ハンターハンターって蟻編で『王直属護衛軍』を強くしすぎた感じがしない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:38:06
最終的に皆死ぬからバランス取れてるけど
2: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:40:33
フィジカルも念能力もオーラも技術も全部師団長以下とは比較にもならん勢いで遥か雲の上だから蟻というよりこいつらから上が強すぎるというか
3: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:41:31
護衛軍が強すぎて他のキャラが雑魚に見えるとかそういうこと?
単なるバトル漫画ってわけじゃないし別にいいんじゃないの
4: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:41:47
念能力の応用もいけるしオーラの総量もおかしいしそもそも身体能力もヤバいしで正攻法で勝てる相手じゃないよね
5: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:44:50
全員修行前の会長には勝てるって考えたら洒落にならんよな
6: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:46:57
修行後ネテロやゴンさん除いた既存キャラで倒すとなると正攻法じゃなくてハメ殺ししかイメージ出来ない辺り本当にバケモノだよ
7: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:48:24
何千人もの命を凝縮して生まれた存在だから
たかだか一個人のベテランハンターが鍛えただけでは勝てないってバランスは納得みがあった
8: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:48:34
実際全員禁じ手染みた手段で処理してるからな
9: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:49:47
そも生物としての基礎スペックの差がデカ過ぎる
総体として人間の方が上になるんだろうけど単体だと上澄の上澄じゃないと勝てねぇ
32: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:03:49
>>9
人間取り込んだキメラアントがそもそもヤバいんだよな
女王自身キメラアントとして規格外のサイズらしいし
10: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:51:26
ない、というか強くして人間の限界を表すためには絶対に必要な強さだった
この作品が単純な強さで決まらない作品であるためには護衛軍と王の強さをかなり盛った上であの展開にして、
パワーインフレの終点と念能力の限界が必須すぎた

これがあるから強さにわりと意味のないことに俺たちは気づけたしな
11: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:53:03
生物として圧倒的種族の蟻も人間の数・悪意には勝てないっていう巡り巡った皮肉が好き
37: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:05:42
>>11
暗黒大陸ではあのどでかい女王アリも「アリンコ」サイズって意味も多分あるのよね
46: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:13:54
>>37
人間サイズのアリが独自の社会を持っているのか
テラフォーマーズみたいで怖い
12: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:54:45
個の強さが重要なのは蟻編で終わりとすればで暗黒大陸や王位継承編はベクトルが変わるだろうからアリじゃないかな
13: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:55:18
蟻編の後に出る敵(ツェリードニヒ、継承戦で登場する他能力者達)は強さ的には護衛軍どころか旅団や爆弾魔にも及ばんが、別方向でヤバい連中だしな
14: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:55:26
こいつら強すぎて、師団長クラスがめちゃくちゃ強いの忘れがち
15: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:56:15
>>14
強いんだけどなんかどいつもこいつもかませ臭あるよね
21: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:59:16
>>15
師団長クラスはスペックはチートだけど、経験やメンタルでどうにかできてるからね
護衛軍はどうにかどころか、そのアドバンテージでギリギリ死なずに戦えるって感じ
26: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:01:52
>>14
硬が刺さらないザザンとか化け物ね
16: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:56:38
師団長じゃなくても蜘蛛相手に瞬殺はされないって時点で能力が高すぎるよなこいつ等
17: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:56:55
あいつら人間よりスペック上だし
野生動物や魔獣がオーラ持って発も使えて人間と同じ知能で行動するんだから仕方ない
18: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:58:06
キルアの家にいたミケが念使えるようなもんだからな
19: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:58:39
護衛軍に勝てないまでもタイマンで戦えそうなのって人間だとどのレベルだろう?
22: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:59:57
>>19
キルアの父ちゃんとか爺ちゃんレベルでならいけるのかな?
25: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:01:40
>>22
流石にそこら辺はある程度やり合えるとは思いたい
後はまだ未知数だけどジンやビヨンドとか?
39: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:06:13
>>25
爺ちゃんの強さって修行前の会長にも勝てなくて何度も泣かされてるらしいし勝てないけどいい勝負は出来るってぐらいだと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:01:13
>>19
シュートが死ぬ気である程度やり合えたから最低でもそのぐらいはいる
20: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 17:58:52
「圧倒的に実力が劣ってもやり方ひとつでどうにでもなる」ってのはハンターハンター世界の根幹よなぁ
たとえネテロが陥落して薔薇が不発だったとしても、人類にとって手段はいくらでもあった
(政治的にやりたくない手段はあるだろうけど、いざとなればいくらでもやれる)

メルエムは生まれた時点で共存不可だし詰んでた
23: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:01:01
能力無しでカイト圧倒出来る奴等だからな護衛軍は
27: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:01:56
スレ違な気もするけどやっぱりニュース見てないからとかクロロと追い駆けっこしてたとかでヒソカがノータッチなのに違和感あるんだよな
師団長クラスでもそれなりに強いわけだしそれともヒソカって人間にしか興味ないんだっけ?
29: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:03:21
>>27
ヒソカは単純に蟻騒動知らんかった
34: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:04:37
>>27
単純に話がぶれるから出せなかった気もするのと連携プレイ意外と出来るのあそこではゴンとキルアしか知らないし
35: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:05:19
>>27
キメラアントが強いなんてのは実際に討伐に参加しないとわからんと思う
ニュースで出たのってハギャがインタビュアーを食い殺すとか一部だし
40: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:07:32
>>27
師団長クラスはニュースになってるけどそれならクロロの方がいい獲物だしなぁ
護衛軍と王はかなり情報通じゃないと知らなくないか?
83: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 21:58:05
>>27
メタ的にはヒソカは引っ掻き回すし
もしいたらイルミが言ってた通り会長かメルエムと対峙した可能性がある

勿論さすがのヒソカもそうなったらしぬから物語から除外するしかない
28: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:02:11
戦うというか凌ぐことが出来る奴は何人かいるだろうけどまともに殴り合えるのはゴンさんだけだと思う
30: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:03:24
キメラアントは現実でいうと銃とか無い時代にヒグマを倒さないといけないような存在じゃないかな
数で追い詰める、毒を使う、罠を仕掛けるとか人間が試行錯誤して倒さないといけないやつ
狩人が銃っていう武器(念)を持ってようやくタイマンに出れるけど死ぬこともあるよねみたいなステージ
31: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:03:40
まず間違いなくネットは見てたであろう冨樫が強さ議論なんぞされてるのみたら、前作であれを言ってたことも考えると本気でうんざりしてそうだもんな……
33: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:04:17
コンセプトからして人類を超えた念使いだしなあキメラアント…
36: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:05:19
ハンターハンターに強さ議論はもはや無意味だと思ってる。いい意味で
38: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:06:06
ぶっちゃけると俺らはこの編を関わってる側で見てたけど、世間的には殆んど知名度無さそうだもんな

だってこの編、いうなれば『人間様に逆らおうとする害虫駆除』だし……
41: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:07:50
普通のキメラアントは普通の蟻サイズなんだよな
「人間サイズの女王が人類に感知されず現れた」って部分は結構謎だったりする
個人的にビヨンドが絡んでるんじゃないかと思っているが
88: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:41:08
>>41
あの女王は人間が混ざってないはずなのに人間と同レベルの思考力を持っていてテレパシーで会話できるんだよな
単純に魔獣だからってことでいいのかな
42: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:08:29
護衛軍も王も誰よりも『強い念能力者』というキャラとして生まれた故に
『その強さ、なんの意味もないよ』とある意味強さを根本から否定される役割を担ったんだよな
43: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:08:41
現実で例えるなら人間が像に殴り勝てるわけないよねって話でしょ
44: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:11:35
正面から狩るのは死ぬ程キツイが手段選ばなければ簡単に狩れるのは中々エグくて好きだな
45: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:12:25
装甲を持つタイプでもないラモットがオーラ習得前にゴンのグーを食らって生き延びてた辺り、単純な肉弾戦だけに限れば「人間大のキメラアント」ってだけでそこらの念能力者と渡り合えるスペックありそう
47: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:15:14
こいつらがNGLから全世界に広まったら被害とんでもない事になってそう
ハンター協会のトップオブトップをはじめ相当な手練れを集めてアレだから他のそれなりのハンターがいくらいても対応できないよな
50: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:17:19
>>47
いや?多分そうなったらいくつかの広まった国に爆弾落として駆除するだけだと思うよ?

本編内ではあくまでもネテロというかハンターが対処したからこうなったけど人間様に勝てるわけがないし
53: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:21:47
>>47
むしろNGLの隣に独裁国家ってキメラアントが繁殖する最高の環境と条件が揃っていたにもかかわらず
キメラアントは人類に与えたダメージは極微々たるもので終わったってのがキメラアントの種としての限界だと思う
どんなに頑張ってもこれ以上の成果は上げられない
65: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:41:25
>>47
パリストンがずっと邪魔してるのと協専がわざと手を抜いてるのもあるから協会が本気でかかれば楽勝だよ
モラウの友達は楽勝側じゃないけど
48: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:15:22
よくよく思うとマサドルディーゴ(偽)が権力を握れたことの意味を理解できてなかった時点で人間を理解しきれてなかったって思うの邪推だろうか
49: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:15:56
作中だと被害を抑えられた方なんだよな
キメラアントって繁殖力もヤバいから…
56: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:23:09
>>49
それは本来の蟻であった時だけで人間が混じって蟻の社会からはみ出すやつがワラワラでてきた時点で破綻してる
51: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:18:19
流石に東ゴルトーみたいな国でもなきゃ爆弾なんてホイホイ落とせないと思われる
54: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:22:01
>>51
逆にいえばこんな国、人民もろとも薔薇や他の兵器で跡形もなく吹き飛ばしたのは目に見えてるから恐らく躊躇なく消されると思われ
具体的には人類の敵として宣告なんてした時点でアウト
52: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:18:59
良いんだよ、個の強さの極地を示しつつ所詮こんなもんを示すのにはこれ以上無い出来だった
55: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:23:05
薔薇撃ち込めばいつでも勝てる←最後の保険

でも東ゴルドーは一応国家の体を残してるし国民もいるから「ミサイル撃って解決」とはならない
ネテロが個人の武で倒せれば良し、倒せなければ薔薇で次善
それでも無理だった時のプランが数十あって、それでもダメなら薔薇ミサイル

って感じで、どうあがいても蟻たちは詰んでたと思う
57: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:25:42
>>55
蟻は人間をある意味対等な立場で『生存競争』を仕掛けようとした

そもそも人間は蟻を対等になんて見ずに『害虫を駆除しようとした』

これが現実なんよな
59: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:30:02
>>57
言い方悪いけど新聞紙で潰せなかったら殺虫剤使ってね程度なんだよね….
60: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:30:44
天井であるメルエムも凶悪コンボの念能力者20人ぐらい集めれば勝てるんじゃないかと思う
自分の手の内を晒してまでそれに付き合う念能力者を20人集めることはほぼ不可能だと思うけど
66: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:41:55
>>60
コンボする前に全員首が吹き飛ばされると思われるが…
70: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:51:04
>>66
メレオロンの件もあるし
20人集まればそうならないことも可能なんじゃないかって話
61: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:33:42
覚醒メルエムを見てもナックル達は人類がヤバイじゃなくて国家クラスの武力がいるな辺りまぁそう言う事だな
62: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:34:20
メルエムは薔薇の毒で倒されたなんて酷い!自己満足でしかないじゃん!あの終わり!って思いたいようで

実は本編の死に方はメルエムにとってハッピーエンド中のハッピーエンドで、自分の信じた強さも何もかもがもっと踏みにじられて死ぬしかあり得なかったんだよな……
63: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:38:54
本編メルエムは間違い無く満足して死ぬ事が出来たたからな
>>62
67: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:46:56
護衛軍までなら能力次第でハメ殺せるのはナックルのハコワレとキルアのナルカミが証明してるようなもんだから初見殺し食らわなければ勝ち筋自体はいくらでも作れる
68: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:49:57
再起不能になったとはいえ単騎でピトー落としたゴンが大金星過ぎる
69: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:50:42
相手の存在を知ってて準備ありなら旅団やゾルディックが集団で行けば護衛軍は行けるイメージ
王はちょっとイメージが難しい
71: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:52:32
王は硬過ぎる
ネテロにあれだけ殴られて奥の手をモロに喰らっても余力はまだまだありそうな感じだったし
72: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:56:25
人間には決して到達できない圧倒的な強さ!凄さ!能力!を持っているとってもカッコよくすらあるのが護衛軍や王

だけど『人間様達』の『敵ではなく邪魔な害虫』でしかない
改めて読み返すと本当にこいつら種族として弱すぎる
74: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:59:17
>>72
文化文明レベルの積み重ねがね、、、数千数万年前の人類は現代人より遥かに身体能力が高いがそれらが埼玉でウオオオオオってなったらどうする?ってなもんで
73: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:56:40
メレオロンとナックルのハコワレコンボも「オーラ総量がでかすぎるうえに一撃喰らえば全額返済級」という単純明快な理由で破綻しかねないしなあ
肉弾戦は避けてルール押し付ける能力でハメにいくにしても、じゃあそのルールで勝てんの?という問題が立ち塞がる
75: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 19:18:52
個人レベルの脅威は国家レベルの脅威に成り得ない、というごく当然の話なのよな……
76: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 19:52:56
覚醒メルエムですら国ひとつでどうにかなる扱いだし
東ゴルドーが貧しい小国だったから蟻も侵略出来たけど他の国ならまず兵器で蹴散らされてお終い
77: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 21:04:48
主人公が将来を全て犠牲にしてボスの部下を倒しただけって言うのは、ちょっと強くし過ぎたんじゃないかなあって思う
ボス戦も結局人間の肉弾戦じゃ敵わないって強さだったし、戦ったのは主人公の仲間みたいなメインキャラじゃ無いし
結局爆弾が強いって言うのは身もふたもないと思った、念能力の設定いらんやん みたいな
79: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 21:31:09
>>77
あれは王が対象だとしっかり王倒せた可能性がある程の犠牲払ってるからな
ピトー相手には本来そこまでいらない
82: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 21:55:43
>>77
上のほうで書いたけどこれぐらい強くして人間の限界を示して、かつ爆弾以下としないと絶対にダメだったんだこれ
そもそも冨樫は幽遊白書で「オレ達はもう飽きたんだ。お前らはまた別の敵を見つけ戦い続けるがいい」っていう魂の叫びを言わせてるぐらいにはインフレバトルはもううんざりしてるから
キメラアントは爆弾で処理されなければならなかったのよ
87: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:28:55
>>82
それでもインフレバトルやってる時の方が盛り上がってるのが冨樫作品の面白いところではあるな
78: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 21:28:50
王は無理だろうが護衛軍はモラウみたいなトップレベルが万全ならタイマンでも戦えるとは思う
3.5割でもプフには勝ち目あったらしいし
81: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 21:36:29
>>78
会長が儂より強くねとか修行前の会長じゃ護衛軍にすら勝ち目ないって言われてるんだから無理だと思うぞ
85: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:15:40
キメラアントの話があるから爪と牙しか持たない獣は遠からず滅ぶ
大事なのは知略ってホイコーロー一族の理念と絡め手特化の念能力が説得力が出て来るって構成は凄いと思う
86: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:27:14
>>85
これはマジでそう、ゴン達がGIで念の基礎から応用までを身に着けて念能力者として強くなってから想いとは関係ない強さをお出ししてその絶望感に対する回答が薔薇
58: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 18:28:46
個(念能力者)の天井をお見せされた感じ

元スレ : ハンターハンターってやっぱり護衛軍強くしすぎたことない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:35:30 ID:I1MzA0MDA
国にとってはどこまでも責任の押し付け合いゲームでしかなかったのが本当にね……
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:59:00 ID:Y5Nzc4ODg
>>1
ディーゴ総帥(本物)「欲得を離れて晴耕雨読してればいいのに…」
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:10:35 ID:U2NjYyNDA
>>18
オメーは仕事(統治)を放棄して責任を投げ捨てたただの無敵の人だからノーカンじゃね……?
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:36:35 ID:E4NTQwMTY
女王蟻自体、本来のキメラアントよりデカいみたいだし、変異体みたいな感じだったんかね
0
50. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:12:24 ID:QzNDY0MDM
>>2
人間にも地域差で肉体の色や体格の違いがあるんだし、キメラアント達にも楽園で進化した種と暗黒大陸で進化した種が居るんじゃね。
0
58. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:48:14 ID:UxNzg4MTE
>>2
何か魔獣いい感じに食えてたまたま運よく大きくなっていった奴がたまたまついたのかな?
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:38:44 ID:g0MzAzMzY
マジでヒソカは井の中の蛙でしかないんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:38:55 ID:M0MTU2ODA
蟻強すぎて対人に拘るヒソカがダサくなったからな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:39:38 ID:YwMTM0NA=
蟻編はまだ人間とは違う怪物みたいな感じでそこまで思わなかったけど今の章のカキンは能力的には強くしすぎじゃない? みたいなのが多すぎる
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15. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:54:07 ID:c1NjYxNzY
>>5
でも人間の持つ多種多様な発想を実現して使えるのが念の強みだと思うから、カキン編の方が正しい念の使い方な気がする
キメラアントは生物として素のスペックが高いから複雑念を使う奴が殆どいない
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19. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:05:14 ID:U2NjYyNDA
>>5
そう?
たとえばピトーとか本体スペックは知っての通り、かつディープパープル相手にしてたときみたいな遠距離の人形運用すれば私設兵全員を、遥か彼方からカウンターも取られず延々と攻撃できるレベルだけど
 
モラウやナックルは無敵型の付与、実質のダメージ肩代わり、パームは完全な不可知の盗視、シュートは体の一部を奪って転移みたいな、船の連中が能力1つでやることを他のオマケ効果や複数能力の1つでやってる無法っぷりだし
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:34:48 ID:I3MzMxMg=
>>5
めちゃめちゃ制約付けてたり限定的な能力が多いからそう見えるだけじゃない?  対して念の知識なしで経験1月とかでバンバン強能力出してくるアリとは比較にならんと思う
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6. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:42:20 ID:c4NTcyODA
キメラアントの兵隊長以下でもめちゃくちゃ硬くて単純な戦闘能力高いからそれらを瞬殺できるキルア筆頭にキメラアント編で活躍した面々が王位編に出てくると場違いに強くなるよな
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13. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:52:30 ID:U2NjYyNDA
>>6
活躍には程遠い新人のポックルですら船だと強者側だからな……
雑魚とは言え蟻の装甲をぶち抜いて燃やしてるし
 
燃やす方にパワー割いてる矢ですら蟻に刺さるってことは威力重視の矢なら拳銃弾を余裕で超えるから、並の能力者が相手なら「凝」ガード貫通してダメージ与える発を遠距離から何度も撃ってくる厄介エネミーに早変わり
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7. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:43:30 ID:A1MDA1NDQ
1集団としてみれば強力だけど、種としては貧弱だった
暗黒大陸の危険度に人間含まれてたし多分、そういう話
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8. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:45:09 ID:U2NjYyNDA
実際、王の護衛ばっかでほぼ修行とかしてないデバフかけまくってようやくだしな……
 
ピトーがテレプシコーラを開発したり円や能力を展開し続けるのが最低限の修行にはなってるにせよ、天空闘技場でヒソカのオーラ浴びた時のゴンキルみたいな生まれ立て状態で既にヒソカより強いって完全に化け物だし
 
ゴンキルでさえ短期の集中修行でどんだけオーラ量と基礎技術が向上するか考えたら、こいつらが一週間そこら修行期間を設けただけで無双されて終わってたかもしれない
 
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9. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:47:06 ID:U4MjkxODQ
国家レベルの武力で何とかなるのは飽くまでも真正面から蟻達と戦った場合での話で
もしメルエムや護衛軍たちが兵器との対抗手段を学んだ後なら
本当に人類の手に負えなくなり世界は終わっていただろ
キメラは戦闘だけではなく学習能力や繁殖力も人間以上というのを忘れてはいけない
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27. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:32:35 ID:AyODYyMDg
>>9
王が死んだら終わりなんだから対抗手段学ぶ前に詰みだよ
薔薇みたいに食らった時点で終わりみたいな兵器なんてまだあるだろうし
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39. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:57:35 ID:U5NDg5Mjg
>>27
ならんよ人間の事全く知らないならともかく
人間の知識そのまま持ってきてるから、兵器も作るのも使うのも自由自在
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43. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:03:35 ID:U2NjYyNDA
>>39
>人間の知識そのまま持ってきてるから、兵器も作るのも使うのも自由自在
 
そうその通り
で実際にピトーは人形ディーゴ通して軍隊を出動させて戦車隊までキルアに向かわせてる
 
その上で薔薇を食らってるんだから、王と護衛軍は兵器を知らないのではなく知った上で舐めくさってて、本編以上の結果にはならないで終わりなんよね
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31. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:38:35 ID:I3MzMxMg=
>>9
ただでさえ繁殖に最適なこれ以上ない条件の土地であそこまでだったのにそこから兵器の扱い覚えて~とか言い出したらなんでもありじゃん それがありなら人間側が全員念能力覚えて数十年全力で鍛えて全人類ジョイントするぐらい一致団結すれば蟻に勝ち目ないよ
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34. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:47:30 ID:U2NjYyNDA
>>31
というかジョイントや長期の修行なしでも、人類全体の危機にまでなったらメレオロン型の能力を人類から見つけるか覚醒済みに取得させて、操作系と組ませて終わりだよね
 
ノブに自爆前提で薔薇を持たせてもいいわけだし、数百個の薔薇を人形に持たせたり遠隔で撃ち込んでもいい
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40. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:58:18 ID:U5NDg5Mjg
>>31
何でもアリってよりそうなるだろ
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36. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:54:41 ID:k2ODE4MjQ
>>9
たらればで言うなら、最初から人間社会に詳しく社会的地位も高い軍師的な存在が蟻側についていたら物語の展開はだいぶ変わってたかもしれないね・・

あれ、パリストンがキメラアントの繭5000体抱えてる状況、ヤバいんじゃね?
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42. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:03:10 ID:Q4NjQxNzk
>>9
こういう意見あるけど王という個を高めるのが全てなキメラアントがそんな事に注力するわけないやん 人間は動物に勝てないから槍から弓弓から銃作ったんやで
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10. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:47:35 ID:g4OTE1Mg=
ヒソカvsクロロがどうしても規模が小さく見えてしまう要因の一つだね
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37. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:55:58 ID:IxMTQ2MjQ
>>10
今さら人間の頭部はボウリング球と同じ重さ!とか言われてもな
キルアのヨーヨーは50kgあるのに
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59. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:50:18 ID:UxNzg4MTE
>>37
ボーリングと同じ重さ!
こんな軽くちゃ武器になんてできないとか書かれても強い武器無いと戦えないの?になるだけなような
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11. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:51:04 ID:I0ODQwMzI
ヒソカは心理戦を含めた命がけの攻防を楽しみたい奴なんで
強いだけの害虫駆除は心踊らんよ
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17. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:58:32 ID:U2NjYyNDA
>>11
自分、1on1の純愛派なんで
どんだけオススメされても異種姦や複数プレイはちょっとヌけないんで……
 
という、何がシコれるかで己を語られたら性癖自体には文句のつけられないベストアンサー
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28. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:34:21 ID:cyMTk5MzY
>>17
いくら売れてるエ〇本でも、俺にはシコれないって言われるとまあ…
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32. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:41:59 ID:U2NjYyNDA
>>28
DL〇〇〇とDMエ……FANZ〇で売上ランキング一覧からサンプル見に行った時のワイやな
もしやオカズ見繕ってるときのワイらって、遊ぶオモチャ品定めしてるヒソカと同じ気持ちだった……?
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51. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:17:51 ID:QzNDY0MDM
>>32
対象を壊そうとは思わないだろうからセーフや
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12. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:51:08 ID:gyNjYzMDQ
ヒソカ言い訳するの巻をやる前のスレか
やっぱ読者の認識と違うのが面白いな特質万能設定とか基本的にハンターはガバ設定だという証明にもなっとる
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14. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:52:30 ID:Q1MTk1ODQ
『一撃必殺の操作系』があるから大丈夫!
大丈夫なのか…?
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16. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 21:56:04 ID:A4OTAwODA
個では勝てないから文明の利器を使うのは人間としては最適解だろう
ウボォーのビッグバンインパクトも小型ミサイル程度の威力しか無いからな
旅団やヒソカなど中堅クラスの念能力者では軍隊相手は厳しそう
ボノが音速の木星で兵隊蟻を仕留めていたけど
超音速で落ちて来る航空爆弾なんか旅団戦闘員でも避けられないのでは
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20. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:06:23 ID:IzMTUzODU
こいつらが強すぎてツェリとかヒソカVSクロロ見てもうおおお!すげえええ!!ってあんまりならないんだよね…かと言ってメルエムなんてワンパンみたいなキャラ出されてもドラゴンボール化しちゃうし難しいね
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26. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:29:48 ID:U2NjYyNDA
>>20
>メルエムなんてワンパンみたいなキャラ出されてもドラゴンボール化

実際、次の選挙編では早くも王をワンパンできるドラゴンボールが出てきたからな……
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21. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:09:14 ID:A1NDM1NTI
シュートがやり合えてるからゼノやシルバは良い勝負できるってシュートは1分持たずにボロ雑巾やし
ネテロの百式1発じゃピトーもノーダメやけど攻略は出来なさそうやから持久戦で体力持つならネテロがワンチャン勝てるくらいで個人戦じゃ到底無理やろ
ゴンさんも天才が全て捨てるからあそこ迄行けたけど順当に成長しただけじゃ多分あそこ迄強くならん
普通に鍛錬積んで成長したらピトー倒せますやとネテロより遥かに強いって事になるし
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25. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:20:04 ID:U2NjYyNDA
>>21
シュートに関しては打撃・ハコワレへ割いた意識と、そもそも玉座に近寄らせないのを優先して攻めきれないユピーの方針のおかげ、と作中で明言されてるからね
遭遇戦でなく正面から1対1、護衛を気にせずフリーで突っ込んでこられたらおそらく数秒で殺されてる
 
観音に関しては全く反応できてない最初なら王でも血を吐き捨てたりしてるし、そもそも王へと同じ手数や零ありならユピー・プフはともかくピトーは殺せるんじゃないかな
観音を持ち出さないといけない時点で人類ほぼ勝てないじゃんってだけでw
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56. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:41:08 ID:M1MDMwMDU
>>25
まあ王もダメージ蓄積自体はあったっぽいし王以外が百式攻略は無理だろうな
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23. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:13:26 ID:MzOTg2MjQ
ヒソカってギンタも90点の好みのだよな
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24. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:18:08 ID:IzMTUzODU
我々がこれからやろうとしているのは「犯人探し」などではなく「害虫駆除」なのです

母性に目覚める人ならざる田村玲子

自衛隊を返り討ちにする「後藤」が人間の出した産業廃棄物の毒で死ぬ

キメラアント編は冨樫先生が描いた寄生獣だと思う
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30. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:36:05 ID:c3MjUxODQ
ナニカとかゴンさんとか外法抜いたらメルエムネテロ護衛軍でTOP5完全に独占してるレベルで別格だと思う
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33. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:45:54 ID:MxMjYyMDg
ぶっちゃけ回復能力かなんかで薔薇の毒を克服されてたら人類滅亡だったよね
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35. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:52:45 ID:U2NjYyNDA
>>33
簡単にそれが出来るなら王かプフがやってる
が答えじゃない?
 
腕もぎした王を見た後でもあのプフやユピーが「王のため」万一の治療やピトーに代われる索敵能力を持とう開発しようとならん辺り、いくら蟻の上位層でも一人でどんな能力でも持てる開発できるってわけではないんだろう
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38. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:56:04 ID:c1MjE2MDA
たしかに強いけど
ノブがビビリまくってリタイアするほど凶悪には見えない
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45. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:09:50 ID:U2NjYyNDA
>>38
あれは潜入のための絶状態&絶対に捕まってはいけない緊張感&王がケガして警戒心MAXのプフのオーラに近づいたせいって考察されてるね
 
天空闘技場のゴンキルは自然体のオーラはある状態で殺す気はないヒソカに通せんぼされたけど、あれを完全なオーラ0、ヒソカより遥かにオーラ多い相手に殺気ばりばりでかまされ、存在に気付かれることすらアウトって緊張感なら無理もない気はする
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41. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 22:58:51 ID:kzMDAyNTY
ぶっちゃけ護衛軍ってイメージほど強くないでしょ
ノヴ離脱+モラウ不調でもそこそこ善戦できてるし
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48. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:28:40 ID:AyODYyMDg
>>41
でも勝敗はともかく、オーラの総量は人間だとまずありえないレベルだからなぁ
メンタル一定以上ないと戦う事すら出来ないし
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52. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:23:32 ID:czODA0NTI
>>41
忘れがちだけど、護衛軍でまともに戦ったのってユピーだけなんだよね
そのユピーの気まぐれ次第では討伐隊の半分は死んでた
ネテロ、王。ゴンさんに敵わないまでも一般ハンターとは隔絶してるよ
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55. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:41:03 ID:IxMjM3NzA
>>52
ぶっちゃけゴンさん以外で護衛軍にまともなダメージ通ってないしね
時間を稼いで分断したら自分からバラの毒で死んでくれただけ
 
あくまで王を優先しただけでユピーとプフが片方でも王宮に残ってその気だったら、あそこから人類チームそのまま殲滅できるくらいには戦力差あってピンピンしてたし
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60. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:57:34 ID:kzNjQ2OTg
>>41
パリストンの妨害がなかったらもっと人材投入して柔軟な作戦取れただろうしな

人数も増えると全員生還は厳しいだろうが、キメラアント側から途中加入もあったとはいえあの少人数(しかも何人かは途中離脱)で護衛軍とついでにその他も相手しろはそりゃ無理ゲーに近いわっていう

しかもノヴが早々に離脱してメンバーのほとんどが直接戦闘で能力発揮するタイプなのもキツいわ。ミザイストムみたいな概念系の能力者を何人か補充できてたら大分話変わってる
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44. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:06:19 ID:Y4NzczMTI
ヨークシン編辺りから影薄くなってたけど、そもそもあの世界ってワンピの海王類みたいに普通の人間には脅威以外の何物でもない化け物みたいな魔獣が人の生活圏の外にいる世界だからね
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46. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:17:24 ID:ExMTI3MDQ
ピトーをゴンさんがブチ殺したのは良い
王を薔薇爆弾で詰め殺したのもまあ良い
プフとユピーの殺し方はいくらなんでも手抜きすぎる
せめて「王の巻き添え喰らいました」はどっちか(プフの方が良いかな)にして、ユピーは別の死に様用意しろよ
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54. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:31:50 ID:czODA0NTI
>>46
改めて考えると酷いのはその通りなんだけど
連載当時の何が起こってるか分からないライブ感は最高だったよ
人間にとっては所詮虫けらってオチも含めると妥当だよ
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57. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:45:19 ID:IxMjM3NzA
>>46
まあそれだと「生存者の近くにいても死ぬ 生存者を助けようと救助に向かうと死ぬ 生き残り自体がもっと被害を増やすための釣り餌なんすわ」っていう薔薇の悪辣さが減るからね
 
更に言うと、毒で死ぬならプフよりも爆心地に降り立って地表を探してるユピーが先でなきゃいけなかったし
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47. 名無しのあにまんch 2025年02月08日 23:20:07 ID:IwMzQ5NzY
ユピーの、一撃もらっただけで死に至るようなヒリヒリした戦いがたまんねえわ
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49. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:00:50 ID:MwOTc4ODk
最近蟻の話でザザンは誓約で美しさとクイーンショットの能力を失った代わりにただでも強い肉体が馬鹿みたく強くなったって見てなるほどって思った
ビヨンドとジンは会長クラスかそれ以上の強さだろうから(爺さんで全盛期より全然弱くなってたのもあって)活躍が楽しみ
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53. 名無しのあにまんch 2025年02月09日 00:29:17 ID:A1NjIwMjI
バトル漫画ってよりハンター漫画だから駆け引きが主題であって戦闘漫画じゃないんやろ
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