【ナルト】サスケ「木ノ葉を潰す」
1: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 09:58:55
やっぱこうなってもしゃーないよね
2: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:01:12
愛…ですかね…？
いや本当に
いや本当に
3: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:01:48
本人目線で考えるとね…
正直イタチ倒した後は燃え尽きて終わりだっただろうし新たな目標があったのはある意味良かったのかも
…オビトさん手懐けた気になってたけど全然コントロール出来てないっていうかほぼ放置プレイじやないですか
正直イタチ倒した後は燃え尽きて終わりだっただろうし新たな目標があったのはある意味良かったのかも
…オビトさん手懐けた気になってたけど全然コントロール出来てないっていうかほぼ放置プレイじやないですか
5: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:03:19
>>3
暁犠牲にしてサスケを手に入れたみたいな事言ってたのに蓋を開けたらアレだよ
暁犠牲にしてサスケを手に入れたみたいな事言ってたのに蓋を開けたらアレだよ
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:02:32
大罪人の自分殺せば弟帰れるやろって発想で兄貴の方がヤベーから…
25: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 16:48:43
>>4
でもイタチの死後にダンゾウが何するかわからないからな
ダンゾウはナルトが英雄になったから手出しできないと発言してるし
イタチの死後もサスケが里で安全に生きるなら、英雄計画は必要不可欠と言える
でもイタチの死後にダンゾウが何するかわからないからな
ダンゾウはナルトが英雄になったから手出しできないと発言してるし
イタチの死後もサスケが里で安全に生きるなら、英雄計画は必要不可欠と言える
7: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:07:35
まあしゃーないんだけど手のひらでコロコロ転がされすぎなのがね…
11: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:06:56
>>7
年齢一桁の頃から兄貴が念入りにそうなるよう上手く誘導していたからなぁ
年齢一桁の頃から兄貴が念入りにそうなるよう上手く誘導していたからなぁ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:13:02
メタ視点の読者としては戸惑うけどサスケの気持ちになったら、そりゃあそうだよな…って気持ちわかるわ
10: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:39:41
イタチ戦後〜エドテンのサスケってマジで壊れてたんだな
イタチと再会してちょっと落ち着いたな…って思いきやレボリューションし始める
イタチと再会してちょっと落ち着いたな…って思いきやレボリューションし始める
12: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:09:00
>>10
これ言うと怒り狂う人いるから言いにくいんだけどある意味で今でもぶっ壊れたままな部分は残ってると思うんだよな
これ言うと怒り狂う人いるから言いにくいんだけどある意味で今でもぶっ壊れたままな部分は残ってると思うんだよな
13: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:13:58
>>10
白ゼツ殺した後のモノローグとかヤバいよな
イタチの眼を移植するのを拒否してた頃と比べて完全におかしくなってるのが分かる
白ゼツ殺した後のモノローグとかヤバいよな
イタチの眼を移植するのを拒否してた頃と比べて完全におかしくなってるのが分かる
15: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:36:46
つうか別のスレ見てたけど一部のサスケ、
ナルトに弁当くれるし命をかけて庇うしでマジでめちゃくちゃいい奴なんだよ
それがイタチとの再会で壊れて里抜け
二部でも殺人を嫌って水月を止めたり八尾戦で鷹メンバーを第七班とダブらせて仲間を守ろうとしたり、根っこは仲間想いで甘ちゃんなのは変わってなかった
ただイタチを苦しめたダンゾウを目の前にして鷹メンバーを切り捨てたり壊れた
サスケが壊れるきっかけってイタチとかダンゾウとか家族の復讐相手に直接会った時なんだよな
基本的に甘ちゃんで仲間思いな質なんだけど復讐がきっかけでブレーキが壊れるのがサスケ
ナルトに弁当くれるし命をかけて庇うしでマジでめちゃくちゃいい奴なんだよ
それがイタチとの再会で壊れて里抜け
二部でも殺人を嫌って水月を止めたり八尾戦で鷹メンバーを第七班とダブらせて仲間を守ろうとしたり、根っこは仲間想いで甘ちゃんなのは変わってなかった
ただイタチを苦しめたダンゾウを目の前にして鷹メンバーを切り捨てたり壊れた
サスケが壊れるきっかけってイタチとかダンゾウとか家族の復讐相手に直接会った時なんだよな
基本的に甘ちゃんで仲間思いな質なんだけど復讐がきっかけでブレーキが壊れるのがサスケ
16: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:59:04
サスケ視点で考えたら自分と同じ一族の目玉いっぱいついてるダンゾウの腕見たらそりゃ気も狂うよな
17: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:11:45
イタチが好きでNARUTO読んでたから、大好きだった兄貴をあんな失い方したらそりゃ心壊れるよな…とこの当時のサスケには結構感情移入してた
18: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:13:05
まあ一部からサスケ自身はずっと「家族を殺した相手への復讐」でブレてない
最初はその相手がイタチで、真実を知ったあとはイタチを苦しめた木の葉が対象になった
サスケに復讐者であれと呪いをかけたイタチ本人が愛を伝えて呪いを解いた結果、イタチの意志を継ぐ方向に切り替わった
てかサスケは結局のところ家族が一番大事だったわけでさ、行動はともかくサスケの方針はずっと変わってないんだよな
最初はその相手がイタチで、真実を知ったあとはイタチを苦しめた木の葉が対象になった
サスケに復讐者であれと呪いをかけたイタチ本人が愛を伝えて呪いを解いた結果、イタチの意志を継ぐ方向に切り替わった
てかサスケは結局のところ家族が一番大事だったわけでさ、行動はともかくサスケの方針はずっと変わってないんだよな
22: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:54:41
>>18
イタチに対する復讐心とダンゾウに対する復讐心は厳密にはちょっと違うんだよな
イタチに対しては義務感とかそこに自分の存在意義を見出してる一種の強迫観念みたいなのがベースにあるけど
ダンゾウに対しては純度100の殺意でしょ
ある意味自分で考えて心置きなく憎しみ解放できて良かったなぁサスケ
復讐セラピーだ
ちょっと効きすぎてオーバードーズ気味になったけど
イタチに対する復讐心とダンゾウに対する復讐心は厳密にはちょっと違うんだよな
イタチに対しては義務感とかそこに自分の存在意義を見出してる一種の強迫観念みたいなのがベースにあるけど
ダンゾウに対しては純度100の殺意でしょ
ある意味自分で考えて心置きなく憎しみ解放できて良かったなぁサスケ
復讐セラピーだ
ちょっと効きすぎてオーバードーズ気味になったけど
19: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:16:36
読者に突っ込まれたイタチの意志が無駄ニーはサスケも分かってる
それでもイタチの命が里より重いから木の葉潰すみたいなのを聞いて納得した
初見や連載時に疑問に感じるのは仕方ないとして完結したのに未だに疑問感じてる人達はちゃんと読んでないんかなってなる
それでもイタチの命が里より重いから木の葉潰すみたいなのを聞いて納得した
初見や連載時に疑問に感じるのは仕方ないとして完結したのに未だに疑問感じてる人達はちゃんと読んでないんかなってなる
20: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:26:08
イタチの意志が無駄になると分かっていても、サスケは兄が大切だったから兄の背負った不条理をどうしても受け容れることが出来なかった
こういう理屈じゃどうにもならない激しい感情ってNARUTO全体を通じてちょくちょく出てくる気がするな
こういう理屈じゃどうにもならない激しい感情ってNARUTO全体を通じてちょくちょく出てくる気がするな
21: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:48:20
イタチの意志が無駄というか、まずイタチがサスケの意思を軽視してるのが良くない
23: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:56:13
人の心は理屈で納得できるほど単純じゃないって事だよな
サスケにとってイタチの命が里よりも重かった
サスケにとってイタチの命が里よりも重かった
24: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 15:07:23
>>23
一方でこちら理屈で納得しようとしていた時期のうちはサスケくん
一方でこちら理屈で納得しようとしていた時期のうちはサスケくん
26: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 20:27:30
そもそも大好きなお兄ちゃん殺されて冷静でいられるかって
27: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:04:24
いくら自分を倒した功績があっても
里抜けして大蛇丸のところに行った時点で英雄ルートは無理だよね
一部の時点で致命的にニーさんがヘタ打ってる
里抜けして大蛇丸のところに行った時点で英雄ルートは無理だよね
一部の時点で致命的にニーさんがヘタ打ってる
30: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:54:21
>>27
素直に木の葉に戻っておけば、綱手が恩情で潜入任務だったってことにしてくれそう
大蛇丸と暁のメンバー二人の首を獲れば里からみたら英雄扱いだろうしイタチもそうなると予想してたんじゃないかと
素直に木の葉に戻っておけば、綱手が恩情で潜入任務だったってことにしてくれそう
大蛇丸と暁のメンバー二人の首を獲れば里からみたら英雄扱いだろうしイタチもそうなると予想してたんじゃないかと
31: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:06:27
>>27
木の葉を抜けた罪と、大蛇丸と暁二人を始末した功績を考えたら功績の方が勝ちそうな気もする
大蛇丸に捕まってた実験用囚人の証言から、サスケが人殺しはしていないことも分かるだろうし…
木の葉を抜けた罪と、大蛇丸と暁二人を始末した功績を考えたら功績の方が勝ちそうな気もする
大蛇丸に捕まってた実験用囚人の証言から、サスケが人殺しはしていないことも分かるだろうし…
34: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:49:13
>>31
なんなら殺したの五影会談の時の侍達だけだからな
しかもその殺られた側の侍達はサスケを恨む所か尊敬してると言う
なんなら殺したの五影会談の時の侍達だけだからな
しかもその殺られた側の侍達はサスケを恨む所か尊敬してると言う
35: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:03:56
>>34
先輩間に合ったんすか！？？
先輩間に合ったんすか！？？
40: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 01:00:56
>>35
なんだったっけな
この後出たデータブックで享年表記になってないとかなってるとかそんな話があったような
シュレディンガーのジェイ先輩
なんだったっけな
この後出たデータブックで享年表記になってないとかなってるとかそんな話があったような
シュレディンガーのジェイ先輩
41: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 01:10:21
>>40
大した生命力…さすが先輩ですね
大した生命力…さすが先輩ですね
28: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:05:44
そもそも別にサスケがイタチの意思を汲んでやる必要はないからね
32: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:21:06
イタチが里に来た時も真っ先にナルトのこと心配してる時点でいいやつだよサスケ
ただ作中でも言われてるけど純粋すぎて振り切れるときはマジでブレーキが存在しないから･･･
ただ作中でも言われてるけど純粋すぎて振り切れるときはマジでブレーキが存在しないから･･･
33: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:47:32
ぶっちゃけ月詠拷問で発狂するまでは復讐が全てとかまでは振り切れてないからな
ただヒルゼンが死んだ以上はこのままだとダンゾウの餌食になるのは時間の問題なのでサスケを強くする必要があった
同時にイタチと言う大罪人を討つ事でダンゾウでも表立って手を出せない名声も
イタチの失敗はサスケがどれだけ優しい子なのか誰よりも理解してた筈なのにサスケが自分の思う様に動く子供だと思い込んでしまった事
最愛の兄の事情を知ったサスケが正気のままで居られる訳なんてないのに
ただヒルゼンが死んだ以上はこのままだとダンゾウの餌食になるのは時間の問題なのでサスケを強くする必要があった
同時にイタチと言う大罪人を討つ事でダンゾウでも表立って手を出せない名声も
イタチの失敗はサスケがどれだけ優しい子なのか誰よりも理解してた筈なのにサスケが自分の思う様に動く子供だと思い込んでしまった事
最愛の兄の事情を知ったサスケが正気のままで居られる訳なんてないのに
36: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:34:30
木の葉潰す→大好きな兄貴に一族を殺させて犯罪者に仕立て上げたんだからしゃーない
なので木の葉上層部だけじゃなくて他の奴も殺しますね→おい待て
なので木の葉上層部だけじゃなくて他の奴も殺しますね→おい待て
38: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:42:52
>>36
あれよく分からない所なんだよな
そうなったきっかけは例のぼったくり居酒屋の一件見て「イタチはこんな奴らのために！」みたいになったからかなとは理解できるんだけど
カァーっとなった一時の感情ってわけでもなくオビトと鷹とで言う事変えたり里の連中もコロすって話する時淡々としてるし
その割には具体的にどうやって里の連中まで殺すつもりなのか見えてこないし(上層部だけが対象ならダンゾウにやったみたいに一人一人執拗に追い詰めればいいだけだからまだ分かる)
あとそんな冷静な頭で殺GAIする気満々だったっぽい割にナルトと口約束したらすんなり引いてるのも謎
あれよく分からない所なんだよな
そうなったきっかけは例のぼったくり居酒屋の一件見て「イタチはこんな奴らのために！」みたいになったからかなとは理解できるんだけど
カァーっとなった一時の感情ってわけでもなくオビトと鷹とで言う事変えたり里の連中もコロすって話する時淡々としてるし
その割には具体的にどうやって里の連中まで殺すつもりなのか見えてこないし(上層部だけが対象ならダンゾウにやったみたいに一人一人執拗に追い詰めればいいだけだからまだ分かる)
あとそんな冷静な頭で殺GAIする気満々だったっぽい割にナルトと口約束したらすんなり引いてるのも謎
39: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:47:40
>>38
あれは癪に触るがダンゾウの言い分の通りじゃないか？
「自分の中を苛立ちをぶつけたいだけ」
今まで大好きだと思ってた兄貴がサイコな理由で両親たちを殺した！→許さない復讐だ！→兄貴は一族を命令で殺させられたのか…里を救ったのに犯罪者の汚名を着せられて…
と言う風にイタチに対しての感情が長年メチャクチャになってるからなー
正直当人すら理解できてないんじゃないか
あれは癪に触るがダンゾウの言い分の通りじゃないか？
「自分の中を苛立ちをぶつけたいだけ」
今まで大好きだと思ってた兄貴がサイコな理由で両親たちを殺した！→許さない復讐だ！→兄貴は一族を命令で殺させられたのか…里を救ったのに犯罪者の汚名を着せられて…
と言う風にイタチに対しての感情が長年メチャクチャになってるからなー
正直当人すら理解できてないんじゃないか
