【ガンダム】イザークの避難用シャトル撃墜問題、再び掘り起こされてしまう
1: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:05:28
イザークの避難船撃墜がまた話題になってたけど
引用RTとリプが懐かしい空気感だ…SEEDFREEDOM発公開数年前とかみたいな…
引用RTとリプが懐かしい空気感だ…SEEDFREEDOM発公開数年前とかみたいな…
…あぁイザークも然るべき罰を後々に受けるとはいえこのシーンはマジでは？ってなったな… pic.twitter.com/0LScxEgkTP
— ナラーチカ@最近はゾイド人兼トレーナー (@a351009651) April 17, 2025
2: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:07:32
これだけの事をやらかした以上裁判で無罪になったからと言ってそのまま生きているのは理解できない
11: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:12:12
>>2
現実の国際法でも罪に問うのは無理だぞ
連合側がやらかしてるから（赤十字マーク無し・事前通知も無し）
それと戦後の裁判もデュランダルがしたのは嘆願のみで裁判の判決を捻じ曲げたわけではないので裁判の結果無罪になっただけ
現実の国際法でも罪に問うのは無理だぞ
連合側がやらかしてるから（赤十字マーク無し・事前通知も無し）
それと戦後の裁判もデュランダルがしたのは嘆願のみで裁判の判決を捻じ曲げたわけではないので裁判の結果無罪になっただけ
34: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:18:54
>>11
現実のジュネーブ条約舐めてんのか？
民間人が乗った非武装の船を攻撃したら確定で戦争犯罪だぞ
現実のジュネーブ条約舐めてんのか？
民間人が乗った非武装の船を攻撃したら確定で戦争犯罪だぞ
37: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:19:52
>>34
だから民間人が乗っているかわからない非武装なのかも不明なシャトルを撃墜するのは問題ないって話だぞ
だから民間人が乗っているかわからない非武装なのかも不明なシャトルを撃墜するのは問題ないって話だぞ
38: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:20:07
>>34
そうだと分かるようにマークなり事前通知なりする義務あるぞ
そうだと分かるようにマークなり事前通知なりする義務あるぞ
41: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:21:51
>>38
救命ボート自体がマークであり事前通知なんだよ
救命ボート舐めてんのか、国際規格あるんだよ
救命ボート自体がマークであり事前通知なんだよ
救命ボート舐めてんのか、国際規格あるんだよ
45: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:23:17
>>41
むしろ脱出艇が撃墜される描写とかガンダムでもちょくちょくあるのになぜイザークだけ擦るんだ
むしろ脱出艇が撃墜される描写とかガンダムでもちょくちょくあるのになぜイザークだけ擦るんだ
52: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:24:37
>>45
おそらく「当時は(こういうことする)イザークが一番悪いやつだったから」と制作サイドが明言してるからだと考えられるが…
おそらく「当時は(こういうことする)イザークが一番悪いやつだったから」と制作サイドが明言してるからだと考えられるが…
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47: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:23:34
>>41
バカなの？赤十字マークがなんで存在すると思ってるんだよ？
バカなの？赤十字マークがなんで存在すると思ってるんだよ？
58: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:25:53
>>47
は？ その程度の偽装でお目溢しなんかするかよ
は？ その程度の偽装でお目溢しなんかするかよ
64: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:26:35
>>58
ガンダムはさあ……
ガンダムはさあ……
68: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:27:55
>>64
そもそもこれダミーな上に武装してるし乗った奴に戦争犯罪者混じってるし
そもそもこれダミーな上に武装してるし乗った奴に戦争犯罪者混じってるし
79: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:31:38
>>68
というか船自体が宇宙でも運用可能な巡洋艦だしな
というか船自体が宇宙でも運用可能な巡洋艦だしな
67: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:27:52
>>58
まあジオンはその前に人口半減させてるからね
もう許すとかお目溢しとかされるラインとっくに全力で踏み越えた後だからね
まあジオンはその前に人口半減させてるからね
もう許すとかお目溢しとかされるラインとっくに全力で踏み越えた後だからね
159: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:57:43
>>58
どうみても病院船じゃないし直前にグフを回収してるから撃たれて当然の状況なんだけど…
アプサラスで威嚇射撃した上でこれだからアイナの想定が甘すぎる
どうみても病院船じゃないし直前にグフを回収してるから撃たれて当然の状況なんだけど…
アプサラスで威嚇射撃した上でこれだからアイナの想定が甘すぎる
180: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:04:26
>>159
でえじょうぶだ、漫画版ではこいつがギニアスに報復に毒薬飲ませた上で
解毒剤ほしけりゃアイナもギニアスもアプサラスで囮になれ！ 的な外道行為した上で
自分たちは解毒剤持ったまま赤十字偽装して逃げ出してこれなんで、自業自得のざまあ案件になる
でえじょうぶだ、漫画版ではこいつがギニアスに報復に毒薬飲ませた上で
解毒剤ほしけりゃアイナもギニアスもアプサラスで囮になれ！ 的な外道行為した上で
自分たちは解毒剤持ったまま赤十字偽装して逃げ出してこれなんで、自業自得のざまあ案件になる
183: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:06:17
>>180
そもそも原作時点で推定核兵器ぶっぱして逃げてきてるような奴だから割とゲスいしなユーリ
そもそも原作時点で推定核兵器ぶっぱして逃げてきてるような奴だから割とゲスいしなユーリ
39: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:20:34
だから、そうだと分かるようにマーク等をつける必要があったんですね
それが無いんで
それが無いんで
50: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:24:26
SEEDの世界でそういう理屈あるの？
フィクションと現実をごっちゃにしちゃダメよ
それできないんなら地元の少年野球だけ見ておきな
フィクションと現実をごっちゃにしちゃダメよ
それできないんなら地元の少年野球だけ見ておきな
40: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:20:50
アメリカ人が誰か一人でもそれで裁かれましたか？
62: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:26:20
>>40
昔の戦争の日本の病院船沈めた件のこと言ってるなら
あれ日本側も病院船として国際法として絶対やってはいけない『武装した兵員の輸送』に使ってたから沈められても文句言えないんだよ
昔の戦争の日本の病院船沈めた件のこと言ってるなら
あれ日本側も病院船として国際法として絶対やってはいけない『武装した兵員の輸送』に使ってたから沈められても文句言えないんだよ
3: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:08:08
一回くらい指摘はして欲しかったな
21: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:14:54
まあ、そもそもこの頃は制作サイドでもこういう認識だったし…
福田「この物語で一番の、本当のただの悪人」
福田「この物語で一番の、本当のただの悪人」
33: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:18:43
裁判で無罪になった以上むしろ死ぬのは無責任だろう
生き恥とも言うが
なんにせよ償うために戦い続けたのがイザークだし
生き恥とも言うが
なんにせよ償うために戦い続けたのがイザークだし
4: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:08:40
眼の前に敵がいるのに、非武装のスペースシャトルを落とす方優先するとか何やってんの？になるのはそう
中に乗ってる民間人が見えなかったとしても、ね
中に乗ってる民間人が見えなかったとしても、ね
22: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:15:15
>>4
要人乗ってる可能性考えるなら優先撃破対象ではあるぞ
要人乗ってる可能性考えるなら優先撃破対象ではあるぞ
5: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:09:44
新型のG兵器乗せて逃げているとも見えるしなぁ
ストライクが避けて当たらない今なら、こっちを潰してから
またストライクに狙い合わせるのは当然だろうし
ストライクが避けて当たらない今なら、こっちを潰してから
またストライクに狙い合わせるのは当然だろうし
6: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:10:03
空気が当時になってていや乱世乱世って気持ちになる
7: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:10:24
実際法規的にはどうなるんだろ。避難船アピールがあったか+08小隊みたくこっそり兵器搭載がなかったかとか？
9: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:11:16
>>7
軍事法廷行きだよ
デュランダル議長の取りなしでなあなあになったけど
軍事法廷行きだよ
デュランダル議長の取りなしでなあなあになったけど
10: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:11:58
>>7
実際デュランダルが余計なことをしなければ処刑寸前だった
実際デュランダルが余計なことをしなければ処刑寸前だった
23: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:15:30
>>10
それデマだよ
デュランダルがしたのは裁判中に嘆願表明のパフォーマンスしただけ
その後裁判の判決で違法性がないのとクライン派の利益になったからと二人が無罪になったのをイザークたちは議長のおかげだと恩義を感じて自分に従うようにデュランダルが仕向けたという話
それデマだよ
デュランダルがしたのは裁判中に嘆願表明のパフォーマンスしただけ
その後裁判の判決で違法性がないのとクライン派の利益になったからと二人が無罪になったのをイザークたちは議長のおかげだと恩義を感じて自分に従うようにデュランダルが仕向けたという話
12: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:12:18
>>7
実際軍事法廷行きでイザークも死刑覚悟だったはず
まあデュランダルがなんやかんやして取り消したけど
実際軍事法廷行きでイザークも死刑覚悟だったはず
まあデュランダルがなんやかんやして取り消したけど
13: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:12:41
>>7
普通こういうのは規格が統一されており、人目で非武装だと分かるようにしているはず
例えば現実の船から脱出する時のゴムボートとか、ユニークな形のものは原則ないはず
普通こういうのは規格が統一されており、人目で非武装だと分かるようにしているはず
例えば現実の船から脱出する時のゴムボートとか、ユニークな形のものは原則ないはず
8: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:10:45
勘違いでシャトルを落としたヒイロが仲間になりたそうに見てるよ
14: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:13:02
>>8
ヒイロはただのテロリストだから…
軍人のイザークが避難船を確認もせず撃墜はやっぱヤバいんすよ
ヒイロはただのテロリストだから…
軍人のイザークが避難船を確認もせず撃墜はやっぱヤバいんすよ
28: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:17:03
>>14
上の元ポストでもこんな悪いことをした奴が生きてるのはおかしいって意見もあるからな
上の元ポストでもこんな悪いことをした奴が生きてるのはおかしいって意見もあるからな
15: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:13:02
軍艦の脱出船だとしても、救命ボートへ発砲する行為だから完全に戦争犯罪
不問になったのは連合・プラントとも戦争犯罪まみれになってるCEの世紀末ぶりとジュール夫人の政治力あってこそ
不問になったのは連合・プラントとも戦争犯罪まみれになってるCEの世紀末ぶりとジュール夫人の政治力あってこそ
26: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:16:55
>>15
赤十字マークも降伏の意思もない船はボードでも攻撃対象だぞ
赤十字マークも降伏の意思もない船はボードでも攻撃対象だぞ
18: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:14:08
イケメン無罪
24: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:16:32
避難船の場合は事前に言わんとあかん、その上で避難船だと分かる証をデカデカとくっつけんと
戦端開いた状態、旗艦クラスから急遽出てきたら脱出する敵だと認識するだろうし、実際イザークもそう認識してた
まして敵MSとの戦闘中に間を割る様に入り込むのはアウトよ
戦端開いた状態、旗艦クラスから急遽出てきたら脱出する敵だと認識するだろうし、実際イザークもそう認識してた
まして敵MSとの戦闘中に間を割る様に入り込むのはアウトよ
27: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:16:57
まあ感情的、倫理的な面を無視するとそもそも民間人の脱出船をそうと分かるようにしなかった連合側の落ち度でFAだからなぁ
30: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:18:08
>>27
そもそも戦闘前に民間人だけ先に降下させておけ・・・てのもある
まぁ劇中だと乗り込みの際には戦闘始まってできなかったけどさ
そもそも戦闘前に民間人だけ先に降下させておけ・・・てのもある
まぁ劇中だと乗り込みの際には戦闘始まってできなかったけどさ
29: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:17:43
いやーやっぱこういうの見るとガノタを感じていいな
32: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:18:34
懐かしい空気だなぁ
42: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:22:18
予告すらしてないんでね
ニュートロンジャマーで通信が届かない要素もあったが状況的に民間人と分かるファクターは無い
ニュートロンジャマーで通信が届かない要素もあったが状況的に民間人と分かるファクターは無い
43: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:22:39
このシーンで撤退中の軍艦を沈めてるのもこくさいほういはん！と騒いでる奴らがスレ画の件叩いてるから国際法知らなすぎなんだよね
降伏の意思示してないこちらの指示に従う気もない部隊や艦は撤退中でも追撃されて当然だぞ
降伏の意思示してないこちらの指示に従う気もない部隊や艦は撤退中でも追撃されて当然だぞ
44: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:22:46
じゃあAAから出てきたのが救命ボートじゃなかったでFAじゃん
46: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:23:28
救命ボートじゃなくて脱出用シャトルでは？
48: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:24:07
>>46
しかも連絡機としても使われる軍用シャトル
しかも連絡機としても使われる軍用シャトル
49: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:24:09
イザークからは民間人のシャトルとは知る由もなく
53: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:24:50
少なくとも戦後になるまで裁判沙汰にならなかった時点で、あの時点では余裕で適法だったとしか言いようがないんだよね
69: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:28:04
>>53
というか違法かどうかを判断するためにやるのが軍事裁判よ
それで違法ではないと判断されたから無罪になった
というか違法かどうかを判断するためにやるのが軍事裁判よ
それで違法ではないと判断されたから無罪になった
54: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:24:52
というかサムネのシャトルは終盤にフレイたちが乗ってた物と同規格では？
57: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:25:50
まあ現実では度々無視されてる避難船云々事情だがイザーク本人はちゃんと責任感じてたので戦争犯罪起こしたと自分から認めたから裁判として取り上げられた
後々政治的な事情などを加味して無罪放免とはなったが本人は裁かれて当然の行いだったと判断して司法に委ねたんだから無罪とされた以上はイザークが異議を唱える訳にはいかないのよな
後々政治的な事情などを加味して無罪放免とはなったが本人は裁かれて当然の行いだったと判断して司法に委ねたんだから無罪とされた以上はイザークが異議を唱える訳にはいかないのよな
73: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:28:58
演出的にあの時のイザークは許されない悪役として描かれてたし結果的にライブ感で生き残っただけで当初は因果応報で殺される予定だっただろう
85: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:33:20
>>73
まあディアッカとアスランが合流した上でここまで生き残ってるイザークを敵として討つのはなんか違うなというのは正直分かる
本当は何と戦うべきなのかとあんだけ作中で悩んでるのになんか憎まれ役という理由でイザークが死んじゃうとここまでの流れが崩れる
まあディアッカとアスランが合流した上でここまで生き残ってるイザークを敵として討つのはなんか違うなというのは正直分かる
本当は何と戦うべきなのかとあんだけ作中で悩んでるのになんか憎まれ役という理由でイザークが死んじゃうとここまでの流れが崩れる
76: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:30:22
こういうときスウェンについてはあんまいわれないよね
本人が直で手下していないのはあるけどさぁ
本人が直で手下していないのはあるけどさぁ
122: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:45:10
>>76
スウェンは元々そういう陣営だし、そもそも洗脳教育受けてる上に上から命令もされてるから……
スウェンは元々そういう陣営だし、そもそも洗脳教育受けてる上に上から命令もされてるから……
87: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:33:34
そもそも軍人を撃墜したと思ったら民間人でした！お前裁判な
に納得するイザークが凄いよ
に納得するイザークが凄いよ
91: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:34:21
>>87
知らなかったとはいえ、やってしまったことはことだからな
知らなかったとはいえ、やってしまったことはことだからな
96: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:35:41
>>91
とは言え本人からしたらどう見ても危なくなった指揮官クラスがトンズラしようとしてた図にしか見えなかったわけでなぁ
それを真相知らされて受け入れるってのはすごいと思うよ
とは言え本人からしたらどう見ても危なくなった指揮官クラスがトンズラしようとしてた図にしか見えなかったわけでなぁ
それを真相知らされて受け入れるってのはすごいと思うよ
111: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:39:35
>>96
本人は自分が奪った死ぬ謂れのない命に対してその言い訳では納得できなかったんだろうな
良くも悪くも直情的で根底に正義感のあるタイプ
本人は自分が奪った死ぬ謂れのない命に対してその言い訳では納得できなかったんだろうな
良くも悪くも直情的で根底に正義感のあるタイプ
94: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:35:35
>>87
軍事法廷っていうのはそれが適切だったかどうか判断する場であるからな
トップガンでもグースが死んだ事故の後にマーヴェリックに責任があるかどうかの軍法会議がされてたのもそれを判断するための適切な対応
軍事法廷っていうのはそれが適切だったかどうか判断する場であるからな
トップガンでもグースが死んだ事故の後にマーヴェリックに責任があるかどうかの軍法会議がされてたのもそれを判断するための適切な対応
90: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:34:11
イザークはキラ達にジェネシス警告した功績がでかすぎる
もし警告しなかったらマジで人類終わってた可能性すらある
もし警告しなかったらマジで人類終わってた可能性すらある
109: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:39:21
船撃墜したのってストライク倒せなくて憂さ晴らしで目の前にあった船撃ったぐらいの感覚じゃなかったっけ？
その辺加味すると感情的に民間人の乗った船だとは気づけないからしゃーないという気持ちにはなれないかなと
その辺加味すると感情的に民間人の乗った船だとは気づけないからしゃーないという気持ちにはなれないかなと
114: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:40:38
>>109
それ+逃げ出した連合兵くらいの認識だった筈
本編中ならいざ知らず、種無印終わってひと段落した時に真相を知ったら責任は感じるだろうよ
それ+逃げ出した連合兵くらいの認識だった筈
本編中ならいざ知らず、種無印終わってひと段落した時に真相を知ったら責任は感じるだろうよ
117: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:41:45
>>109
「腰抜けどもがぁ！」つって撃ってるから逃げ出した連合兵だと思って撃ってたんだと思うよ
「腰抜けどもがぁ！」つって撃ってるから逃げ出した連合兵だと思って撃ってたんだと思うよ
120: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:44:35
>>109
その前に事故だろうけど二機の間に割り込んでイザークの攻撃を妨害しちゃって敵対行為やらかしてる
その前に事故だろうけど二機の間に割り込んでイザークの攻撃を妨害しちゃって敵対行為やらかしてる
110: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:39:31
そもそもシャトルはボートじゃねえって
112: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:39:59
確かに当時はもやもやしてたけど後半のイザーク見たりイザーク本人もそこで極刑を覚悟してる、受け入れるって考えたくらいには…って知ってな…
115: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:41:01
めちゃくちゃ人気キャラなんだから非があるわけないじゃん
118: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:41:47
>>115
非がある上で人気なキャラなんだから勝手に個性を消そうとすんなし
非がある上で人気なキャラなんだから勝手に個性を消そうとすんなし
124: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:45:55
まぁ多分あの時のイザークだったらすぐに民間人が乗ってたシャトルだったよと言われても
「戦場を彷徨いてるからだ！」って言ってそう
本編後だから受け入れただろうし
「戦場を彷徨いてるからだ！」って言ってそう
本編後だから受け入れただろうし
132: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:49:08
>>124
戦争中だものね
誰も彼も多かれ少なかれ狂気に取り憑かれてるのが普通よ
そんな中で罪だとか突きつけられてもまあ心情として認められん
戦争中だものね
誰も彼も多かれ少なかれ狂気に取り憑かれてるのが普通よ
そんな中で罪だとか突きつけられてもまあ心情として認められん
126: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:46:58
そもそも民間人が生活するヘリオポリスを襲撃した時点で今更感もある…
モルゲンレーテの工場以外の民間エリアも襲撃してたでしょあれ
モルゲンレーテの工場以外の民間エリアも襲撃してたでしょあれ
133: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:49:22
>>126
中立破ったのはオーブだよ
攻撃されても文句言えない
中立破ったのはオーブだよ
攻撃されても文句言えない
163: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:58:38
>>133
モルゲンレーテだけを破壊するならアリだろうけど
民間エリアも襲撃するのはどうかなーというお気持ち
モルゲンレーテだけを破壊するならアリだろうけど
民間エリアも襲撃するのはどうかなーというお気持ち
166: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:59:42
>>163
キラですら開発に関わってたから
あそこの住民はみんな無関係は通らないレベル
キラですら開発に関わってたから
あそこの住民はみんな無関係は通らないレベル
140: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:51:13
>>126
それ崩壊後にオーブの協力していた一派が生き残りを口封じする艦隊差し向けるほどバレたら100%オーブが国ごと死ぬ案件だぞ
それ崩壊後にオーブの協力していた一派が生き残りを口封じする艦隊差し向けるほどバレたら100%オーブが国ごと死ぬ案件だぞ
135: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:49:49
>>126
それはイザークではなく指揮官のクルーゼの責任なので
それはイザークではなく指揮官のクルーゼの責任なので
142: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:52:27
>>135
クルーゼは死後罪人扱いされいるっぽいですがイザークはなんで出世しているのですかね…そこが監督夫婦や後を継いだ脚本の気に食わない所
クルーゼは死後罪人扱いされいるっぽいですがイザークはなんで出世しているのですかね…そこが監督夫婦や後を継いだ脚本の気に食わない所
150: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:54:28
>>142
そりゃプラントを守った功績でしょ
そりゃプラントを守った功績でしょ
162: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:58:21
>>142
イザーク程の優秀な人材を遊ばせておくような政治体系をプラントはしてないからね
そもそも評議会が半分DPみたいなシステムで選出されてるから司法が無罪認定してる以上イザークは戦争を終結に導いた功績しか評価されないんだ
アスランみたいに拒否って逃げたりもしないからそら要職に就いてさらに評価を上げていきますわ
イザーク程の優秀な人材を遊ばせておくような政治体系をプラントはしてないからね
そもそも評議会が半分DPみたいなシステムで選出されてるから司法が無罪認定してる以上イザークは戦争を終結に導いた功績しか評価されないんだ
アスランみたいに拒否って逃げたりもしないからそら要職に就いてさらに評価を上げていきますわ
186: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:07:24
>>142
別にクルーゼはヘリオポリスの件で戦犯扱いされてるわけじゃねーぞ
他にもプラントから見ても許されないデカいやらかしが色々ありましてね
別にクルーゼはヘリオポリスの件で戦犯扱いされてるわけじゃねーぞ
他にもプラントから見ても許されないデカいやらかしが色々ありましてね
149: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:54:28
CEってまだジュネーブ条約効いてるの？
161: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:58:19
>>149
既存の宗教も死んでるしどっちも普通に捕虜虐殺とかしてるからその手の条約も消えてるか、あっても有名無実化してるんじゃない？
既存の宗教も死んでるしどっちも普通に捕虜虐殺とかしてるからその手の条約も消えてるか、あっても有名無実化してるんじゃない？
171: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:01:24
>>161
一応コルシカ条約なる戦時国際法があるらしいのだけど、作中ではAAに降伏したディアッカが助かったとかで、連合とザフトの間ではビクトリア制圧のときの銃殺シーンやパナマ虐殺、その報復のビクトリア基地での虐殺など守られてるとは言い難い
一応コルシカ条約なる戦時国際法があるらしいのだけど、作中ではAAに降伏したディアッカが助かったとかで、連合とザフトの間ではビクトリア制圧のときの銃殺シーンやパナマ虐殺、その報復のビクトリア基地での虐殺など守られてるとは言い難い
177: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:03:38
>>171
一切無視されてたというよりは戦争の激化によってどんどん無視され出したって感じなのよな
作中はほぼ終末期だったからどこもかしこも憎しみ一色で末法寸前
一切無視されてたというよりは戦争の激化によってどんどん無視され出したって感じなのよな
作中はほぼ終末期だったからどこもかしこも憎しみ一色で末法寸前
178: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:03:43
>>171
そうだったのか、教えてくれてありがとう
まあでも守られはしないよね
互いにやってること絶滅戦争だもの
そうだったのか、教えてくれてありがとう
まあでも守られはしないよね
互いにやってること絶滅戦争だもの
187: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:07:31
>>178
問題は、コーディネイター側としてはナチュラル殺し尽くしたら自分たちも滅びるという点なので
どのみち絶滅戦争始めたら積んでいるという点やエイプリールフールクライシスで10億以上を殺しすぎたせいで、シーゲルが自分たちは行き詰まった失敗種だったコトに
ようやくきづいたときにはもうすでに遅かった…
問題は、コーディネイター側としてはナチュラル殺し尽くしたら自分たちも滅びるという点なので
どのみち絶滅戦争始めたら積んでいるという点やエイプリールフールクライシスで10億以上を殺しすぎたせいで、シーゲルが自分たちは行き詰まった失敗種だったコトに
ようやくきづいたときにはもうすでに遅かった…
196: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:09:47
>>187
優秀なはずなのに気付いた時には全てが手遅れ
これもまた皮肉ってやつかな？
優秀なはずなのに気付いた時には全てが手遅れ
これもまた皮肉ってやつかな？
199: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:10:41
>>196
クルーゼが言ってる
変わらないって
クルーゼが言ってる
変わらないって
151: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:54:39
こういうのも罰せられたとは思えないし
今更だろw
今更だろw
156: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:57:29
>>151
死んでんのよこのパイロット後の戦場で
死んでんのよこのパイロット後の戦場で
164: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:59:22
サムネのシャトルって乗ってたのはヘリオポリス避難民だから連合じゃなくて大半がオーブ民の可能性なくない？
オーブとプラントで何らかの外交問題なり、賠償にならなかったのかな
オーブとプラントで何らかの外交問題なり、賠償にならなかったのかな
174: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:02:33
>>164
連合が通達義務怠ったので連合の責任だよ
連合が通達義務怠ったので連合の責任だよ
175: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:02:39
>>164
上でも言われてるが連合側がシャトル降ろす際に事前連絡してないせいもあるから責任や賠償云々の話ならオーブ、プラント、連合の3者になるんじゃない？
あとオーブも連合に協力して兵器開発してたせいもあるからあまり強くは出れないんじゃない？
上でも言われてるが連合側がシャトル降ろす際に事前連絡してないせいもあるから責任や賠償云々の話ならオーブ、プラント、連合の3者になるんじゃない？
あとオーブも連合に協力して兵器開発してたせいもあるからあまり強くは出れないんじゃない？
179: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:03:45
>>164
本国に戻ったときに議員から怒られてるからガッツリ問題になってると思われる
中立の立場破ったオーブにも非はあるので強く言えないだけで
本国に戻ったときに議員から怒られてるからガッツリ問題になってると思われる
中立の立場破ったオーブにも非はあるので強く言えないだけで
189: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:07:43
>>164
無印〜運命までの間のオーブは立場弱かったからなぁ
そもそも事件後に本土でドンパチやってて混乱の極みだろうし
形式的な責任追求や賠償要求は出来たかもしれないけど、連合に振り回されてそれどころじゃなかったんじゃないかな
無印〜運命までの間のオーブは立場弱かったからなぁ
そもそも事件後に本土でドンパチやってて混乱の極みだろうし
形式的な責任追求や賠償要求は出来たかもしれないけど、連合に振り回されてそれどころじゃなかったんじゃないかな
184: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:06:32
ちなみにややこしいのはイザークも一度は引いたように相手に戦闘力がないのは知ってる
しかしストライクを撃つ千載一遇のチャンスを逃したから逃げながら邪魔すんなと撃ち殺してる
一方民間シャトルとは知らんってことね
しかしストライクを撃つ千載一遇のチャンスを逃したから逃げながら邪魔すんなと撃ち殺してる
一方民間シャトルとは知らんってことね
190: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:07:50
「例えマークが無くても民間人を攻撃したのだから罪に問うべきだ！」と言う人もいるけど、それが罷り通るようになると
『民間人が乗る船に意図的にマークをつけない』→『敵に攻撃させて「あいつら民間人を攻撃したんですよ！」と喧伝する』という悪用ができるんでダメなんです
『民間人が乗る船に意図的にマークをつけない』→『敵に攻撃させて「あいつら民間人を攻撃したんですよ！」と喧伝する』という悪用ができるんでダメなんです
192: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 22:08:58
あの状況下かつイザークの視点・情報で「あれは民間人が乗ってるシャトルかもしれないな！攻撃に割り込まれたら危ないから攻撃やめよう！」ってなったらその方が変なご都合主義働いてるだろ…
避難用の艦艇かもしれないから撃墜しないとか言い出すと緊急避難用のMS・戦艦かもしれない(無通告で戦場から逃げ去る)ので撃墜すんなって話になるんだけど
避難用の艦艇かもしれないから撃墜しないとか言い出すと緊急避難用のMS・戦艦かもしれない(無通告で戦場から逃げ去る)ので撃墜すんなって話になるんだけど
131: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:48:49
少なくともイザークの弁護人は「アレを民間人だと認識できる情報は何もなかった」と主張しただろうし
（いるのか知らんが）遺族は大量殺人鬼を死刑にしろとプラカードくらい出しただろう
イザークがどう思ったかは各人の解釈に任せるが
良く死ななかったなとは思う
（いるのか知らんが）遺族は大量殺人鬼を死刑にしろとプラカードくらい出しただろう
イザークがどう思ったかは各人の解釈に任せるが
良く死ななかったなとは思う
元スレ : イザークの避難船撃墜がまた話題になってたけど
