【ガンダム】ハサウェイのテロ活動で何か変わったの？

  • 91
1: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:34:37
他主人公と違って後のシリーズに繋がる関わりがないから疑問なんだけど
19: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:42:49
>>1
でもシャアとアムロの意思は継いでるぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:46:06
>>19
その意思は継がなくても良い類の意思だと思う
33: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:52:41
>>19
シャアの理想→超絶お花畑
アムロの情熱→一つの物事に集中して話聞こえなくなるタイプ

うん…
75: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:55:09
>>33
もしくは
シャアの理想→皆が担ぐから仕方なくやるしそれらしい事言うし出来たら良いなとは思う、本音はめんどい
アムロの情熱→色々思うところはあるけど、そんなのあったら革命家やってるわ！趣味以外は別に……
2: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:35:06
な　に　も
3: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:36:25
お父さんが処刑したことにされて連邦不信に繋がったぞ
4: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:36:36
ぶっちゃけ、いてもいなくてもというかいたせいで死ななくてもいい死人がでたという感じだと思ってる
5: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:36:54
そりゃおめーこの作品パラレル小説作品からの派生で本来どこにも繋がらない(強いて言えば後年の宇宙世紀の最果て付近を描くガイアギアに繋がるくらい)のパラレル作品だもん
VともF91とも別の世界線なんだよ元々
66: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:28:03
>>5
閃ハサ小説からの系譜だから今の劇場版逆シャア続くUC時空とは世界違うんだよな
アムロの死に方とか細々としたところが違うとかで
ラスト死ぬ方が良くねってのは全然分かるけど原作通りやるべきだよねって論には当てはまらないんだっけ
6: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:37:07
悪いけど所詮はテロリストだし…
8: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:37:25
ケネスがブチギレて退職したぐらいしか変わってないよな
9: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:37:55
MS(ガンダム)開発の主流がAEからサナリィに変わった
12: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:39:02
>>9
それはサナリィが頑張っただけやぞ
10: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:38:20
富野さんが「だからハサウェイには閃光になってもらった」みたいな？感じのコメントしてたインタビューって何だっけ
11: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:38:34
まぁ連邦の評価が落ちて後の時代に多少は響いたはず…
14: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:39:47
政治的にはなにも
ノア家には影響出てる
15: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:41:00
まあ長い目で見ればなんも変わってない。強いて言えばブライトさんとミライさんがこれ以上なく悲痛な顔になっただろうという事だけだ
16: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:41:16
いない方が全方位にとってよかった
17: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:41:31
少なくともマフティー動乱を最後に表立った政治的な反連邦運動は収まったぞ？
そんなことする必要ないくらいみんな幸せになったと考えるかどうせ何したって無駄って考えるようになったのかはわからないけど
21: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:44:38
ほんとにハサウェイって存在価値ないんだよなぁ……
後世に何かあるかったらないし
41: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:36:05
>>21
後世に〜と言い出したら殆どの宇宙世紀作品の主人公に突き刺さるぞ
24: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:45:43
逆シャアで綺麗に終わらせときゃ良かったやん
26: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:47:15
ワンチャン…環境意識が少しは……どうだろうか……
28: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:50:24
ハサウェイは歴代ガンダムの敵側だからむしろ止めた方レーン隊長の方が主人公感あると思う
46: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:56:43
>>28
主人公的に見るならこっちだよな
それまでの歴代主人公が奮闘活躍して横暴な組織や人間を潰したように
マフティーを潰して平和を守った的な位置だし
31: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:52:22
精神病だから戦争が悪かったんだ
やってることも病院でそそのかされたからだし
35: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:53:23
イボルブでクェスを殺さずにいられた未来なら良かったのに
37: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:21:52
そんな事言ったら歴代主人公も何度もつらい目にあって大切な人を失って戦った結果は連邦って腐った体制を存続させ新しくガンダムに乗る生贄の少年たちを増やしただけじゃん
38: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:24:23
みんな腐敗官僚が悪いんや
39: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:33:38
>>38
しかしねぇ…私はテロリストと交渉しようとした訳だから…
42: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:42:46
>>38
そもそも、この人、腐敗かって言われてもな。
対応あれだったが奥さんに愛されていたし腐敗官僚のイメージはないな。
寧ろマフティーの犠牲者という印象しかない。
43: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:46:17
>>42
私費で乗れるようなシャトルじゃないんですよあの船
57: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 21:42:27
>>43
閣僚が家族と共に会議のためにシャトル乗るのは別に悪い事ではないからな……高級という事はセキュリティ対策してるとも言えるし、ファーストレディーみたいに奥さん同伴くらいは普通と言えば普通なのかもしれんし
63: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:11:29
>>42
奥さんに愛されてるのと腐敗してるかは関係なくね？
大臣の善悪はともかく悪人でも家族と仲良いなんて珍しくないぞ
69: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:37:07
>>63
×奥さんに愛されてたから腐敗官僚じゃない
⚪︎腐敗官僚でも私人として見れば良い夫
こうだよね
逆のパターンもザラにある
バニング大尉は頼もしい上官だったけど夫としてはダメな人だったし
70: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:00:05
>>42
地球帰還に関する特例法案を制定しようとしている人間の一人だから思いっきり腐り切っとるぞ

マンハンターによる本来違法な人狩り行為の合法化と連邦官僚の地球移住特権の合法化
つまり他人は不当な手続きで地球から追い出して、自分たち官僚は不当に地球に住み続けます
しかもそれが罪にならないようにしますって法案だから無茶苦茶なのよ
72: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:04:11
>>70
＞他人は不当な手続きで地球から追い出して、自分たち官僚は不当に地球に住み続けます
そもそも宇宙世紀がこれで始まってるのになんで今さら同じことで揉めてるん？ってなる
現時点ですら生活基盤や観光維持以外では庶民住んでない(住んでるなら不法居住者)なのに
76: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:56:42
>>72
＞そもそも宇宙世紀がこれで始まってるのに

始まってないよ
・そもそも宇宙移民法は全員が宇宙に移住するって内容
・連邦の官僚が地球に残ったのはあくまで移住計画のストップであり、いつかは移民するって建前だった
・マンハンターが出来たのは逆シャアの時期
44: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:50:23
ハサウェイに感化されたケネスがいつかの未来で必要になるかもしれないから連邦みたいな組織を糾せる人材を育成するための組織を作ろうってなって結果ガイアギアに繋がるから何もないわけではない。
何かあるの部分が映像化されてる範囲じゃないだけだ。
58: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 21:44:33
>>44
メタトロンやアフランシの選択はある意味ケネスの尊厳破壊な気がしなくもないけどね……
45: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:55:07
ハサウェイは成し遂げたどころか
ブライトさんの影響力低下で逆効果でしかないんだけど
ケネスが未来のための組織を作ると言ってたんでそっちは意味あるかも
47: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:57:38
腐敗官僚といわれていても個人的に悪人かどうかはまた別の話よね
49: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:02:33
>>47
映画冒頭のシーンがまさにそれだよね
あの旅客機に乗ってた人達がその腐敗した特権階級に相当する人達だけど
あからさまな悪人はいなくて個人単位なら教養があるからむしろ善良な部類で
助けてくれたハサウェイにめっちゃ感謝してくれるっていう
54: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:44:32
>>47
官僚としてどうかと人間としてどうかは別だからな
ハサウェイに助けられた婦人たちがめっちゃ笑顔でハサを連れ回したシーンが特に印象的
56: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:48:10
>>54
親の代からやってる事だから市民の税金使って私腹を肥やす事に罪悪感なんかこれっぽっちも持ってないんだろうな
48: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:57:52
後世に一番影響を及ぼした宇宙世紀主人公ってアムロでいいのかね
何せアクシズを止めて地球を救った男や
50: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:07:11
というか連邦が腐敗した一因にはマフティーみたいな連邦にちょっかいばかりだす連中がひっきりなしにくるせいで人員やら財政に余裕がなくなったからってのもあるからな。
復興だってやたら時間かかる、数十年の時間が必要なのにすぐ手だすから、という視点がないのがな。
連邦腐敗してるから反省で、根本的な解決がない。
51: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:09:27
話作るためにしょうがないが各地で戦争紛争テロが引っ切り無しに起こり過ぎなんだよな
そりゃどんどん先鋭化や過激な法案だって出るし復興に手が回らなくて衰退もしてくよっていう
52: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:15:15
誰の意志も継いでいないし成功しようが何も変わらん
本当にシャアだけが最後のチャンスだったのでシャアを否定した以上は現状を受け入れろとしか
53: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:17:24
ハサウェイは何かになりたかったんだよな
60: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 22:17:13
これは宇宙世紀作品全般に言えることだけど
地球＋コロニーを統一政府で管理していて、ジオンが文字通り地球壊滅レベルの大量破壊をやって
コロニーも潰れまくりな状況から急ごしらえでも宇宙の難民のためにコロニー作って復興事業やって
一年戦争後には作中で見る限りシャングリラ以外のコロニーは結構いい暮らしできてるっぽいんだが
それでもダメなんだろうか連邦政府…

ティターンズはまぁダメだったけど
結局連邦内部の派閥争いで潰されたし
61: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:06:55
>>60
宇宙世紀の大半の人たちはスマホはおろかガラケーすら持てないのに？
65: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:26:29
>>61
その辺は現実世界の時代的にそもそも携帯電話すらろくに開発されてないんだから許してもろて
62: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:25:58
この後もジオン残党がまだちょっと元気なのハサウェイのせいなんじゃと思ってしまう
64: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:23:04
定期的にテロって結果的にまともな連邦軍人や実直に任務当たる連邦軍人が割りを食っていきどうにもならなくなっていった感
67: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:30:59
ギギを爺さんから引き離して、ケネスの人生に影響は与えたぞ　

ただガイア・ギアルートだと
地球連邦：元気に腐敗中
メタトロン：シャア存続計画実行
マンハンター：肥大化→連邦高官と結託→白人至上主義&地球逆移民計画

なので別に世の中は良くなってない　
71: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:02:25
アクシズ落としでアムロが心の光を見せたのにまた戦争やってる世界だぞ
73: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:04:20
しいて言えばブライト・ノア議員が誕生するのを防いだかな
74: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 01:11:13
>>73
ブライトシェフとレストラン・ノアも吹き飛んでそう
55: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:46:15
一瞬だけ光るから閃光
40: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:34:55
今のところはないかもだけど今後の新作でハサウェイの存在が影響した新しい物語が作られる可能性は十分にあるでよ
68: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:36:47
アニメ版でなんかどでかい爪痕遺すよう改変される可能性もない訳じゃないからな

元スレ : ハサウェイの活動で何か変わったのかな？

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1. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:04:35 ID:QyNTI1NDQ
なんの成果も得られませんでした
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:23:55 ID:QwMTQ1OTI
>>1
テロなんてそんなもんだよな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:15:18 ID:Q4ODQwOTY
>>1
テロリズムでなんかが変わったって結果を描くのは創作としてもよくはないからね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:39:43 ID:Q1MDYzNjg
>>36
現実だと統一教会が潰される一歩手前までいってるけど
後世はこれをどう評価するんだろうなって気になる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:05:23 ID:gxNzkyMDA
>>40
元から関連法案とかで制限かけられようとしてたような
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 15:01:35 ID:cyOTY4MzY
>>45
ジワジワ削ごうとしてたのが世間の注目の的になって動きずらくなったor動かざるを得なくなったはありそう
合同結婚式とかが社会問題になったのがだいぶ昔でそれ以降は触れずじまいだったから３０代以下の一般人だとほぼ知らない状況ではあった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:40:42 ID:UwMzI1NzY
>>40
戦後から一貫してテロに優しい日本という記述に悪行が1つ増えるだけでしょ
とっくの昔潰しおえた小物をテロリストの言いなりになって潰しなおしてるだけで、大物は話題にすら上がらないくらい影響ないし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 01:26:28 ID:M3NDcyMzA
>>51
普通に考えて統一が与党に～って問題になったらその流れで創価も問題になると思うんだけれど、一切話題にさえ出ないからなぁ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:35:22 ID:cxNDczMDc
>>57
そっちも献金問題とかあるのになぁ
出来ればとういつと一緒に潰れてくれればいいのに
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 07:07:35 ID:M5ODU1MDk
>>57
隣国発祥の敵対的宗教が
政治の中枢にまで食い込んでいるのは相当に不味い状況だとも思うがな
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 08:21:34 ID:k4OTg2MzE
>>57
憲法20条では特定の宗教を特別扱いして優遇したり、逆に特別扱いして潰したりしたら駄目なんだけどね
やるなら全部やらないといけなくなるし調べればわかるけど献金問題は既に法案もあったもの

勿論野党を支持している宗教団体もあるのでそれらについても言及しないと駄目だね
ダブスタや魔女狩りになるし報道機関なら放送法違反になるし
つまりはまあ彼らがやっていることはそういうことになる
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:20:49 ID:c3MjU4MjQ
>>1
でも無いぞ。元々がガイア・ギアに繋がる通りコロニー側中心に向かう流れがこれで完全にストップした。再軍備とコロニー側への再度の徹底弾圧に回帰して｢地球中心政策による圧制の平和｣が100年保たれることになる。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 03:00:33 ID:QwMjQ0ODU
>>37
スレ内でもあるけどアフランシたちの選択考えるとやっぱあのテロ活動自体には意味は…ってなる地獄
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:05:05 ID:Q2NzgwMTY
別に何かを成したわけでもないんだから
あるわけがない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:39:46 ID:g4MTY2NDA
>>2
確固たる信念もないからね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:11:56 ID:Y5MDkwNTY
>>2
やっぱ🎃マスク被って踊らないやつはダメだな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 00:02:08 ID:E5OTQ4ODM
>>2
>>3

これな
例えるなら物語中盤で死亡する主人公みたいなもの
アムロたち歴代主人公は最終話まで生きて何らかの決着を付けて初めて後世に多少の影響を与えたわけで、途中で死んだハサウェイが世界を変えられるわけがない
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:08:05 ID:U1NjQ4MDA
負けたからね
勝たなければ何も変わらない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:31:28 ID:I1NjcyOTY
>>3
ハサウェイの場合勝ってたら良くなってたかってのも
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:42:36 ID:k5NzI0ODA
>>3
で…
…この場合の勝利条件は？
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 01:34:30 ID:M3NDcyMzA
>>52
短期的には作中に出ている通りの法案の阻止じゃない？

長期的にはマフ活でやることじゃないが、
段階的にマンハンターの廃止、連邦官僚の宇宙への移住、
スペースノイドの議員官僚が連邦政府に増えると進んで
スペースノイドの連邦首相誕生か「地球」連邦ではなくなるかがゴールかなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:08:20 ID:E2NTkwMDg
＞一瞬だけ光るから閃光
閃光のように！
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:50:26 ID:kzNjA1MTI
>>4
ハサウェイに未来という閃光は・・・ありませんでしたね（絶望
0
70. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:57:25 ID:Q1MjM3OTk
>>4
線香花火…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:09:06 ID:cwMTIyMjQ
ハサウェイのせいで次の日を迎えられなかった人はいたんじゃないかね
その親族からしたら色々と変わっただろうね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:09:31 ID:M5ODM2MTY
言っちゃ悪いけどマジで鬱に付け込まれてただの神輿やらされただけだからなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:59:22 ID:Q1MjM3OTk
>>6
ブライトだって他人の子どもを戦力にした（廃人化
今度は自分の息子の順番が来ただけさ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:10:12 ID:MwMjA0MTY
世界が変わったかどうかはわからんね
ただ後の時代で連邦の支配力が落ちてコロニーの自治が進むことになるね
もっとも、地球の汚染も進んでるからな

何にせよ良くも悪くも何らかの影響はあったんじゃね
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:44:19 ID:czNTA4OTA
>>7
地球の汚染は減って行ってコロニーは自治というか潰し合いの地獄が始まるやん
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:10:42 ID:c0Mzk3NDQ
テロ活動って現実でも報われるどころか、余計なことをしているような…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:14:11 ID:k3MzE4NDA
>>8
テロで歴史が進んだことはないって生活無能力者の魔術師が
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:28:38 ID:MwMTYwNjQ
>>10
テロの定義は「攻撃の物理的な成果よりもそこで生ずる心理的威圧や恐怖心を通して、譲歩や抑圧などを図るもの」と脅す行為なんだわ

武力による政権打倒など実力行使に成功すると、それはもう「テロ」ではなく「革命」「反乱」と呼ばれるからテロで世界は変わらないとも
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 10:45:11 ID:A4MTE5Mjg
>>20
言い換えるなら「テロで終わっちゃってる」状態なんだよな
暴力で威圧したあとのプランがなってないんだ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:58:19 ID:gyOTM4ODg
>>10
あれはアイドルはうんこしないレベルで民主主義かくあるべしみたいな浪漫生きている人だから…
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:12:27 ID:g0NjUyMzI
>>10
その人、たまに明らかに間違ってる事も言うからな
作者の勉強量ならわかってることを間違うことも有るので、作者が間違ってるんじゃなくて、登場人物としてあえて間違えさせてるように見えるのもある
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:20:43 ID:QyMzYwMzI
>>8

それはそう。でも、テロしたほうがマシの完全に行き詰った国もあるし、テロがただ足を引っ張る結果になる国だってある。
そして、概ね、テロをやる方は「自分達がやらなきゃダメだ」と信じてる。
だから、テロは無くならないし、正しくもない。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:39:15 ID:g4MTY2NDA
>>8
だってきちんと革命とかやる奴は根回しとか票集めしたりとにかく裏工作して支持集めるけど
テロリストは気にいらない奴はぶっ潰せだからね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:11:12 ID:cxNDAwOTY
歴代のガンダム主人公も〜とは言われるけど
生き延びる系の連中にそれは関係ない話だし
明確に社会的な意識を持ってたW、OO、AGEとかは割と世の中を変えるために役立ってないか？
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:23:54 ID:c3NzA4OA=
>>9
基本的には宇宙世紀の主人公は巻き込まれ型だから明確に何かを成そうっていう意思を持って無いしね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:17:19 ID:k1NDI3ODQ
官僚の話が出ているけれど、私人としては善良な人々が
組織となり公人として振舞う際にとんでもなく邪悪な結果をもたらすみたいなのは
御大がよく問題として挙げるところなんだよな

個人として悪である存在を討ち果たせばこの世から悪が消えるなら話は簡単だが、
そんな「悪人」はいないよねっていう

そう考えると、連邦政府に対して要求を出しつつも、
最終的には個々の閣僚の命を奪うという「個人への攻撃」でしかなかったマフティーという組織は
社会を変えられないというのは当然のことと言える
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19. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:26:14 ID:gyOTM4ODg
>>11
「この暖かさをもった人間が地球さえ破壊してしまう」というのはまさにシャアの絶望だしな
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65. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:34:17 ID:c4NTM2MDA
>>11
組織による犯罪は上は現実を認識してないだけで人柄は良いことも多いからなー

同じような組織の暴走で例えるなら閃ハサの閣僚はビッグモータの社長と同じポジなのよね、犯罪を知りうる立場にありながら何もしていない
過大なノルマと政治的建前で少人数編成とどちらも現場が無茶ぶりされてるのも同じ

まあビッグモータはなんだかんだ問題視されたけど、閃ハサの場合は問題が起きてもメディアコントロールで抑え込んでる上に更に問題が悪化する法律通しますだからなあ
個人的にはマフティが義憤に駆られる気持ちは分かるんだよ（やり方が正しいとは言わないけど
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12. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:18:01 ID:g2MjcyMDA
アムロとシャアの悪い所継いでしまった感じが凄い
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13. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:18:03 ID:UxMDg4NjQ
マフティーのやってること、別に意味ないよ
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15. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:22:02 ID:ExODc1ODQ
歴史の中に突然その名が現れデカい事件を起こし、そして消えて後には何も起こらない存在
パッと強烈に光り一瞬目を焼いて何もなかったかの様、ゆえに"閃光のハサウェイ"なんだそうな
つまりは何も成せず一瞬だけのテロリストで終わり、その後の大きな影響も無い
実際の歴史でも時々出てくるヤツだな
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16. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:23:00 ID:gyOTM4ODg
何かになりたい、ぐらいフワフワしてたらまだいいんだけど

・一度は大規模な宇宙移民ラッシュの大義名分で人類社会が統合できた歴史
・ニュータイプという特別な能力者が確かに発生したこと
・↑が何回か起こしてる奇跡
・なんか背後で煽るぐらいの元気はある政経関係者（クワックサルヴァーやアナハイム）
・ザビ家やティターンズというわかりやすい悪性

『よけいな悪性に溺れず、使える駒は使い尽くし、地球から独り立ちするという大望を見失わずに、ニュータイプへと至るべし』
みたいなドリームがハサウェイの立場ならワンチャン見えてしまう世界ではあったんじゃないかなぁ…

まぁ要するにシャアが悪い（責任転嫁）
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21. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:28:38 ID:E2ODM1ODQ
そもそもハサウェイを唆した黒幕は何をしたかったんだろ？
ジョンバウアー並に謎な存在だよね
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:48:03 ID:E4Njc5MDQ
>>21
連邦の力を削ぐのと連邦に対する不信感の増大やないの？
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:51:40 ID:c5MzQ4NDg
>>21
単純に派閥争いだったって見方もある
今実権を握ってる連中の顔に泥を塗って、あわよくば死んでもらおうっていう
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38. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:28:25 ID:c3MjU4MjQ
>>21
ガイア・ギアが答え合わせだな。F91ルートである"コロニー側への政治委譲"の阻止だ。閃ハサ→ガイア・ギアのルートはコロニー側が再度徹底弾圧されてコスモバビロニアも宇宙戦国時代も発生しないまま100年平和な時代が過ぎることになる。

―尤も、大多数のスペースノイドは｢今日の晩飯すら管理コンピューターから指示されるレベルで統制されてるのを疑問に思わない愚民奴隷｣化するんだが。
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22. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:28:56 ID:gzNzg0OTY
それで結果世界が良い方向に向かうとテロを肯定する事になるしバッドエンドになるのは仕方ないね。
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23. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:30:01 ID:QwODIwNDg
ヤン提督が
↓
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28. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:51:38 ID:M0NTY3Njg
連邦という組織がもうダメって分かったのは大きいよね
今までは何だかんだ言って持ち直していたけど決定打になった
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30. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:53:03 ID:IzNjM5MDQ
クェスの件がなければ親の威光と人の上に立てる能力があるから、それなりに権力を持てる立場になれた筈だった。クェスの件がなけりゃシャアの思想に染まる事もなかっただろうけど
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31. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:55:09 ID:IzMDEzMTI
ケネスがリガ・ミリティア創設に関係しているって説があったような気がする
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49. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:35:39 ID:c5MzQ4NDg
>>31
GFFクスィーのインストだったかな
あと海賊軍クロスボーンバンガードの方にも関わってるらしい
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74. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 07:29:21 ID:E1NTI3Njk
>>49
リガ・ミリティアもクロスボーンバンガードも組織の理念は違うけらあれもこれもケネスが創立したではないだろう
ケネスの作った組織の構成員が非政府系武装勢力の運営ノウハウ学んでそれぞれの組織立上げに関わったとかかな
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:58:16 ID:M1NDg5Mjg
ブライト政治家ルートを潰しただけだからマイナスにしかなってないよな
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78. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 08:25:02 ID:E3OTE5OTM
>>32
政治家目指したら確実に暗殺されるって作中でも言われてるし実際そうだと思うよ
連邦政府はその実績満載
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:05:39 ID:YyMTU2OA=
ハサウェイのテロ活動で何か変わったの？に対してはハッキリ言えばなんも変わってないし、宇宙世紀の数多にいた何も出来なかったテロリストの一人でしかない

残酷な言い方すればハサウェイが動かなければ生きていたであろう人がかなり死んで、ブライトさんがクッソダメージを負ったって事が一番"変わった"事っていう。まぁほぼパラレルの物語だし、物語を描いた富野がそういう風に書いてるかしょうがないし、ぶっちゃけ仮にハサウェイのテロ活動で何か変わるならそれこそアクシズショックの奇跡で何か変わってなきゃ駄目でしょだし
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:32:12 ID:czNDEzMTI
フハイガーフハイガーというけどその設定がただの舞台装置でしかない
連邦はフハイしているからフハイしているんだって論調にしかならないんだ
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87. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:46:13 ID:g0NjUyMzI
>>39
はばつはあるのに、はばつかんのたいりつがじじょうこうかにつながっていない（てきのおちどをかんししてない）あたり
ふはいがぶたいそうちになってる
（えぬじーどれかわからないのですべてひらがな）
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:42:20 ID:U0MDcyMzI
歴史的な影響は他の主人公も刺さるって言ってもアムロとかカミーユはめちゃくちゃ歴史に影響与えてるだろ。まあ連邦の半端なニュータイプ幻想&利用の先駆けになったとかシャアが逆襲する遠因になったとか碌でも無い方面だけども……
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84. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:02:16 ID:A1MzI3NzU
>>41
その点でもジュドーが一番凄い
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:44:48 ID:k1NjQ5Mjg
政治家はクソだが革命家もクソ、大人はダメだが若者もダメが富野ガンダム世界だからもうどうにもならない　ただただ人類が衰退していくだけ
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43. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 22:45:36 ID:c1NTE3NDQ
家族に愛されてるから悪人じゃないってかなり危険な発想だな…
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46. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:16:56 ID:Q5OTM1MzY
むしろなんか良い感じで最終回迎えてる各主人公も結局大きな流れは変えられなかった結果が続いていってどうしようもなくなるやん
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47. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:21:43 ID:E4NDc0MjQ
迂遠ではあるがΞがアナハイム製ってのを盾に取られて
アナハイムが消極的だったMS小型化を実行せざるを得なくなったりとかはしたよね。
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75. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 07:30:57 ID:E1NTI3Njk
>>47
両勢力に装備提供はいつもの事だけど、この時はガンダムをマフティーとマフティー対策部隊に提供してるからな
し
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76. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 07:59:50 ID:A4MzI5Nw=
>>47
ガイアギアルートだとサナリィは生まれずMSは小型化してない
代わりにマンマシーンが生まれてMSは時代遅れの骨董品になったけど
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48. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:26:56 ID:E4NDc0MjQ
ハサウェイの件でケネスが連邦軍離れて
アムロやシャアの様な存在の受け皿になる様な組織を作ろう、
って流れの結果ズィージオンがアフランシを生み出したり
リガ・ミリティアの発足とかに繋がる（かもしれない）って感じか？
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56. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 01:13:09 ID:UzMTI5MjM
>>48
そういうことだと思う
それがいいことだったかどうかとかはさておいても、歴代主人公の中でも特別影響がなかったなんてことはない
ガイアギア知らないって人が多いだけの話
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 23:37:17 ID:cxOTA2NTY
大人の都合で使えなかっただけで
お禿の中ではジン・ジャハナム=マフティーなんじゃないかと
当時からずっと疑っている
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54. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 00:29:42 ID:A0MDI4Nzc
タクシーの運ちゃんが答え出してると思ってる
何も変わらない日々を生きるだけの暇の無い人生だと
一般人からしたら政治政策なんて興味ないって当り前だもんな
ましてやテロ行為だし
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55. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 01:01:25 ID:E2NTk1MTQ
そしてなにも変わらない
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59. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 01:51:23 ID:c3MTkyMzg
そもそもで言うと小説でクェスを殺してしまったことへの巡り巡った罰みたいなところあるからアニメ化にあたってその辺がどうなったのかよくわからんのよなまだ
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60. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 01:57:12 ID:M1ODk5NTI
まぁ所詮はテロ何も変わらねぇよってのは正しいのかもしれないけど
それはそれとして一石くらい投じられてもよかったのではないかとも
やっぱアクシズショックくらいのインパクトないと無理か
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61. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 02:05:31 ID:M4NTkxMzU
>>60
むしろブライトが政治家に転身してハサウェイもその後を継いで政治家になった方がよほど体制に影響は与えられたと思うよ。
地球連邦を立て直せる分岐があるとしたらここが最後。
（閃ハサ以降の話が年代飛んでるからでもあるけど）
その最後の可能性を叩き潰したって意味では一石を投じたかもね。
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62. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 02:08:44 ID:QyMDQ5Mjc
トレーズは連合を一掃してるんだよな
そういう感じだったら・・・
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67. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:40:49 ID:E5ODEwMTY
>>62
せめてマハと徹底対立ぐらいしとけば地球の市民も味方に出来たんだろうけどな。極論ダメ政治家潰しても軍部の膿がノーダメなら軍事政権が爆誕するだけだし
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63. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 02:36:14 ID:k3MzQ1ODg
ブライトさんの胃が死んだ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 06:55:15 ID:Q1MjM3OTk
連邦軍の有能士官が反連邦に転向した
ブライトに息子殺しさせちゃ駄目だろ！
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73. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 07:18:30 ID:k0NjY5MTI
>>69
まぁ実際には殺してないんだけど…
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79. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 09:14:22 ID:Y3NjE3MjU
この小説が書かれた時代はまだ世間にテロリズムを美化する風潮が残ってたのを考慮に入れると、やっぱり良識の下地があるひとだなぁと思う
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80. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 09:57:30 ID:A2NDYxNzQ
基本的にテロリストって鉄砲玉だからテロリスト本人が報われることってないよね
それを裏で操ってるやつが果実を持っていくもんだ
まあハサウェイはそもそも報われたいとかは思ってなさそうだけど
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81. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 10:16:06 ID:k3MzQ1ODg
>>80
根底にはクェスを救えずチェーンを殺してしまったこと、それが罰せられずうやむやになって宙ぶらりんになった自分への自罰があるんだろうけれどそんなもんに他人様を巻き込むなと……
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88. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 22:04:46 ID:Y4NzAxMjI
>>81
じゃあ「叱ってもらえなかった」真鍋一騎と並んで飛鳥パイセンに殴られたら満足できるのかな
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82. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 10:38:05 ID:EwOTgzMDg
テロって暴力を脅しに使って政治的に譲歩させることが目的のはずなんだけど、あいつらはガチで殺してるだけだからな
殺すならその代わりに送り込めるシンパの政治家を用意しておくとか、次につながる策が何もない
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83. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 10:40:25 ID:kxODU2NjU
ヒビぐらいは入ったんちゃう
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85. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:54:02 ID:Y0ODUxNzQ
地球連邦の弱体化には貢献したやろ。

そして始まる宇宙戦国時代……
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91. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 18:59:37 ID:YyMDU3NTM
日本史でいうなら大塩平八郎のイメージ
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