【ナルト】サスケ「木ノ葉を潰す」

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 09:58:55
やっぱこうなってもしゃーないよね
2: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:01:12
愛…ですかね…？
いや本当に
3: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:01:48
本人目線で考えるとね…

正直イタチ倒した後は燃え尽きて終わりだっただろうし新たな目標があったのはある意味良かったのかも

…オビトさん手懐けた気になってたけど全然コントロール出来てないっていうかほぼ放置プレイじやないですか
5: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:03:19
>>3
暁犠牲にしてサスケを手に入れたみたいな事言ってたのに蓋を開けたらアレだよ
4: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:02:32
大罪人の自分殺せば弟帰れるやろって発想で兄貴の方がヤベーから…
25: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 16:48:43
>>4
でもイタチの死後にダンゾウが何するかわからないからな
ダンゾウはナルトが英雄になったから手出しできないと発言してるし

イタチの死後もサスケが里で安全に生きるなら、英雄計画は必要不可欠と言える
7: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:07:35
まあしゃーないんだけど手のひらでコロコロ転がされすぎなのがね…
11: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:06:56
>>7
年齢一桁の頃から兄貴が念入りにそうなるよう上手く誘導していたからなぁ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:13:02
メタ視点の読者としては戸惑うけどサスケの気持ちになったら、そりゃあそうだよな…って気持ちわかるわ
10: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:39:41
イタチ戦後〜エドテンのサスケってマジで壊れてたんだな
イタチと再会してちょっと落ち着いたな…って思いきやレボリューションし始める
12: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:09:00
>>10
これ言うと怒り狂う人いるから言いにくいんだけどある意味で今でもぶっ壊れたままな部分は残ってると思うんだよな
13: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:13:58
>>10
白ゼツ殺した後のモノローグとかヤバいよな
イタチの眼を移植するのを拒否してた頃と比べて完全におかしくなってるのが分かる
15: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:36:46
つうか別のスレ見てたけど一部のサスケ、
ナルトに弁当くれるし命をかけて庇うしでマジでめちゃくちゃいい奴なんだよ
それがイタチとの再会で壊れて里抜け

二部でも殺人を嫌って水月を止めたり八尾戦で鷹メンバーを第七班とダブらせて仲間を守ろうとしたり、根っこは仲間想いで甘ちゃんなのは変わってなかった
ただイタチを苦しめたダンゾウを目の前にして鷹メンバーを切り捨てたり壊れた

サスケが壊れるきっかけってイタチとかダンゾウとか家族の復讐相手に直接会った時なんだよな
基本的に甘ちゃんで仲間思いな質なんだけど復讐がきっかけでブレーキが壊れるのがサスケ
16: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:59:04
サスケ視点で考えたら自分と同じ一族の目玉いっぱいついてるダンゾウの腕見たらそりゃ気も狂うよな
17: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:11:45
イタチが好きでNARUTO読んでたから、大好きだった兄貴をあんな失い方したらそりゃ心壊れるよな…とこの当時のサスケには結構感情移入してた
18: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:13:05
まあ一部からサスケ自身はずっと「家族を殺した相手への復讐」でブレてない
最初はその相手がイタチで、真実を知ったあとはイタチを苦しめた木の葉が対象になった

サスケに復讐者であれと呪いをかけたイタチ本人が愛を伝えて呪いを解いた結果、イタチの意志を継ぐ方向に切り替わった
てかサスケは結局のところ家族が一番大事だったわけでさ、行動はともかくサスケの方針はずっと変わってないんだよな
22: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:54:41
>>18
イタチに対する復讐心とダンゾウに対する復讐心は厳密にはちょっと違うんだよな

イタチに対しては義務感とかそこに自分の存在意義を見出してる一種の強迫観念みたいなのがベースにあるけど
ダンゾウに対しては純度100の殺意でしょ
ある意味自分で考えて心置きなく憎しみ解放できて良かったなぁサスケ
復讐セラピーだ
ちょっと効きすぎてオーバードーズ気味になったけど
19: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:16:36
読者に突っ込まれたイタチの意志が無駄ニーはサスケも分かってる
それでもイタチの命が里より重いから木の葉潰すみたいなのを聞いて納得した
初見や連載時に疑問に感じるのは仕方ないとして完結したのに未だに疑問感じてる人達はちゃんと読んでないんかなってなる
20: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:26:08
イタチの意志が無駄になると分かっていても、サスケは兄が大切だったから兄の背負った不条理をどうしても受け容れることが出来なかった
こういう理屈じゃどうにもならない激しい感情ってNARUTO全体を通じてちょくちょく出てくる気がするな
21: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:48:20
イタチの意志が無駄というか、まずイタチがサスケの意思を軽視してるのが良くない
23: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:56:13
人の心は理屈で納得できるほど単純じゃないって事だよな
サスケにとってイタチの命が里よりも重かった
24: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 15:07:23
>>23
一方でこちら理屈で納得しようとしていた時期のうちはサスケくん
26: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 20:27:30
そもそも大好きなお兄ちゃん殺されて冷静でいられるかって
27: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:04:24
いくら自分を倒した功績があっても
里抜けして大蛇丸のところに行った時点で英雄ルートは無理だよね
一部の時点で致命的にニーさんがヘタ打ってる
30: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:54:21
>>27
素直に木の葉に戻っておけば、綱手が恩情で潜入任務だったってことにしてくれそう
大蛇丸と暁のメンバー二人の首を獲れば里からみたら英雄扱いだろうしイタチもそうなると予想してたんじゃないかと
31: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:06:27
>>27
木の葉を抜けた罪と、大蛇丸と暁二人を始末した功績を考えたら功績の方が勝ちそうな気もする
大蛇丸に捕まってた実験用囚人の証言から、サスケが人殺しはしていないことも分かるだろうし…
34: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:49:13
>>31
なんなら殺したの五影会談の時の侍達だけだからな
しかもその殺られた側の侍達はサスケを恨む所か尊敬してると言う
35: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:03:56
>>34
先輩間に合ったんすか！？？
40: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 01:00:56
>>35
なんだったっけな
この後出たデータブックで享年表記になってないとかなってるとかそんな話があったような

シュレディンガーのジェイ先輩
41: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 01:10:21
>>40
大した生命力…さすが先輩ですね
28: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:05:44
そもそも別にサスケがイタチの意思を汲んでやる必要はないからね
32: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:21:06
イタチが里に来た時も真っ先にナルトのこと心配してる時点でいいやつだよサスケ
ただ作中でも言われてるけど純粋すぎて振り切れるときはマジでブレーキが存在しないから･･･
33: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:47:32
ぶっちゃけ月詠拷問で発狂するまでは復讐が全てとかまでは振り切れてないからな
ただヒルゼンが死んだ以上はこのままだとダンゾウの餌食になるのは時間の問題なのでサスケを強くする必要があった
同時にイタチと言う大罪人を討つ事でダンゾウでも表立って手を出せない名声も

イタチの失敗はサスケがどれだけ優しい子なのか誰よりも理解してた筈なのにサスケが自分の思う様に動く子供だと思い込んでしまった事
最愛の兄の事情を知ったサスケが正気のままで居られる訳なんてないのに
36: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:34:30
木の葉潰す→大好きな兄貴に一族を殺させて犯罪者に仕立て上げたんだからしゃーない
なので木の葉上層部だけじゃなくて他の奴も殺しますね→おい待て
38: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:42:52
>>36
あれよく分からない所なんだよな
そうなったきっかけは例のぼったくり居酒屋の一件見て「イタチはこんな奴らのために！」みたいになったからかなとは理解できるんだけど
カァーっとなった一時の感情ってわけでもなくオビトと鷹とで言う事変えたり里の連中もコロすって話する時淡々としてるし
その割には具体的にどうやって里の連中まで殺すつもりなのか見えてこないし(上層部だけが対象ならダンゾウにやったみたいに一人一人執拗に追い詰めればいいだけだからまだ分かる)
あとそんな冷静な頭で殺GAIする気満々だったっぽい割にナルトと口約束したらすんなり引いてるのも謎
39: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:47:40
>>38
あれは癪に触るがダンゾウの言い分の通りじゃないか？
「自分の中を苛立ちをぶつけたいだけ」


今まで大好きだと思ってた兄貴がサイコな理由で両親たちを殺した！→許さない復讐だ！→兄貴は一族を命令で殺させられたのか…里を救ったのに犯罪者の汚名を着せられて…
と言う風にイタチに対しての感情が長年メチャクチャになってるからなー
正直当人すら理解できてないんじゃないか
37: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:41:41
あの過去があったのに初期のサスケはまぁいい子すぎるレベルでいい子なんよねぇ………

元スレ : 「木の葉を潰す」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 07:33:08 ID:U3ODE3MTQ
キーさん「キー」
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 07:34:20 ID:IyMzMzNjE
映画の限定月読のチャラスケはある意味幸せな世界線だったのか、けど何故か暁入りしてるイタチ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:34:30 ID:UwNDcwODM
>>2
RTNの暁は犯罪者集団じゃなくなかった？
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月02日 07:30:58 ID:Q1NDcwMDY
>>14
里を越えたヒーロー戦隊みたいな組織になってたね
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3. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 07:39:51 ID:MxMzMzODU
途中の先輩を見たら先輩コラを思い出して草生え散らかしたわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:01:35 ID:k0NDIzOTE
>>3 先輩を舐めるなとかキラービーム、仙人コラ好き
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4. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 07:43:10 ID:E0MDAwMDI
感情的になって短絡的な行動が多いのは仕方ないんだ
なにせ抜け忍になってから大蛇丸の身体のスペアってことでまともな教育は受けてないと思われるから
ボルト時空になっても、力さえあれば自里の人と関わらなくてもよい任務ばかり
どう考えても腫れ物扱い
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月03日 05:29:22 ID:cyNTQ5NDk
>>4
サスケを小さな子供と勘違いしてるぽくて草
13年以上木ノ葉に居たこと忘れてるのかな？w
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 07:44:03 ID:I3MzA3MQ=
トビを監視するための演技かと思ってたけどそんなことなかった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:06:58 ID:kzMzY0NjI
あのイタチが歯を喰いしばって泣きながら家族を手にかけるシーン見たら木の葉がイタチに押し付けたことは重すぎるし仕方ないわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:10:24 ID:I3MDA0ODY
やはりうちはは危険だわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:16:42 ID:Y0ODI4ODI
サスケの言動が残念過ぎてわりとみんながゲンナリしていたところに
うちわは精神疾患持ちです！っていうドンデモ擁護がぶち込まれた印象がある
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 15:04:01 ID:UxODc0Mzg
>>9
ただの客観的な事実定期
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:18:30 ID:kyMDk4NzA
イタチ「なんか弟がレボリューションとか言いながら俺が守ろうとした木の葉潰そうとしてるんですけど・・・」
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:52:07 ID:g2MzEzNzA
>>10
8割くらいはお前のせいやろ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 11:06:04 ID:c3NjQ1OTE
>>10
レボリューションの所は汚れ役を全部自分が引き受けて各里をコントロールするって所で里を潰すとは言ってない
連合で暗部を全部サスケが管理するとかそんな感じ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月01日 15:50:08 ID:g0ODczMDU
>>21
レボリューションの所は普通に木ノ葉潰ししたい時だぞ。サスケが全ての闇を引き受けようとしたのは火影エドテン後だ
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11. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:25:07 ID:UyODI4NjI
お前が言うなって点を除けばダンゾウのサスケ評がド正論で草生えた
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:25:43 ID:c3NjQ1OTE
この辺人によって読解力がモロに出てるよな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:26:42 ID:A3NTY3Mjk
イタチに改めて煽られるまでのサスケは復讐者といいつつも大分木の葉に絆されてたところはあるからな。そこで改めて復讐のために大蛇丸のところにいってようやく念願を果たしたら実は～って流れで真相が明らかになるにつれてサスケの復讐心にどんどん上乗せされていくからまぁ拗れるのも仕方ない…
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15. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:43:25 ID:M2OTYyODc
あのままじゃ話進まないのは分かるけど本当に初期サスケが良いキャラしてるから変わってったのは個人的に残念
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:47:56 ID:MwMDkwNzg
『印も結べぬ分際が……』とか言うNARUTO最大の謎
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 08:55:26 ID:E5NzM1MDU
サスケのモデルが弟影様だから弟影様はこんな感じの子なんだろう
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 10:56:53 ID:YwMDQ3ODM
こういう経験をしてきたからこそ、ボルトのアニオリで過去に飛んだ時は複雑な心境だっただろうな。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 10:57:02 ID:AxMDc3MTk
中忍試験までは割と全うに少年漫画してるのに
それ以降はマジでサスケ何やってんだこいつ・・・が終盤まで続くからな
イタチの英雄作戦も理屈はわかるけど英雄になる当人のメンタル一切考慮してないのが中々壮絶
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28. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 15:11:29 ID:UxODc0Mzg
>>20
一応さすがに無理あるかなこのシナリオ…と思ったからナルトに別天神託したんだろうし…
ただ正直イタチ自身サスケに断罪されたい気持ちもあったからちょっと都合よくチャート書いちゃったところはあると思う
どんな理由でも親や親族ころして自分を責め苛まずにいられるような人間じゃないだろうし
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 11:10:23 ID:c1MzgwODY
ピュアなヤツを残酷な環境に放り込んだらこうなるという例
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 11:19:52 ID:czOTE3ODU
サスケには流石に同情する
復讐者のレール引かれて自分の大切なものを悉く踏み躙った里の英雄に据えられたら溜まったもんじゃない
兄も兄で最終手段が永遠催眠とかオビトより酷い😅
けどそれでも修羅の道よりはマシだと思ったんやろな難しい
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24. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 11:21:42 ID:ExNDU4MDE
タイトルで一瞬ナルトとサスケが里潰すのかと思ったわ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 11:26:13 ID:czOTE3ODU
>>24
逆…違った
一緒だったかもしれねぇ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 12:30:37 ID:Q0OTczMTE
イタチの作戦を批判してる奴、根本的に勘違いしてるけど
大前提としてイタチが死んでしまうとサスケは確実にダンゾウに狙われるわけだし
イタチは病気で既に死にかけだから時間もないわけで
無理矢理にでもサスケを強くする必要があるんだぞ？
"サスケが可哀想"とかそういうレベルの問題ではない。
わざわざ戦闘中に永遠の万華鏡とかサスケに説明したのも、自分を倒した後に万華鏡開眼すれば自分の眼をその為に使えるからだしな。

それと、イタチを倒した直後のサスケであれば
5大国の忍に手をかけてもないし、大蛇丸＆イタチを倒した功績で普通に木の葉に戻れる。
穢土転生で戦争めちゃくちゃにしたカブトですら今許されてるわけなんだから。

他に選択肢なんかないし、そもそもサスケ含む他者には「一族抹殺は木の葉の任務」ってことがバレたら
イタチからすれば終わりだから他人に協力してもらうことも無理だしな。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 16:52:47 ID:M3OTY5NDI
>>26
エドテンイタチが自分で反省してるけどな
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29. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 15:12:12 ID:c5NzI2Mzc
悪に憑かれし愚かな一族だからしゃーない
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31. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 22:48:36 ID:AwMjk2MDU
嫉妬もあり、本音を知れば恨みの裏返し
兄さん大好きなブラコンなだけやぞ
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32. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 23:02:53 ID:gzODc1MzA
サスケの里抜けなんて大蛇丸の首だけでお釣りが来るぐらい許されるだろう
3代目の敵討ち成功なんだし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月01日 00:28:20 ID:gwOTYyMzY
「お前は何故イタチがあんな決断をしたのかを考えもしないで悲しさや怒りだけで通り魔やってる」

あの方の言葉が重く響くよな
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38. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 13:37:57 ID:U2ODU0NjA
>>33
お前もヒルゼンに張り合って師匠の言葉と意思を理解してなねーよ定期
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月01日 15:53:40 ID:g0ODczMDU
初期のサスケがあんまり良くないキャラなら良かったんだけど、かなり良いキャラしてるから逆のギャップ産んでるだよね。2部のサスケはかなりフラフラしてるイメージある
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39. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:45:24 ID:QwOTYxNzQ
善悪関係なく任務などで人を殺したことがある忍者は、自分や自分の身内や友人が殺される覚悟を持つべきだと思う。サスケの身内などのうちは一族が、任務などで人を殺したことがあるのなら、滅ぶ覚悟は持つべきだと思う。

身内や友人や知り合いに、忍者や人を殺したことがある人間が全くいない木の葉の民間人を殺すのは、よくないと思う。
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40. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:48:59 ID:QwOTYxNzQ
忍者ではない木の葉の民間人がサスケに向かって
「私は、うちは一族や上層部とは無関係な人間であり、忍者ですらない。うちは一族であり、実の弟であるあなたですら知らなかったことを知ることはできません。今後は、木の葉はイタチの犠牲の上で成り立っていることを考えて生活するから、私を殺さないでください」
と言ったらどうなるかな？
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41. 名無しのあにまんch 2024年10月05日 04:56:17 ID:YwMTQ2OTA
自分や自分の身内や友人が殺される覚悟を持てないのなら、忍者を辞めて、殺しとは無縁の職業に就くべき。ヒューマンバグ大学の雷一族が、暗殺稼業を辞めて食べ物屋になったみたいに。
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