【ハンターハンター】念能力について質問なんだけど

オーラ纏った状態で通りすがりの人とぶつかっただけで、攻撃とみなされそうで怖い

他者の能力の仕組みや効果を度外視したいってことなら
まぁ不可能だろうね。　
例えば数回対象の能力の発動を目視したとか、その間本体は動けないとか、瞬きできないとか制約しないと近い効果にはならないんじゃない？

誓約と制約に関しては作者の匙加減でどうにでもなる割と適当な設定だから

無効化するよりも死んでも良いような高性能な分身体を作る方が簡単そうだな

銃持ち歩けば攻撃できちゃうわけだし制約が緩すぎて絶対バリアみたいなのは成り立たないでしょ

シカクの遊戯王(カルドセプト)がそういう能力では？

こういう念を特定の誰か一人にかける死者の念とかだったらいけるんじゃない
スレ主は死んじゃうけど

足りる足りないの水掛け論にしかならないからはっきり言って不毛な話題だったね
冨樫があにまん民で書き込んでたなら話は別だけど

クラピカの制約はそれだけじゃなくて特異体質によるエンペラータイムと、それを実現するために寿命を1秒1時間で切り売りしてるという重すぎる誓約によるものよ。
絶対順守条件＋使用コスト(寿命)というすさまじすぎる覚悟によって実現したものだから、さすがにこれを超える誓約はゴンさん化クラスやろ。

ウボォーに鼓膜破られて終わりそう

相手が一人ならともかく複数に対してじゃ制約しょぼ過ぎて発動できんだろうな

「無効化」は念で実現できる作用に落とし込まないと
特質系でもない限り実現不可能だな
強化・放出・具現化・変化・操作のうちでね
まずそこから組み立てないとしょうがない
制約を入れたところで概念的な干渉が可能になるわけではない

念を防ぐバリア的なの（ベンジャミンの部下もやってたけど）はできそうだけど
五条悟みたいな常時防御のイメージなら無効効果よりもこっちが難易度高そう

出来るかもしれないけど穴が多いから習得する意味がない感じ
壁越しに壁殴って破片で攻撃とか、物理的に生き埋めにするとか、銃器を遠隔操作する能力とか
念で起こした間接的な攻撃は防げないわけだし

どんな能力でもって意味ならまあ無理だろうな
効果そのものは後出しカウンターの除念だろ？
　
手間暇かかるリハンやアベンガネの能力でも絶対に完全無効化とはならないし、ゴンさんみたいに背負いきれないパターンも存在する

出力が弱けりゃ命を捧げた死後念すら王子どもの守護霊獣に消されるレベルって話も出たし、念を無効化しても既に放たれた「強化された銃弾」とかいくらでも穴はあるだろうしな

どんな念でも無効化するより、互いを絶にする部屋辺りを作る方が簡単そうだね

既に出てるけど念使わないなら利くってことだからな...しかも咄嗟に反撃した場合死ぬリスク付き、普通に穴使わなくても殺せるし能力としては微妙じゃない？

何でもってなると、絶対に斬れる剣と同じになるからアウト判定食らうだろうな
もっと条件を煮詰めていけば限定的には可能かもしれないけど

やっぱ余計なこと考えずに強化系がいいよ
放出系や変化系と相性良いからジャンジャン拳みたいにバランスよく強くなれる

実現出来るかは本人の才能次第やろ
仮に五条悟がHUNTER世界にいたら制約なしでも念能力で無下限呪術使えそう

クラピカは誓いを破ったら心臓に鎖がささるという能力を作った上で能力を底上げしたのにさァ

ゴンはもうここで終わってもいい‥って思っただけでパワーアップするしなんなの！どうやって取り立てるの！
とおもったらクラピカも寿命消費するわーwwwとかやってるし何なんですか誓約って
心臓に鎖指す意味あった？

クロロがどんな発でも盗んで使用まで出来るんだから、制約と本人の才能次第じゃできそう
つか相手を絶にするとかでも相手の念攻撃は不可能にできて未然に防げるし、操作系でも似たような事できてる訳だ

まぁ無理だろ。強力な耐性や防壁くらいは出来るかも知れんが
極端な話ユピー並みに桁外れな量の攻撃を無効するのに念を使わない程度の制約は軽すぎる

鎖を出す修行であんな面倒臭いんだから、概念系に片足突っ込んでると百式観音みたいに狂気っぽい修行をしてガチャみたいな確率で覚えられるとかそんな手順踏みそう

風死絞縄でイーブンに持ち込むとか

本人の才能次第ちゃうの？
どんな強烈な制約つけようが元が弱けれゃ大した能力にならんだろうしその逆もあるでしょ

念による攻撃って定義が割とアバウトすぎる気がするし難しい気がする
攻撃かどうかに関係なく他人の念の影響下に入らないみたいなのならいけるかもしれんが

定義が曖昧だな
纏で防御力が高まっている状態を殴り、それで痛い思いをしたら「念による攻撃」と判定される可能性がある

「絶対に斬れる刀は具現化できない」ってルールの理由を「人間の限界を超えてるから」って説明したのがダメだったような気がする。んなもんあらゆる念能力が人間の限界を超越した異能だろうに。
絶対に斬れる刀を具現化できると仮定したら絶対に斬れない鎧も具現化できることになり矛盾が生じる。だから絶対を具現化するのは不可能。ただしそれに近しいものを実現することは可能で、それらがぶつかりあった時の結果は、オーラの強さと相性とそして制約と誓約の重さによって解決する。
って説明ならいろんな疑問が解決してた。

勘違いしてる人多いけど、誓約とはあくまで自分自身との約束なのよ

この条件じゃ普通に銃殺されて終わりじゃん

ただし限りなく近いものは出来てそれが制約と誓約によるかけ算ブーストですよとは言ってるんだからそっちの言ってることとあんまり変わらなくない？

一応、どこまで実現できるか妄想
念能力を防ぐ能力を作る場合、それぞれの性質として

強化系……肉体などの強化
変化系……念を壁などにする
放出系……放出した念で相殺
具現化……徐念など特殊能力
特質系……そのまま無効化する
操作系……相手の念の操作権を奪う

などの方法があると考えられる

ただし、このままでは単純な話｢込めた念の分+思い入れやイメージ等の洗練さ｣程度しか防御できない可能性が高い
そのため、これらの防御方法に加えて制約などで強化する場合……

念能力しか防御できない……やや強化できる(恐らく1.5〜2倍程度)
攻撃した時のペナルティ……ペナルティ次第だが、死を代償にすると数倍は強化される可能性はある。ただし防御主体の能力に攻撃禁止を組み込む事の意義は薄いため、(ウッカリで攻撃に使いかねない能力でもない限り)まずそこまでの強化は期待はできないものと思われる
時間制限……その時限に伴い強化されると考えられる。例えば1秒以下しか発動できない場合、恐らく非強化系の能力でも銃弾程度の威力であれば防げる可能性が高い
範囲制限……範囲が狭いほど強化される。死なない程度に急所を守る程度にすれば範囲攻撃には無力だが、点や面の攻撃であれば、制約などの付与されない直接攻撃能力は容易に防げるものと考えられる
発動後のペナルティ……発動後にクールタイムが必要だとか、連続発動すると弱くなるといったペナルティを加える事で、そこそこ強くできるものと思われる。あまりに強いペナルティを課すと、逆に使用が難しくなるため注意が必要
能力の説明を強制する等……それによって不利になる分、ある程度の強化が為される可能性があるが、特質系や徐念系などの複雑で特異な能力でない場合、そこまで効果はないと考えられる

その他、特殊能力の無効化をするならば徐念を元にした工夫が必要だと思われる。
例えばスレにあるような念を遮断する粘液じみた念に無効化能力を組み込む場合、自分が絶状態になる代わりに、放出した念で包まれた能力なども一時的に絶じみた状態にして無効化できる……といった能力を作れる可能性はある(ただし無効化してる間、その包んでる念も消費されていくという副次効果も発生しそうではあるが)
ただしこの例だと放出と変化は2個ほど遠いため、距離制限を用いるなどして使うか、あるいは中間の強化系能力者が使う(身体強化とは別の)サブ能力として運用するのが望ましいが、後者の場合は強化系能力者なのに絶状態となるため多大な不利が生じる

どちらにせよ、どういった能力を基軸にしたとしても完全に全ての念能力を防ぐのは難しく、防御が基軸になる関係上から攻撃能力も著しく低くなるため、対人戦が想定される念戦闘において念防御限定の能力は非常に不利になる
それを補うためには大抵の念を貫通するほどの強力な火器で武装するか、防御してない時にだけ使える護身用の短剣くらいの力しかないサブ能力を作るだとか、あるいはバディを組むなりジョイント型の能力として運用する事が推奨されるものと考えられる
妄想おわり。

個人的に実は無限四刀流の人が自分と相手の念を無効化する念能力の持ち主だったんじゃないかと推測している

だからヒソカが身体能力のみで刀を受け止めた事に驚愕したんじゃないかなと

無理だな
スティールチェーンの能力付与が念による攻撃扱いになるんだから、制約と誓約も念による攻撃扱いになって成立しないメモリの無駄遣いになる

「よく斬れる刀は具現化できるが何でも斬れる刀は具現化できない」っていうのと似てるな
相手の念を軽減することはできるだろうが、人間の能力を超えるので、何でも無効化とまではいかない
そして、「よく斬れる刀を具現化するくらいなら実際の名刀を買った方が早い」と言われてたように、そんなピーキーな能力を覚えるくらいならもっと回避や防御の技術を磨いた方が早いし応用が利くと思う

「無害ゆえに無敵」ならできるんじゃないかな
自分をハコワレにする能力とかメモリの無駄遣いもいいところだと思うけど

マザーの「絶対安全カプセル」みたいなのだったらリスク込みで作れる気がする
誰もカプセル内を害することはできないけど、カプセル内の人は外部に何もできないし二度と出られない

厳しいかどうかの判定基準が自分の認識に依存するなら
「念を無効化するなんて誰でも出来る簡単なこと」と幼い頃から刷り込まれた被験体を用意して
そいつに覚えさせれば実現出来んじゃね

なんか「我々は何ものも拒まないだから我々から何も奪うな」を具現化した能力だなー。

じゃあ俺の能力も判定して
「深層の令嬢《エンジェルズ・ダスト》」
特質系能力：女性に体液を注ぎこむことにより、意のままに操ることが出来る。また非常に強烈な媚薬成分を含み、嗅いだだけで「イヤ～～ン」な状態になる。そして女性に具現化した乳首ピアスやクリピアスを取りつけ「一生俺の性奴隷になるか？」という問いに「ＹＥＳ」と答えた者の股間に淫紋を浮かび上がらせ、２度と逆らえないようにすると共に、その者のオーラ力を3倍にすることができる。

念で攻撃された瞬間に自分の精巧なコピーを作り出してそれと入れ替わり、自分はどこかへワープする
くらいならグリードアイランドのスペルカード２つ分を掛け合せた程度のメモリで済むんじゃないか？
問題は具現化系と放出系をどちらも高い練度で修めなきゃいけないことか

自分から絶対に攻撃しない＋相手の念能力を把握しているとかなら無効化できる能力作れそう

あと、ミザイストムやヨコタ二の能力は集合意識を利用したとんでもなく強力なものだから強制力は比較にならないよ

ネコの奴みたいに
攻撃してきた相手のエネルギーをそのまま防御に変換すれば柔軟に対応できそう

1.対象のオーラに曝露される。2.対象の念能力を把握する、3.対象の肉体やオーラの一部を精製した物を接種する、みたいな条件付ければ特定対象の念能力を軽減〜無効化するワクチンモチーフの能力なら作れそう。
1と2の条件の設定次第では即効性はないけど戦闘中に段階的に耐性を得られる仕様に出来そう。

穴に関してはまぁみんなが言ってる通りに多数あるけど
最大限甘めに「念によって誰も傷つけない制約と誓約」を評価するなら
クラピカの誓約よりは重いしそこそこの機能はするんじゃないかね
「必ず念攻撃を防ぐ」というのも、まぁ王。やナニカみたいな圧倒的格上相手じゃない限り、
直接攻撃系と緩い間接攻撃系は、術者の射程内なら逆位相の力をぶつけるとかで防げるんじゃないの
まぁ「完全に射程の外にある船の機関部を念で壊された事による沈没窒息死」とかは防げないだろうけど、
それも条件と知能と修行と練度しだいで行けるのでは

死後の念（死んでから500年後）くらいまで強化されたら行けそう