【ワンピース】ルッチが情報流してたけど本当の情報か偽情報どっちだと思う？
1: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:15:43
正直ここでルッチがルフィ達裏切ったところで未来見えないから偽情報派だが
33: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 09:12:28
>>1
未来が見えないってのは主人公が必ず勝つってわかってる読者目線だからでは？
未来が見えないってのは主人公が必ず勝つってわかってる読者目線だからでは？
66: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 19:36:53
>>33
既にジェイガルシア聖、引いては海軍には見放されてる訳だし、もちろんそれをルッチは知らないだろうが予想は出来てると思うんだよね。一度任務失敗して追われる立場になった経験あるんだし、今まさに世界一役に立つ男であるベガパンクですら切り捨てられてるのを目の当たりにしてるんだしね。
そう考えると海軍や世界政府に尽くしたところで未来は無いってなってると思う。
既にジェイガルシア聖、引いては海軍には見放されてる訳だし、もちろんそれをルッチは知らないだろうが予想は出来てると思うんだよね。一度任務失敗して追われる立場になった経験あるんだし、今まさに世界一役に立つ男であるベガパンクですら切り捨てられてるのを目の当たりにしてるんだしね。
そう考えると海軍や世界政府に尽くしたところで未来は無いってなってると思う。
2: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:20:59
カクに知らせずに伝えてたのもその為なのかな？
3: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:24:09
カクの件があるから俺は真実しゃべってる派だと思う
カクはわりと情とかもありそうだしここでルフィ達裏切るのは反対するかもしれないって意味で黙ってる可能性
カクはわりと情とかもありそうだしここでルフィ達裏切るのは反対するかもしれないって意味で黙ってる可能性
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:24:16
最終的にどう扱われるかは分かってるから抜け道とかは用意してそうだよね
5: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:26:39
98/58/88…何の事かは想像にお任せしますよ
6: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:27:30
黄猿の知りたい情報がナミとロビンの3サイズとかかもしれないから
9: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:29:01
>>5
>>6
オロすぞ
>>6
オロすぞ
10: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:29:41
>>9
なんでおめぇも知ってんだよ
なんでおめぇも知ってんだよ
34: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 09:16:41
>>10
SBSでナミとロビンの3サイズを見ただけで把握してた男だぞ
SBSでナミとロビンの3サイズを見ただけで把握してた男だぞ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:28:44
>>6
ルッチがいつ測ったんだよ！
ルッチがいつ測ったんだよ！
11: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:30:23
>>8
諜報員だぞ？
最後に買った下着の店くらい調べるの訳ないぞ
諜報員だぞ？
最後に買った下着の店くらい調べるの訳ないぞ
7: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:28:20
まぁ普通に考えればベガパンクから「空白の100年」についてどれだけ教えてもらってるかわからない奴なんて世界政府が生かして自由にするわけないんだよな
ルッチがそれに気づいてないわけがないからただ政府に尻尾振ってるわけではないと思う…思いたい
ルッチがそれに気づいてないわけがないからただ政府に尻尾振ってるわけではないと思う…思いたい
12: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:31:02
サターン聖は最優先事項があるから他は状況では犠牲にしてもいいといったぐらいで別にルッチ達殺せといったわけじゃないしなぁ
正直普通に戻れる可能性がまだ十分ある以上ルッチが政府を完全に裏切るのもなんか違和感ある
備えはしてるかもしれんがルフィ達に都合のいい状況作ってくれるってのは仕事には忠実だったルッチ考えると個人的にはないかなって
正直普通に戻れる可能性がまだ十分ある以上ルッチが政府を完全に裏切るのもなんか違和感ある
備えはしてるかもしれんがルフィ達に都合のいい状況作ってくれるってのは仕事には忠実だったルッチ考えると個人的にはないかなって
13: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:45:55
ここでルフィ側についてもなんか違うし
黄猿と個人的につながってて意図的に伏せてる情報はある、ぐらいじゃなかなあ
黄猿と個人的につながってて意図的に伏せてる情報はある、ぐらいじゃなかなあ
14: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 05:58:14
空白の100年の情報聞いたと思われるから命狙われるだろうってここでは主流の意見だけどそうかな？とは思ってる
オハラやエッグヘッドみたいに禁止されてるのを無視して研究してた奴らが主導握ってた島の住民ならともかくとして
裏切り考えてないのにたまたま情報聞きましたでCP消そうとするかな？そのCP使ってベガパンクみたいな連中消さなきゃならんのに使い捨て過ぎやしないかと
オハラやエッグヘッドみたいに禁止されてるのを無視して研究してた奴らが主導握ってた島の住民ならともかくとして
裏切り考えてないのにたまたま情報聞きましたでCP消そうとするかな？そのCP使ってベガパンクみたいな連中消さなきゃならんのに使い捨て過ぎやしないかと
15: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 06:01:09
>>14
空白の100年の情報知ってるだけで広まる可能性あるんだから消すと思うけどな
それこそ放置してなんかの拍子に広まったら台無しなんだから
空白の100年の情報知ってるだけで広まる可能性あるんだから消すと思うけどな
それこそ放置してなんかの拍子に広まったら台無しなんだから
17: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 07:44:09
>>14
お前ゲルニカおじさんの最期見ただろ
CP0の命はそれほど軽いぞ
お前ゲルニカおじさんの最期見ただろ
CP0の命はそれほど軽いぞ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 11:15:31
>>14
ゴムゴムの実ことニカの実輸送の護衛だったのにシャンクスに奪われ失敗したフーズフーの話しようか
空白の100年関係は五老星の判断がとにかく過激というか過敏
そこから遠ざけられるなら特級エージェントは惜しいけど致し方ないが通常スタンスだぞ
ゴムゴムの実ことニカの実輸送の護衛だったのにシャンクスに奪われ失敗したフーズフーの話しようか
空白の100年関係は五老星の判断がとにかく過激というか過敏
そこから遠ざけられるなら特級エージェントは惜しいけど致し方ないが通常スタンスだぞ
16: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 06:34:13
政府と一味どっちを裏切るにしてもただ一方に都合の良いようには動かなさそうだなって
19: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 07:57:48
ルッチはもう仲間派
20: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:09:43
本物の情報だと思ってる
元々一回クビになっても職場復帰するような男だから政府に離反する気は特にないんじゃないか
元々一回クビになっても職場復帰するような男だから政府に離反する気は特にないんじゃないか
21: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:13:52
ルッチ的に、ルフィ達につく道理もそんなにないとか思ってそう
22: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:15:40
そもそもルフィはどこまで行っても、ルッチの求める「殺人の正当性」を担保してはくれないからなぁ。その辺りが根本的に変わらないと相容れないでしょう
23: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:16:39
重症者の数が一名多かった気がするんだが念のために保険かけてるのかな？
25: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:18:36
>>23
ロビン、カク、エジソンは確定としてあと一人はヨークなんじゃないかと思ってる
ロビン、カク、エジソンは確定としてあと一人はヨークなんじゃないかと思ってる
24: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:17:06
空白の100年に存在してたある王国という存在を聞いてたスパンダインがすぐ消されずにすんでるんだしルッチまでもそう簡単に消そうとするとは思えないんだがな
26: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:22:17
ルッチが麦わら側につくつもりなら
嘘情報を流すところを見せた方が自分たちが政府を裏切ったとルフィたちに明確に示せるから
カクにすら内緒で連絡してるのは正しい情報だと思って良い気がする
嘘情報を流すところを見せた方が自分たちが政府を裏切ったとルフィたちに明確に示せるから
カクにすら内緒で連絡してるのは正しい情報だと思って良い気がする
27: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:25:24
独り言の時点で確実に正しい真実を伝えてると思う
共闘したからといって別にルフィ側についたわけじゃないし
億が1ルフィ側っぽい動きをするならば嘘情報を流したんじゃなくてマジもんの情報を今政府側に流したよってルフィ達に言うくらいならやりそう
共闘したからといって別にルフィ側についたわけじゃないし
億が1ルフィ側っぽい動きをするならば嘘情報を流したんじゃなくてマジもんの情報を今政府側に流したよってルフィ達に言うくらいならやりそう
28: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:27:06
今までの描写を見るにルッチが政府裏切る理由が見つからない
レヴェリーの時もバリバリ天竜人側だったし
レヴェリーの時もバリバリ天竜人側だったし
29: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:34:56
CP9のときのやらかしとは次元が違うからな
今回のは知ってるだけで消されかねない案件なんだし政府につく理由のほうがなくね？
元々裏の仕事してるから世界政府のやるときはやるってのはよーく知ってるだろうし
今回のは知ってるだけで消されかねない案件なんだし政府につく理由のほうがなくね？
元々裏の仕事してるから世界政府のやるときはやるってのはよーく知ってるだろうし
31: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:40:39
職業柄政府に切られたり捨て駒にされたりする可能性は理解した上で働いてるんだから
それが嫌ならエニエス後に戻ったりしないのでは
政府に処分されるかもしれなくても離反する理由にはならないと思う
それが嫌ならエニエス後に戻ったりしないのでは
政府に処分されるかもしれなくても離反する理由にはならないと思う
32: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 08:44:05
仮に偽情報流してたとして別に一味入りするためでもなさそう
まあ情報の真偽についてのスレであって味方化するか否かはこれ以上はスレチか
まあ情報の真偽についてのスレであって味方化するか否かはこれ以上はスレチか
35: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 09:46:48
読者目線だとルッチはほぼ詰みの人生だからルフィ側については欲しいけどルッチは普通に世界政府に忠実だし職務を全うすると思う
情報も全部本当だろうな カクに言わないのはただでさえ重症なのにこれ以上混乱させない為か
情報も全部本当だろうな カクに言わないのはただでさえ重症なのにこれ以上混乱させない為か
36: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 09:47:57
ルフィと再会した時のリアクション見るに素直に従うとは思えないのでそこはルッチにはブレないでいてほしい
37: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 11:02:31
共闘はあくまでその場しのぎの手段であって立場は政府側だから情報は真実
だけど何かあった時の保険として伝えていない情報や自分たちが助かるための逃げ道だけは確保してると予想
ルッチの動きが結果的に麦わらに有利に動くことはあっても意図して味方ムーブすることはないんじゃないかな
だけど何かあった時の保険として伝えていない情報や自分たちが助かるための逃げ道だけは確保してると予想
ルッチの動きが結果的に麦わらに有利に動くことはあっても意図して味方ムーブすることはないんじゃないかな
38: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 11:04:55
本物の情報派
政府離反を視野に入れてるならどっちに転ぶか分からない今は
リスク犯して嘘情報流すより音信不通で生死不明にしといた方が都合が良い気がする
政府離反を視野に入れてるならどっちに転ぶか分からない今は
リスク犯して嘘情報流すより音信不通で生死不明にしといた方が都合が良い気がする
39: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 11:09:28
現時点でルッチが政府裏切る理由は見当たらない
40: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 11:14:06
政府に忠誠を誓っているとか裏切られても覚悟の上とかじゃなくて本当に政府にしか居場所がない奴なんだと思う
そこに悲壮感とかある訳ではなくて
なので情報は知りうる限り全部伝えている派だな
そこに悲壮感とかある訳ではなくて
なので情報は知りうる限り全部伝えている派だな
42: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 11:46:41
そもそも完全にルフィにつくルッチとか見たくないので本物派
43: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 12:02:53
ルッチは自分が切り捨てられたり殺されたりすると理解してても本物の情報渡すのでは
その上でなんか死なないし普通に政府に戻ってくるふてぶてしい男だと思ってる
その上でなんか死なないし普通に政府に戻ってくるふてぶてしい男だと思ってる
44: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 12:30:30
黄猿に流した情報は全て本当
しかしいざという時の為にあえて言わないでおいた点あり
大体これでしっくりきそう
しかしいざという時の為にあえて言わないでおいた点あり
大体これでしっくりきそう
45: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 13:29:47
ルッチは自分の優秀さにプライドあると思うから命令されたことについてはきっちり報告した上で自分とカク達だけ生き延びる為の情報は伏せたりしてるんじゃないかと思う。
46: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 13:39:36
黄猿に対して嘘を言ってるという発想が無かったからびっくりしてる
『海軍側に正しい情報を伝えない』という選択をするなら『嘘の情報を伝える』よりも『そもそも連絡しない』の方が楽だし
どっちに転んでも誤魔化しが聞きそうじゃん
なのでわざわざ伝えたってことは真実派です
『海軍側に正しい情報を伝えない』という選択をするなら『嘘の情報を伝える』よりも『そもそも連絡しない』の方が楽だし
どっちに転んでも誤魔化しが聞きそうじゃん
なのでわざわざ伝えたってことは真実派です
47: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 13:42:28
それはそれとして一味、特にサンジナミロビンジンベエがこっちの情報を流してる可能性を警戒してないはずがないんだよな
48: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 13:47:04
このスレに限っても真実派が圧倒的だな
こういう比較的白黒つけやすくてわりと近いうちに解答出してくれそうな話大好き
こういう比較的白黒つけやすくてわりと近いうちに解答出してくれそうな話大好き
49: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 13:51:08
ただ自分が始末される可能性は考慮してると思うわ
政府側の人間ではあるけど政府の都合のいいように動く駒ではない
嘘ではないけどまるっきり真実でもないみたいな灰色の報告は十分あり得る
政府側の人間ではあるけど政府の都合のいいように動く駒ではない
嘘ではないけどまるっきり真実でもないみたいな灰色の報告は十分あり得る
61: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 16:31:57
>>49
スパンダの時の「ルフィは止めるけどルフィが来てることは報告しない」みたいな絶妙なとこがあるからルッチも白黒とかじゃなく面白い対応してそうなんだよな
スパンダの時の「ルフィは止めるけどルフィが来てることは報告しない」みたいな絶妙なとこがあるからルッチも白黒とかじゃなく面白い対応してそうなんだよな
51: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 13:56:21
ルッチはエッグヘッド到着前からルルシアとベガパンクの関連性疑ってたからなあ
ルフィどうこうじゃなくてその点には興味がありそうに思える
ただカクは巻き込むなって言ってたから巻き込まない
ルフィどうこうじゃなくてその点には興味がありそうに思える
ただカクは巻き込むなって言ってたから巻き込まない
53: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 14:16:29
そもそも仮面持ちが強いだけでCP-0自体はスパンダムでもなれるし…
虫だの下々民云々の前に自前でサイファーポール育てる施設があるんだし事実数人減っても対した痛手じゃないのは間違いなさそう
そもそもCP-0に一番大事なの強さじゃないし
虫だの下々民云々の前に自前でサイファーポール育てる施設があるんだし事実数人減っても対した痛手じゃないのは間違いなさそう
そもそもCP-0に一番大事なの強さじゃないし
54: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 14:27:55
五老星はルッチだけでなくガープも見捨てる気だと思う。
ここでガープを敢えて見捨てる事で黒ひげに牽制をかけるんだと思うし、それが原因で海軍が反乱すると思う。
ここでガープを敢えて見捨てる事で黒ひげに牽制をかけるんだと思うし、それが原因で海軍が反乱すると思う。
55: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 14:31:08
嘘は言っていない叙述トリックしかけてたら面白そうとは思う
57: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 14:46:23
>>55
エニエスロビーでもチムニー達の尾行を把握してたのに『命令がなかったから』放置してたヤツだから可能性は十分あるな
エニエスロビーでもチムニー達の尾行を把握してたのに『命令がなかったから』放置してたヤツだから可能性は十分あるな
56: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 14:35:24
・ガープを見捨てる
・ルルシア消滅(特に正当性なし)
なんか海軍の離反ポイントがたまっている気がする
・ルルシア消滅(特に正当性なし)
なんか海軍の離反ポイントがたまっている気がする
59: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 15:22:37
政府に従う理由はないな
60: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 15:29:56
黄猿が思うところはあるけど自分は社畜だからって言ってたけどルッチも言うて組織に属する以上は基本的に政府を裏切らないと思うけどね。どさくさに紛れてヨーク手土産にカクと自分の命の保証くらいはしそうだけど。
63: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 18:25:04
このまま普通に裏切るなら政府側ですよってシーン自体ここでいれないじゃないって思うけどルフィにつくともおもえない
67: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 20:49:36
本当の情報だけど全てを伝えては無い、だと思う
コブラ王はイム様のことを知った時点で抹殺対象になったけど、ルッチ達は存在が薄ら(五老星のせいで)察せられるようになってるけどどうなんだろ
コブラ王はイム様のことを知った時点で抹殺対象になったけど、ルッチ達は存在が薄ら(五老星のせいで)察せられるようになってるけどどうなんだろ
68: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 22:08:26
ルッチ側から裏切る事はしないだろうけど世界政府が切ってきたら即生き残りにシフト出来る準備は出来てるようなイメージがある
生き方に拘りはあるけど場所に拘りが無いからとにかく「陣営を移り渡ってもコウモリ野郎扱いされないような立ち回り」は大事だと思うし
生き方に拘りはあるけど場所に拘りが無いからとにかく「陣営を移り渡ってもコウモリ野郎扱いされないような立ち回り」は大事だと思うし
70: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 22:26:17
そもそもどうやって連絡したんだろうな。流石に今週の独り言を大声で言ってたわけでもないし、小型の電伝虫でも持ってんのかね
73: 名無しのあにまんch 2023/08/24(木) 06:49:00
>>70
ステューシーもベガパンクとの連絡で世界政府のマーク背負った小さな電伝虫持ってたし
今回の任務に当たった3人が同じサイズをそれぞれ持ってるなら帽子の中にでも隠せそう
ステューシーに裏切られて捕まった時と共闘中ルッチは帽子被ってなかったのに
先週最後の通信を立って聞いてた所から上着もマントもないのにハットリと一緒に帽子だけ戻ってるから
ハットリが合流まで小さな電伝虫を隠し持って今はハットリの羽か帽子の中に電伝虫隠してそう
普通に考えてCPの手の内知ってるステューシーに捕まって麦わらの所来た時点で
個人で電伝虫持ってたとして取り上げられただろうし
ステューシーもベガパンクとの連絡で世界政府のマーク背負った小さな電伝虫持ってたし
今回の任務に当たった3人が同じサイズをそれぞれ持ってるなら帽子の中にでも隠せそう
ステューシーに裏切られて捕まった時と共闘中ルッチは帽子被ってなかったのに
先週最後の通信を立って聞いてた所から上着もマントもないのにハットリと一緒に帽子だけ戻ってるから
ハットリが合流まで小さな電伝虫を隠し持って今はハットリの羽か帽子の中に電伝虫隠してそう
普通に考えてCPの手の内知ってるステューシーに捕まって麦わらの所来た時点で
個人で電伝虫持ってたとして取り上げられただろうし
71: 名無しのあにまんch 2023/08/23(水) 23:51:39
帽子の中に居るとか
72: 名無しのあにまんch 2023/08/24(木) 00:18:32
ルッチに今必要なのはとにかくエッグヘッドに早い所海軍戦力が踏み込んでくる事だろうし
情報流して海軍と合流→麦わら討伐のフェーズに移りたいだけじゃないかなぁ
偽情報流すならそもそも「独り言」なんて言わず堂々と流してるだろうし
情報流して海軍と合流→麦わら討伐のフェーズに移りたいだけじゃないかなぁ
偽情報流すならそもそも「独り言」なんて言わず堂々と流してるだろうし
まず初めに ボックス1の一番左上にポケモンがいないことを確認する。
いるなら別の場所に移動しろ。
データを消して最初から始める。(データの消し方：十字キーの上ボタン+Bボタン+Xボタン)
最後にデータはちゃんと戻るので安心してほしい。
注意だが！前のデータが女主人公でも必ず男主人公にすること！女主人公で試したところ全て失敗してしまう。
適当でいいのでレポートを書くところまで進める。
「レポートを書き残した！」の表示が出た瞬間に電源を切る。
タイミングが難しいので私はソフトを抜く方法でやっていた。
成功率は個人的にこっちのほうが高い気がする。
注意！必ず一番最初に書くレポートで↑をやってくれ。
これをやる前にレポートを書いていると失敗する。
ソフトを再開すると「続きから」が消す前のデータに戻っている。
ボックスを確認するとレベル1の色違いボルケニオンがいる。