【ガンダム】デュランダル議長「私の見立て通りだったな」
1: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:47:06
どうだったかね？
2: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:47:52
君人の心わかってないって言われない？
4: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:48:35
まあ大物ではあったし能力もあったなアンタは…
3: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:48:21
アスランにレジェンドもあながち当てつけではなかったんだなというのが判明したのが怖い
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5: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:48:45
アスランは味方に置いておかないと死ぬほど厄介だし、シンはフルスペックを発揮できれば敵はいないし、ラクスは存在そのものがもう厄ネタだったな
6: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:48:50
脳破壊された結果こうなるなんて
7: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:48:54
スカウト能力はあるけれどプロデュース能力はなかった人
8: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:49:00
この才能をズタボロに台無しにしたってマジ？
9: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:49:01
アコード達を使わなかったのって、もしかしてシン一人いれば十分な想定だった？
10: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:49:11
アスランに最初目を付けてた理由もわかりました
聡明すぎる
聡明すぎる
11: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:49:22
シンにデスティニー→◎
アスランにレジェンド→◎
シンとレイのメンタルチェック→❌
アスランにレジェンド→◎
シンとレイのメンタルチェック→❌
14: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:50:19
>>11
まさに遺伝子だけは完璧に把握してたというか遺伝子しか見えてなかったというか
まさに遺伝子だけは完璧に把握してたというか遺伝子しか見えてなかったというか
12: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:49:54
少なくともチェスの指し手としてはアウラとは役者が違ったわ
13: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:49:59
シンの才能は見抜いてたけどシンの才能を活かすことは出来なかった男
お前のおかげでシンは強くなったがお前のせいで負けたぞ
お前のおかげでシンは強くなったがお前のせいで負けたぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:50:23
愛の大切さを知っていたのに…
16: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:50:46
この人アウラと違ってジェネシスも使ってくるし…
19: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:52:36
>>16
というか議長なら自分ディスられたからって照準変更しないだろうし…
というか議長なら自分ディスられたからって照準変更しないだろうし…
20: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:54:22
>>19
ディスるというか、核撃った自作自演バレを怖がったんだと思う
ディスるというか、核撃った自作自演バレを怖がったんだと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:50:48
最高の生物学者
18: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:51:19
20年越しに株が上がったり下がったりするの面白い
21: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:54:34
アスランを自分の手ごまにできないとわかると殺そうとしたのも
やばさを知ってたからなんだろうな
やばさを知ってたからなんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:59:34
>>21
あんな一枚で国対国の情勢ひっくり返る無法ワイルドカードがこの世に存在すると知ってしまったらまあなんとか処理しようってなる…
あんな一枚で国対国の情勢ひっくり返る無法ワイルドカードがこの世に存在すると知ってしまったらまあなんとか処理しようってなる…
22: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:56:27
タリアが悪いよタリアが
23: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:59:27
キラ、アスラン、シン、レイ、ラクス、ミーア
ありとあらゆる者の『表面的なスペック』は完璧に理解していたのに肝心要の『心』を何一つ理解しなかった人
やっぱメサイア戦で戦場をチェスの駒に見立ててたのが、この人の性根を端的に顕してると思う
ありとあらゆる者の『表面的なスペック』は完璧に理解していたのに肝心要の『心』を何一つ理解しなかった人
やっぱメサイア戦で戦場をチェスの駒に見立ててたのが、この人の性根を端的に顕してると思う
111: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:32:58
>>23
理解しなかったというかしたくなかったんじゃね？
だから内面描写でクルーゼとチェスしてた時の自問自答でタリアへの未練と提唱するDPのもたらすものにで矛盾が生じてたわけだし
理解しなかったというかしたくなかったんじゃね？
だから内面描写でクルーゼとチェスしてた時の自問自答でタリアへの未練と提唱するDPのもたらすものにで矛盾が生じてたわけだし
25: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:00:43
人の心理解できてない感が凄い増しだけど今回の敵の感情に振り回されっぷりからデスティニープランをガチるならこれくらい無情じゃないと無理と感じた
28: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:02:36
>>25
あの手の管理社会は誰かの思想が入るよりある程度機械的な判断をしないといけないっていう補強になった感じはある
どのみち両方とも愛が欠落してしまっているから愛で戦える人には負けるけどね
あの手の管理社会は誰かの思想が入るよりある程度機械的な判断をしないといけないっていう補強になった感じはある
どのみち両方とも愛が欠落してしまっているから愛で戦える人には負けるけどね
26: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:00:44
せめてレイの（心の）見立てをもうちょっとだな…
27: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:01:51
万全のシンを手元に置いておけばアコードが何かしても鎮圧出来る算段だったのかな
29: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:04:02
>>27
アコード達はまあデスティニープランが実行されれば遺伝子最高な自分らは勝手に選出されるだろって高くくってた可能性あるけどデュランダルはアコード潰しそうって考えてそうだよねシステムじゃなくて最高遺伝子がデスティニープラン操るのは許容できんだろうし
アコード達はまあデスティニープランが実行されれば遺伝子最高な自分らは勝手に選出されるだろって高くくってた可能性あるけどデュランダルはアコード潰しそうって考えてそうだよねシステムじゃなくて最高遺伝子がデスティニープラン操るのは許容できんだろうし
30: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:05:04
>>27
少なくとも小説版ではキラたちを始末した後にシンだけが入ればもう他は取るに足らないぐらいの目算はあった
少なくとも小説版ではキラたちを始末した後にシンだけが入ればもう他は取るに足らないぐらいの目算はあった
31: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:05:15
心が読める能力はディスティニープランには危険だったんだろうか
76: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 19:44:57
>>31
どっちかっていうと思想じゃね
どっちかっていうと思想じゃね
32: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:05:31
シン無双見てやっぱ人の心大事に出来ないデスティニープランだめだなってなったわ
33: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:06:51
ラクスがアコードって知ってたから替え玉用意したように見えるようになってしまった
43: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:12:54
>>33
偽物なら自分で工面できるにしてもラクス本人がNT空間で完堕ちしてアコードに下ったらそれこそ不味いからな
カリスマ性のある歌姫に洗脳能力は危険すぎる
偽物なら自分で工面できるにしてもラクス本人がNT空間で完堕ちしてアコードに下ったらそれこそ不味いからな
カリスマ性のある歌姫に洗脳能力は危険すぎる
34: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:08:19
デュランダルはデスティニープラン遂行後自分の適性がトイレ清掃員最高ですって判明したらトイレ清掃員やるくらい人の情じゃなくてシステムに重き置いてるけどアコード連中のデスティニープランは遺伝子的にサイコーな自分達が導いてやる丸出しすぎて議長が助走つけて殴りかかってくるくらい別物だと思う
38: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:10:37
>>34
アコード連中は結局人類は我々が管理していくっていう選民思想に溢れているから選民ではなく適正による管理を目指した議長とは合わないと思うわ
アコード連中は結局人類は我々が管理していくっていう選民思想に溢れているから選民ではなく適正による管理を目指した議長とは合わないと思うわ
39: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:10:37
>>34
少なくともデュランダルは人類の欲望を制御させるためにプランを実行しようとしたのであって支配を目的にしてはなかったからな
少なくともデュランダルは人類の欲望を制御させるためにプランを実行しようとしたのであって支配を目的にしてはなかったからな
35: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:08:27
シンの精神ガタガタじゃ無かったら本編は大きく変わってたなコレ
36: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:09:26
>>35
デスティニープランやろうとする時点でシンのメンタルガタガタ不可避なのでチャートそのものが間違ってるんだなこれが
デスティニープランやろうとする時点でシンのメンタルガタガタ不可避なのでチャートそのものが間違ってるんだなこれが
40: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:11:42
>>36
DP自体はシンのメンタルにはダメージ与えてないぞ
シンが辛かったのはあくまでオーブやアスランを討たなければいけなかったことだ
DP自体はシンのメンタルにはダメージ与えてないぞ
シンが辛かったのはあくまでオーブやアスランを討たなければいけなかったことだ
44: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:13:09
>>40
デスティニープランにオーブとアスランが賛成する世界線じゃないといかんのか……
やばそう（
デスティニープランにオーブとアスランが賛成する世界線じゃないといかんのか……
やばそう（
51: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:14:45
>>44
でも世界は平和になるから…
キラもそのせいで悩んでたし…
シンは…あんまり悩んでなかったけど…
でも世界は平和になるから…
キラもそのせいで悩んでたし…
シンは…あんまり悩んでなかったけど…
47: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:14:02
>>40
どうだろうな…
メンタルそのものにはダメージを与えてないかもしれないが、それでも「なんだってこんなもんをこのタイミングで発表すんだよ…」とか「こんなん本当に出来るの？」みたいな当惑や混乱は十分にあったからなあ
どうだろうな…
メンタルそのものにはダメージを与えてないかもしれないが、それでも「なんだってこんなもんをこのタイミングで発表すんだよ…」とか「こんなん本当に出来るの？」みたいな当惑や混乱は十分にあったからなあ
56: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:18:09
>>47
当時は「でもこんなの急にやったら世界が混乱してしまう」みたいな感じで
実現性や内容を疑問視していたりはしなかったりする
監督としても人類の進化が無くなっちゃうよねって意味で反対だけど逆に言えばそれ以外の部分では肯定的だから
あの世界でも多分そういう扱いの代物なんだろう
当時は「でもこんなの急にやったら世界が混乱してしまう」みたいな感じで
実現性や内容を疑問視していたりはしなかったりする
監督としても人類の進化が無くなっちゃうよねって意味で反対だけど逆に言えばそれ以外の部分では肯定的だから
あの世界でも多分そういう扱いの代物なんだろう
42: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:11:46
>>36
人の心を考えないチャートはこれだから……
人の心を考えないチャートはこれだから……
37: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:09:41
>>35
迷いを捨てたアスランぶつけないと勝負にならなそうだな
迷いを捨てたアスランぶつけないと勝負にならなそうだな
41: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:11:44
多分デスティニープランを内心で「絶対無理だろ」と蔑んでいた後方腕組み友人
45: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:13:19
>>41
無理だろとは言わないんじゃないか？
どちらかと言うと「そこまでして人類を存続させる価値があるのかね？」みたいな方向でネチネチしてくる
無理だろとは言わないんじゃないか？
どちらかと言うと「そこまでして人類を存続させる価値があるのかね？」みたいな方向でネチネチしてくる
46: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:13:54
>>41
無理とは思ってないけど人の欲望は果てしないぞどこまでやれるかな?って思ってそう
無理とは思ってないけど人の欲望は果てしないぞどこまでやれるかな?って思ってそう
62: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:20:35
>>41
システムのために人を生かすという面ではクルーゼの出生の地雷も踏んでるんだよね
クルーゼは自身の幸せや勝利より違うとこを求めてた 議長にそんな生き様を何かに抗うように足掻いてたとも言われてる
でも議長はそんなクルーゼの生き方を私は君のように負けるのはごめんだと言ってる
二人とも最期は笑顔で満足して逝ってるのはそっくり
システムのために人を生かすという面ではクルーゼの出生の地雷も踏んでるんだよね
クルーゼは自身の幸せや勝利より違うとこを求めてた 議長にそんな生き様を何かに抗うように足掻いてたとも言われてる
でも議長はそんなクルーゼの生き方を私は君のように負けるのはごめんだと言ってる
二人とも最期は笑顔で満足して逝ってるのはそっくり
48: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:14:05
劇場版でもオーブはすげえ装備揃えてたからな…
オーブとアスランをどうにかしてこっち側に引き寄せないとダメ
オーブとアスランをどうにかしてこっち側に引き寄せないとダメ
54: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:16:54
>>48
あの世界で中立国宣うってことは地球連邦とだろうがプラントだろうが敵対したら殴り合ってやるぞてめぇって宣言だからな
量産機でさえPS装甲なのがマジでやばい
あの世界で中立国宣うってことは地球連邦とだろうがプラントだろうが敵対したら殴り合ってやるぞてめぇって宣言だからな
量産機でさえPS装甲なのがマジでやばい
49: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:14:31
株が上がる部分と下がる部分があるなこの人
50: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:14:43
この人、後から評価上がるとか嫁すげえなｗ
52: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:15:04
心をわかってないというかタリアの件からわざと見ないようにしてたというか…
多分本人も無意識なんだろうけどタリアに撃ったのか聞いてるからタリアになら殺されてもいいと思ってそうだし、レイに撃たれて初めてレイの心に気づいたというか…
議長の私は勝ちたいを裏返すと今は勝ててないと感じてて議長の境遇が影響して人を遺伝子でしか見なくなった
多分本人も無意識なんだろうけどタリアに撃ったのか聞いてるからタリアになら殺されてもいいと思ってそうだし、レイに撃たれて初めてレイの心に気づいたというか…
議長の私は勝ちたいを裏返すと今は勝ててないと感じてて議長の境遇が影響して人を遺伝子でしか見なくなった
60: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:20:16
>>52
議長が人の心や意思、命をここまで軽視するようになったことは、薄々気付いてたグラディス艦長ですら予想外だったからな
そしてそれを極限まで突き付けられて驚愕した表情がコチラ
議長が人の心や意思、命をここまで軽視するようになったことは、薄々気付いてたグラディス艦長ですら予想外だったからな
そしてそれを極限まで突き付けられて驚愕した表情がコチラ
67: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:25:39
>>60
タリアもなあ いろいろ言われるのはわかるけど自分もあの状況になったら似たようなことをやっちゃいそう
ギルバートがあんな風になっちゃったのは自分のせいと考えたら一緒に死んでやるくらいしか出来ないよな あそこであんな風にしちゃった男を一人で死なせるのかって
タリアもなあ いろいろ言われるのはわかるけど自分もあの状況になったら似たようなことをやっちゃいそう
ギルバートがあんな風になっちゃったのは自分のせいと考えたら一緒に死んでやるくらいしか出来ないよな あそこであんな風にしちゃった男を一人で死なせるのかって
53: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:16:24
マジレスすると遺伝子で全て決まる遺伝子厨のくせに導く存在作ったらいかんでしょ
55: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:17:14
>>53
それでアコードが邪魔だったんだな
それでアコードが邪魔だったんだな
57: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:18:35
>>55
人類皆デスティニープランで遺伝子で適性見て欲望捨てて身の丈で生きよ？ってところに人類を導くサイコー遺伝子デーーース！！！とか邪魔すぎて殺すしかねえ
人類皆デスティニープランで遺伝子で適性見て欲望捨てて身の丈で生きよ？ってところに人類を導くサイコー遺伝子デーーース！！！とか邪魔すぎて殺すしかねえ
61: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:20:25
>>53
もしDP施行されてたらあいつら指導者にもなれなくて「話が違う！」と言ってデュランダルに直訴しに行ってすげなく追い返される姿が目に浮かぶ
もしDP施行されてたらあいつら指導者にもなれなくて「話が違う！」と言ってデュランダルに直訴しに行ってすげなく追い返される姿が目に浮かぶ
65: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:24:38
>>61
行く前に暗殺者の適正最高の方々に消されてそう
行く前に暗殺者の適正最高の方々に消されてそう
58: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:20:13
声が同じのシャアと一緒だけども急ぎすぎてるし人類に絶望をしちゃってるんだよな。
68: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:25:54
>>58
まああの世界の人類がアレなのはどうしようもない事実だからな…
まああの世界の人類がアレなのはどうしようもない事実だからな…
70: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:27:45
>>68
今回プラント側も議長が穏健派だったから良かったけど
議長は持ち回り制って設定考えるとタイミング次第で今回の映画で暴走してた人が議長やってた可能性もあるしな
あの世界はまだまだ危険が危ない
今回プラント側も議長が穏健派だったから良かったけど
議長は持ち回り制って設定考えるとタイミング次第で今回の映画で暴走してた人が議長やってた可能性もあるしな
あの世界はまだまだ危険が危ない
59: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:20:16
ラクスを殺そうとしたのは悪手と思ってたが
なんとなくアコードだから消すって理由で理解できるようになった
なんとなくアコードだから消すって理由で理解できるようになった
63: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:22:12
後付で議長の行動が間違ってなかったってなるの草
66: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:25:30
>>63
間違ってはいたぞ
でもそりゃそうするってすげえしっくりくる理屈がすげえいっぱいきた
間違ってはいたぞ
でもそりゃそうするってすげえしっくりくる理屈がすげえいっぱいきた
64: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:22:57
シンがいればアコードも対応出来るとかマジで何なのこの野生の一般コーディネーター…
136: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:39:21
>>64
シンが軍に志願せずオーブ帰ってたらまた違う計画練ってそうだな
シンが軍に志願せずオーブ帰ってたらまた違う計画練ってそうだな
69: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:27:18
ある程度の抑制と管理は必要だよねって納得できちゃう世界だから…
71: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:29:23
EDGEでキラが危惧してたけどDPが実行されたら
適正職種の為に子供をコーディネイターにする親が増えるのでは？と指摘してた
よりによって元同僚が世界を支配する為の人種を作るとか許容出来ねえわ
適正職種の為に子供をコーディネイターにする親が増えるのでは？と指摘してた
よりによって元同僚が世界を支配する為の人種を作るとか許容出来ねえわ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:32:31
>>71
本編だとコーディネイター社会の究極と評してたな
本編だとコーディネイター社会の究極と評してたな
72: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:31:11
今思うと議長は自分一人で滅ぼし合おうとする世界をどうにかしようとして無理してたな
74: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 17:36:09
>>72
まあそれこそキラ達が生きている間は良いけど今回だって死んでてもおかしくなかったし
そうなった時どうすんだって話だからな
DPにも問題はあるけどキラ達の道もキラ達が生きていることが前提だから結局問題があって
結局みんな自分たちの望む世界平和プランを押し通すしかない
まあそれこそキラ達が生きている間は良いけど今回だって死んでてもおかしくなかったし
そうなった時どうすんだって話だからな
DPにも問題はあるけどキラ達の道もキラ達が生きていることが前提だから結局問題があって
結局みんな自分たちの望む世界平和プランを押し通すしかない
75: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 19:43:53
まあ良くも悪くも研究者気質だよ貴方
77: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 20:02:00
元メンデルとかいうCEの黒幕を出す上で非常に便利なバックボーン
ヒビキ博士やスーパーコーディネイター問題はまだ手を付けられてないし
ヒビキ博士やスーパーコーディネイター問題はまだ手を付けられてないし
78: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 21:29:10
メンデルか黒幕製造機すぎる
ラクスの母親もメンデル関係者のフラグ立ったから次はクライン関係者が黒幕か
ラクスの母親もメンデル関係者のフラグ立ったから次はクライン関係者が黒幕か
84: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:14:23
>>78
世界はあなたのもの（言葉通り）
世界はあなたのもの（言葉通り）
79: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 21:35:36
まあ愛を忘れなければ人はまた立ち上がれることをキラ達は見出したからこれからも頑張っていけるでしょう
ギルは愛で苦しんたけど……うーんやっぱ怖いなあ愛！
ギルは愛で苦しんたけど……うーんやっぱ怖いなあ愛！
80: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 21:37:59
きちんと平和に向けて活動してたら
シンは真っ当に実力発揮できたし
アスランも100％本心で協力したろうし
ラクスとキラも力貸してくれたろう
もったいねえ
シンは真っ当に実力発揮できたし
アスランも100％本心で協力したろうし
ラクスとキラも力貸してくれたろう
もったいねえ
83: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:08:33
>>80
後付とはいえアコードの存在を知るとしょうがないところも感じるんだよね
敵に接触されるだけでラクスが共感能力で影響受けてしまうおそれあるし
そしてラクスの洗脳能力をフル活用されたらやべーもん
素直に話して手を組むべきだったというのはそうなんだが、確かにラクスが生きてたら危険すぎた
後付とはいえアコードの存在を知るとしょうがないところも感じるんだよね
敵に接触されるだけでラクスが共感能力で影響受けてしまうおそれあるし
そしてラクスの洗脳能力をフル活用されたらやべーもん
素直に話して手を組むべきだったというのはそうなんだが、確かにラクスが生きてたら危険すぎた
88: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:30:26
>>83
暗殺しなかった場合
ラクス「おやファウンデーションから客人ですわ」
オルフェ「初めましてラクス様、地球連合の横暴を止める為に共に戦いましょう（✨）」や
万が一
ラクス（本物）「デスティニープランを支持しますわ！」でも
オルフェ「私も支持します！（✨）」もあり得たわけだからな
暗殺しなかった場合
ラクス「おやファウンデーションから客人ですわ」
オルフェ「初めましてラクス様、地球連合の横暴を止める為に共に戦いましょう（✨）」や
万が一
ラクス（本物）「デスティニープランを支持しますわ！」でも
オルフェ「私も支持します！（✨）」もあり得たわけだからな
89: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:32:38
>>88
種死時点でもキラを愛してはいただろうがやはり映画とは2年も違うわけだから
場合によっては種死だとあのキラキラ強制種目空間でラクスが引きずり込まれていた可能性があると考えるとちょっと怖いな
種死時点でもキラを愛してはいただろうがやはり映画とは2年も違うわけだから
場合によっては種死だとあのキラキラ強制種目空間でラクスが引きずり込まれていた可能性があると考えるとちょっと怖いな
85: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:14:28
>>80
でもそのやり方はキチンとしているだけで下手したらキラやデュランダル達が生きている間に手に入らないものかもしれない
なんだったら自分たちが死んだらもう二度と手に入らないものかもしれないって問題があるからね
キラ達としてもデュランダルが自分たちのやり方にあわせて味方になってくれれば心強かっただろうけど
同じことをデュランダルも考えていただろう
でもそのやり方はキチンとしているだけで下手したらキラやデュランダル達が生きている間に手に入らないものかもしれない
なんだったら自分たちが死んだらもう二度と手に入らないものかもしれないって問題があるからね
キラ達としてもデュランダルが自分たちのやり方にあわせて味方になってくれれば心強かっただろうけど
同じことをデュランダルも考えていただろう
81: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 21:41:14
DPに対する回答が「愛する人といられない世界なんて嫌だ！！」なの
デュランダルとタリアの関係を考えると痛烈な意図返しになるのいいよね
デュランダルとタリアの関係を考えると痛烈な意図返しになるのいいよね
82: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 21:56:17
陰謀から人材まで
「1から10まで設計用意してしまうアウラ」
と
「既に存在するものを適切に利用したがる議長」
の違いはある気がした
たぶんアウラおばちゃんチェスはそんなに強くない
「1から10まで設計用意してしまうアウラ」
と
「既に存在するものを適切に利用したがる議長」
の違いはある気がした
たぶんアウラおばちゃんチェスはそんなに強くない
86: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:25:17
アコードがいなかったらラクスも味方に引き入れるムーブしてただろうね
87: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 22:29:59
劇場版のボスは気持ちよく殴れるけど、議長に比べると小物感が強すぎますね
90: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 23:19:50
オルフェとアウラのこと知った上だったならラクス排除強行しようとするのも理屈はわかるよ理屈はとなる
ただそうなるとアコードやアウラは議長的には邪魔者だったということになるんだけどまあ…
ただそうなるとアコードやアウラは議長的には邪魔者だったということになるんだけどまあ…
91: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 23:24:37
>>90
アウラたちが議長の味方なら、議長は種死でアコードを使わないわけがないんだ
それをしなかったということは、議長はアウラたちと袂を分かっていたってことになる
議長の望む世界は DPで適職につけてナチュラルもコーディもみんな幸せ→不平不満がなくなる→平和
ってものであって
「俺等が支配者になるんだよ！ 無能なナチュラルどもは従え！」なアウラたちとは明らかに違うからね
アウラたちが議長の味方なら、議長は種死でアコードを使わないわけがないんだ
それをしなかったということは、議長はアウラたちと袂を分かっていたってことになる
議長の望む世界は DPで適職につけてナチュラルもコーディもみんな幸せ→不平不満がなくなる→平和
ってものであって
「俺等が支配者になるんだよ！ 無能なナチュラルどもは従え！」なアウラたちとは明らかに違うからね
92: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 23:26:42
議長はナチュラルの人権も確保しようとはしてたからね
友にナチュラルがいるからこその発想だったし優れているものはナチュラルもコーディネーターも関係ないっていうのを遺伝子的に分かってた。
友にナチュラルがいるからこその発想だったし優れているものはナチュラルもコーディネーターも関係ないっていうのを遺伝子的に分かってた。
109: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:29:57
>>92
実際にプラン宣言してからナチュラルの遺伝子も素質調査してるんだよな
アコード達ならわざわざナチュラルの素質の調査とかそんな手間をやらなさそうに思う
実際にプラン宣言してからナチュラルの遺伝子も素質調査してるんだよな
アコード達ならわざわざナチュラルの素質の調査とかそんな手間をやらなさそうに思う
93: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 23:28:50
アスハ代表も議長の「争いがなくならないから力が必要なのです」という教えを活かして裏でやべー兵器隠し持つことで今回の件に対処できたわけだからね
世界を平和にするのに強硬手段に出ちゃったのもキラがある程度理解示してくれたし割と劇場版での扱いがいいな？
デスティニープランの欠点も強調されてた感じもあるが
世界を平和にするのに強硬手段に出ちゃったのもキラがある程度理解示してくれたし割と劇場版での扱いがいいな？
デスティニープランの欠点も強調されてた感じもあるが
94: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 23:34:12
>>93
強調されたかって言うとうーん…なところはある
アウラ達が本当に議長の意思を継いでいる？ってところが著しく疑問だし
仮にアウラ達を通じて問題点を出しているのだとしたら
ここまで露骨に悪役させないと出せない問題点とは…？となる
強調されたかって言うとうーん…なところはある
アウラ達が本当に議長の意思を継いでいる？ってところが著しく疑問だし
仮にアウラ達を通じて問題点を出しているのだとしたら
ここまで露骨に悪役させないと出せない問題点とは…？となる
106: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:26:09
>>94
議長は自身もそのシステムの一部でしかないと定義してたし
管理はしても支配者になる気はなく自分以上に適性のある人物が現れたら席を譲る気であったってのが決定的な違いじゃ？
議長は自身もそのシステムの一部でしかないと定義してたし
管理はしても支配者になる気はなく自分以上に適性のある人物が現れたら席を譲る気であったってのが決定的な違いじゃ？
98: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:03:34
>>94
結局オルフェやイングリット含めて個人としては幸せになれそうにないし、要らん分子はスラム街に押し付けて処分したり、上の都合一つで国民皆殺しにされるしで問題はあったと思う
結局デスティニープランそのものを扱うのは権力者でしかなく、その権力者には欲があるんだから遅かれ早かれ崩壊してしまう
結局オルフェやイングリット含めて個人としては幸せになれそうにないし、要らん分子はスラム街に押し付けて処分したり、上の都合一つで国民皆殺しにされるしで問題はあったと思う
結局デスティニープランそのものを扱うのは権力者でしかなく、その権力者には欲があるんだから遅かれ早かれ崩壊してしまう
104: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:18:35
>>98
決定がシステムでもそれを人に強制する過程の何処かに人間の関与とその感情は絡んでしまうからね…
アコードのような分かりやすい存在だけじゃなくても無数の悪徳が発生する可能性はある
何よりも運命に定められた生き方をしてきたアコードの中で愛に苦しんだイングリットがデスティニープランを人々が受け入れられない最大の理由なんだよね
決定がシステムでもそれを人に強制する過程の何処かに人間の関与とその感情は絡んでしまうからね…
アコードのような分かりやすい存在だけじゃなくても無数の悪徳が発生する可能性はある
何よりも運命に定められた生き方をしてきたアコードの中で愛に苦しんだイングリットがデスティニープランを人々が受け入れられない最大の理由なんだよね
118: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:38:38
>>98
その辺はDPの問題っていうかファウンデーションの問題だからなあ
そしてそのファウンデーションの目指しているDPもデュランダルの言っていたものとはまるで違うわけだから
それでもってDPの問題点がわかったっていうのはなんか違う
その辺はDPの問題っていうかファウンデーションの問題だからなあ
そしてそのファウンデーションの目指しているDPもデュランダルの言っていたものとはまるで違うわけだから
それでもってDPの問題点がわかったっていうのはなんか違う
95: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 00:56:48
本性出す前のファウンデーションがDPの理想でその後が現実って感じはあった
96: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:00:21
前々から言われてたデスティニープラン導入した際に選ぶ人が支配層になるのでは？っていう懸念そのものだったよねファウンデーション
97: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:02:48
キララク消そうとした辺りメンデル産コーディネイターには嫌悪感抱いてそうだよね議長
99: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:10:19
>>97
親友を苦しめて世界を憎悪させた人間の欲望を煮詰めてるからね
親友を苦しめて世界を憎悪させた人間の欲望を煮詰めてるからね
102: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:17:11
>>97
議長はメンデルの職員だったらしいけど
どう思ってたんだろ
議長はメンデルの職員だったらしいけど
どう思ってたんだろ
107: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:26:31
>>102
軟禁状態だったレイを普通に連れ出してるしメンデルが潰される前に辞めてるっぽかったな
軟禁状態だったレイを普通に連れ出してるしメンデルが潰される前に辞めてるっぽかったな
100: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:11:04
キラ達がデスティニープランを発令した議長のことを神官って表現したのに対して今回のアコード連中は自分達は神みたいな感じでデスティニープランを発令してたから同じデスティニープランでも行き着く先は別もんになってたかもね
105: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:19:32
>>100
議長はあくまで自分含めて「そんなに遺伝子が好きなら全部遺伝子様が管理・決定する社会にしてやる」
アコード連中は自分たちは特別枠としてそのシステムを管理支配する存在になるだからね
その先にあるのが管理されたディスピア社会でも意味合いは全く別物になると思う
議長はあくまで自分含めて「そんなに遺伝子が好きなら全部遺伝子様が管理・決定する社会にしてやる」
アコード連中は自分たちは特別枠としてそのシステムを管理支配する存在になるだからね
その先にあるのが管理されたディスピア社会でも意味合いは全く別物になると思う
143: 名無しのあにまんch 2024/01/28(日) 01:19:28
>>105
議長の場合はナチュラルでも優れた遺伝子を持っていれば出世できる「公平」な社会になりそうだけど、アウラたちの場合はアコードがコーディネイターやナチュラルを支配する階級社会になると思う。
議長の場合はナチュラルでも優れた遺伝子を持っていれば出世できる「公平」な社会になりそうだけど、アウラたちの場合はアコードがコーディネイターやナチュラルを支配する階級社会になると思う。
101: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:13:10
議長のデスティニープランはメサイアの
システムと解析部門の決定を
全世界に強制するものだったね
システムと解析部門の決定を
全世界に強制するものだったね
103: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:17:14
議長はDPで自分よりも適性がある人が現れたら受け入れるけどアコード達は排除するだろうなと思った
108: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:28:05
議長は仲間見るとどっちかと言うとアコードみたいに最初からそうあるべきって作るの嫌ってない？って動きしてるからなぁあの人
112: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:33:31
>>108
自分がコーディネイターだったせいで嫌な目にあった同じく出生のせいで嫌な目にあった友達が生涯をかけて足掻いてみせたからね
支配者気取りのやつはラウもギルも多分嫌い
選民しようじゃなくて皆身の程を知ろうよ、皆で諦めれば負け組の概念もなくなるんだし争いもなくなるから平和になるみたいな主張
自分がコーディネイターだったせいで嫌な目にあった同じく出生のせいで嫌な目にあった友達が生涯をかけて足掻いてみせたからね
支配者気取りのやつはラウもギルも多分嫌い
選民しようじゃなくて皆身の程を知ろうよ、皆で諦めれば負け組の概念もなくなるんだし争いもなくなるから平和になるみたいな主張
110: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:31:46
作られた結果要らない扱いされたラウやレイ見た所為か遺伝子遺伝子言う割には産み出す方はやってるイメージが無い
113: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:35:55
>>110
議長のDPはあくまで自然と生まれた結果への管理であって
支配者になるために優越種を生み出すとかは返って逆鱗に触れそう
議長のDPはあくまで自然と生まれた結果への管理であって
支配者になるために優越種を生み出すとかは返って逆鱗に触れそう
115: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:37:31
>>113
まぁレイがキラに「自分とキラはこれからの世界のために消えなければならない」って言ってたくらいだしね
まぁレイがキラに「自分とキラはこれからの世界のために消えなければならない」って言ってたくらいだしね
114: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:37:21
議長は暴走する人類に枷をするシステムとしてプランを使おうとしたけど今回の敵は優れた自分達が人類を支配するための手段として利用しようとしたのが大きな違いだと思う
116: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:38:01
議長の思想ではおそらく遺伝子科学そのものが神（人類が納得すべき究極の答）だけど
アウラの思想は遺伝子科学の産物として神を創るべし（創られた神＝アコードが神の義務を果たす）みたいな違いは感じる
アウラの思想は遺伝子科学の産物として神を創るべし（創られた神＝アコードが神の義務を果たす）みたいな違いは感じる
117: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:38:11
DPは結局似たような奴を同じ職種に集めるって性質上ブレイクスルーが起きにくいしなぁ
122: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:43:06
>>117
議長にとってはブレイクスルーなんて起きなくていいの
事前にわかるだけのことを出来るだけやるのが幸せ 皆がそうやって生きる社会なら結果的に平和になるだろうと嘘でもないとは100%本音でもない大義名分に包み込んでる
まあ進化したと自称する人たちやコーディネイターのタカ派とは真逆な考え方
議長にとってはブレイクスルーなんて起きなくていいの
事前にわかるだけのことを出来るだけやるのが幸せ 皆がそうやって生きる社会なら結果的に平和になるだろうと嘘でもないとは100%本音でもない大義名分に包み込んでる
まあ進化したと自称する人たちやコーディネイターのタカ派とは真逆な考え方
119: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:38:54
シンのアコードメタみると議長現在でDP成立したらアウラ達殺しに行きそうじゃない？
121: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:42:53
>>119
議長がいきなりDP推し進め出したのはシンが一般人の可能性示しすぎたせいなんじゃないかと思えてきた
議長がいきなりDP推し進め出したのはシンが一般人の可能性示しすぎたせいなんじゃないかと思えてきた
120: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:40:24
しかし民衆はよりよい判定、結果を
子供に求めそう
システムを調整する立場や解析部門の仕事を
子供に与えたい親は絶対出てくるよね
子供に求めそう
システムを調整する立場や解析部門の仕事を
子供に与えたい親は絶対出てくるよね
129: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:13:32
>>120
まあその辺はじゃあDPが無ければ生まれないかと言うとそんなことは無いんだよな
結局DPが無ければ別のものを目指してコーディネイターが作られるだけで何も変わらないという…
一応DPがあればナチュラルが上位層に混じる割合が増えるから
相対的なコーディネイターの価値は下がるが
まあその辺はじゃあDPが無ければ生まれないかと言うとそんなことは無いんだよな
結局DPが無ければ別のものを目指してコーディネイターが作られるだけで何も変わらないという…
一応DPがあればナチュラルが上位層に混じる割合が増えるから
相対的なコーディネイターの価値は下がるが
123: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:44:55
議長のやろうとしたDPは間違ったことだとは思えないわ
なんたってあのC.E.の世界なんだし
なんたってあのC.E.の世界なんだし
141: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 18:32:07
>>123
今回のは議長を否定する内容ではないんだと思う
彼は彼なりに正義だった
一度は否定したキラも「これでよかったのか？」と思うくらいには、この世界は絶望的だった
それでも僕たちは皆を信じて花を植え続けるんだっていう話なんだろう
今回のは議長を否定する内容ではないんだと思う
彼は彼なりに正義だった
一度は否定したキラも「これでよかったのか？」と思うくらいには、この世界は絶望的だった
それでも僕たちは皆を信じて花を植え続けるんだっていう話なんだろう
124: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:47:08
あの世界のグッドエンドの条件は議長を倒すことではなくて議長が人類に希望を見出して自分からプランをやめる事だったんじゃないかと思う
125: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:51:07
>>124
問題は結局スーパーコーディネーターのキラと支配者として生まれたラクスの言葉では議長には届かないんだ
問題は結局スーパーコーディネーターのキラと支配者として生まれたラクスの言葉では議長には届かないんだ
128: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:05:37
>>124
タリアが遺伝子という運命を超克して議長を選んでくれたから世界はともかく議長だけはグッドとはいかずともベターな感じで死んでるのがまた憎いね
最期に人の温かさや優しさ、良心に触れて死んでるのは奇しくも守りたい世界があると言ったキラに討たれたクルーゼと一緒
タリアが遺伝子という運命を超克して議長を選んでくれたから世界はともかく議長だけはグッドとはいかずともベターな感じで死んでるのがまた憎いね
最期に人の温かさや優しさ、良心に触れて死んでるのは奇しくも守りたい世界があると言ったキラに討たれたクルーゼと一緒
126: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:53:01
愛だよ愛！！ラブアンドピース！！！って議長に言ってたら多分クリティカルヒットしてどうにかなってた可能性はある あの時点のキラじゃ言えないことだが
127: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 01:58:26
どう足掻いても二人は議長が正そうとしたあの世界の歪みだもんな…
130: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:16:28
俺は理論的ならことは全く言えないがDPは嫌だな…
131: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:24:52
間違ってないけど間違ってるって人だからな議長は
134: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:32:23
>>131
なんかDP自体にも納得のいく説明な気がする 理論的には平和になるのかもしれないけど、でも俺らにだって願いとか感情があるんだもんな…
なんかDP自体にも納得のいく説明な気がする 理論的には平和になるのかもしれないけど、でも俺らにだって願いとか感情があるんだもんな…
132: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:27:13
議長「同僚がロリババアになってて、スパコを超える人間作ってデスティニープランをちゃぶ台返そうとして、更にラクス様NTR専用人間まで作ってるとか嘘だろ…」
133: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:29:41
ディスティニープランを否定したからにはで頑張ったけどよりよい未来提示できなくて若干やんじゃった主人公がいたしな…
135: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:36:40
もう終わってんだから前提を壊してやり直すしかないんだよは間違ってるとは言えないけど
既に存在している人たちの事を無視してるからしゃーない
既に存在している人たちの事を無視してるからしゃーない
137: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 02:43:56
>>135
むしろ存在する人達のことを考えて今すぐ平和にせんといかんわ！ってのが議長案だぞ
反対にキラ達のは今はだめでもいつか人は変わっていけるってやり方なので
同じ言い方をするならこちらが既に存在している人たちの事を無視してるやり方になってしまう
だからキラも苦しんでいたわけだし
むしろ存在する人達のことを考えて今すぐ平和にせんといかんわ！ってのが議長案だぞ
反対にキラ達のは今はだめでもいつか人は変わっていけるってやり方なので
同じ言い方をするならこちらが既に存在している人たちの事を無視してるやり方になってしまう
だからキラも苦しんでいたわけだし
139: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 03:17:01
でも議長も最期はタリアとレイに囲まれて、レイが自分で明日が来る未来を選んだことに嘆きもせずに満足そうに逝ったんだ
この人だって世界情勢の安定を目指してたのは間違いないがそれでも過去に遺伝子と愛に苦しんだのがきっかけだし本音は愛を求めてたんだと思うし
最初からこうであれと求められて育って来たアコードだってイングリットのように愛で辛そうにしてたし、DP実装後の世界で産まれた子供もそれこそ平和になったのならスポーツとかエンタメで憧れや夢ができるだろうし、その感情が許されない世界はやっぱりなあとは思う
この人だって世界情勢の安定を目指してたのは間違いないがそれでも過去に遺伝子と愛に苦しんだのがきっかけだし本音は愛を求めてたんだと思うし
最初からこうであれと求められて育って来たアコードだってイングリットのように愛で辛そうにしてたし、DP実装後の世界で産まれた子供もそれこそ平和になったのならスポーツとかエンタメで憧れや夢ができるだろうし、その感情が許されない世界はやっぱりなあとは思う
140: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:05:27
劇場版で言った通りに愛を享受できない世界愛を自由に与えられない世界になるからね
元スレ : 【ネタバレ注意】私の見立て通りだったな
