子に対抗する為のチームが目的を失って肥大化・迷走していただけ

もう「悪の組織」とすら呼べないんだよな

175: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 07:32:50

>>174
それを言ったら歴代組織のほとんども世界をよりよくする事(ただし個人の主観に基づく)が目的だったし…
まあ「トップだけが理想主義者で下っ端は考えのないチンピラ」や「トップは私欲で動いてて部下達は利用されている理想主義者」みたいな多少のバリエーションはあったけど
今になってみると純然たる悪として上から下までが私欲だけで行動してるロケット団が異色なんだよな

177: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 08:09:02

>>175
変な正義感や下手な理想主義じゃなく、徹頭徹尾「金！」「弱い者イジメ！」「世界征服！」で動いてるのは今のご時世だとある意味で貴重な悪の組織ではある

181: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 11:35:45

>>174
アローラは別に島巡りやらないといけないわけでも無いし、別に失敗したらどうこうなんてのも無いのに勝手に落伍しただけだけどな

167: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:15:10

ウォロとかフトゥオリみたいな悪の個人路線でいいから出してほしい
時代に合わないとか言うけどニチアサとか見るに子供の方がそういう勧善懲悪もの好きだろ

172: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:48:48

ポケモンが運営している悪の秘密組織ってあったっけ？

173: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 21:33:49

>>172
頭ウツロイドになってるルザミーネのエーテル財団とか、似た様なもんじゃね？

176: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 08:08:40

主人公が普通に喋るタイプの作品ならもっと思想強い敵出しても話し作りやすそうだと思ったり

178: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 08:37:55

こうしてみると本人収監されたが目的はほぼ完全に達成済みかつ達成された目的も実害どころかメリットしかないローズさんはほんと異質

180: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 11:27:21

博士が悪役は今回やったようなもんだけど流石にチャンピオンがそういうポジションは見ないな
やっぱポケモンって作品の根幹が揺らぎかねないからな

183: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 11:46:36

>>180
オモダカさんが黒幕の可能性

184: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 12:52:43

伝説厨なチャンピオンとか
クリア後まで伝説が解禁にならない理由が片っ端からチャンピオンにゲットされて手持ちに居るから(シナジーズタボロ努力値無振りだから、単品種族値だと伝説が強いけど、明らかにクリア後の努力値ガチガチなワクワクを思い出した一般ポケモンのガチパのが強い)