ゲームにグラフィック不要論みたいな意見をたまに見るけどさ…

  • 308
1: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:18:47
モデリングとかライティングの担当者がゲームバランス調整もやるわけないと思うんですけど(小並感)
よっぽど小規模の会社じゃなきゃ普通担当者違うよね
2: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:22:14
というか今なら実写取込の方が楽なのでは？
4: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:25:51
グラフィックがほぼ無くても面白いゲームはあるけど
グラフィックが無くても良いという事にはならんであろうよ
5: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:26:17
なぜかグラとゲーム性はトレードオフって考えてる人多い
6: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:27:37
一昔前のムービーに合わせてゲーム作ってた時代だったらわかるけど今はほぼリアルタイムだしな
9: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:28:48
不要というか評価点の一つではあれどゲームである以上面白さを犠牲にしてまで得たいものではないってだけやね
そらグラよくて面白いゲームが一番いいわけなのだが
11: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:30:28
>>9
不満があるにしても面白さを犠牲にしてるって発想になるのかがよく分からない
63: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:02:12
>>11
オンラインゲームの話になるけどグラフィックをリアル寄りにするとポリゴン数的にfpsが少なくなるからグラフィックを強くすると面白さが減るってのはある意味合ってる
まあローポリ化とかもグラフィックに力を入れる必要があるからグラフィックに力を入れる必要はあるんだが
10: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:29:53
3DSが出てからといもの2Dドット絵のキャラゲーが無くなって寂しい
高グラフィック不要って言うより3Dモデルにしなきゃって義務感が不要
14: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:31:25
>>10
2Dドットのゲームは全然あるじゃん
20: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:33:46
>>10
ドットは金かかるからしゃーない
HD2Dで許してやってくれ
13: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:30:55
グラフィックはある程度のラインのクオリティがあればそれ以上はゲームプレイの満足度はそんなに変わらない気がする
特にディフォルメ系
15: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:31:32
グラフィックに時間かけるくらいなら
ちゃっちゃと新作出してくれって話じゃなかったの？
21: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:35:28
グラフィックが良くなる＝リアル調になるってのが1番良くない
22: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:36:47
別にグラが良いことは悪いことじゃないよね
問題はそこに振りすぎてゲーム部分が疎かになられても困ることじゃないかね
24: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:38:01
グラの良さを売りにされたら警戒しちゃう
25: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:38:27
予算の配分がグラフィックに偏りすぎてゲームシステム側が適当になって破綻してる(ように見える)のが問題でしょ
まあ外から予算配分なんて分かりゃしないんだが
28: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:40:50
予算配分なんでDL版の売上と同じで外から分かりようがないでしょ
分からないものを根拠にしても無意味
31: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:42:58
極論だけどモデリング担当減らしてゲームプランナーを増やしても面白くなるかっていったら違うよね
34: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:44:44
>>31
最適なバランスなんてその会社によるからな
44: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:48:27
グラは時間と金あればいくらでもクオリティ上げられそうだけどゲーム性やシナリオは違いそう
45: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:49:10
それだけが要因ではないのは分かってるんだけどグラに凝ることで開発費上がって大手しか良いものが作れなくなるならまぁグラ悪くてもアレコレ出るほうが良い。位の塩梅だと考えてた
48: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:51:25
そもそもグラフィック不要論って開発側のスキームじゃなくてユーザー側の意見じゃないの？
グラフィックに金を掛けてガワを良くすれば騙されて買う人も出るだろうから、開発側としては投資しやすいのかなって気はする
ストーリーやゲームシステムは実際にやってもらわんと分からない部分だし、掛けた金に比例して良くなるってものでもなさそうだし
49: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:55:50
マイクラのグラがリアル調になってもブロックのマス目のせいでうまくいかないじゃん
ゲームシステムに対して適切なグラフィックのリアル度があるだろうしフォトリアルが最高ではないと思う
52: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:57:13
別にグラに力を入れるのは良いんだよ
他がおざなりじゃなければ
53: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:57:20
なぜかトゥーン系のグラフィックのやつはハード進化の恩恵を受けてないと考えてるやつ居るけどなんなんだろうね
57: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:00:33
高グラフィック=リアル調って思い込みをどうにかしないといけないね
59: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:00:54
よく考えたらグラフィック不要論ってその前にハイスペック不要論から始まってるんじゃねーのか
62: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:02:12
>>59
ハイスペック不要論なんてあるの⁉️
最適化とかだってスペック必要なのに…
65: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:03:18
>>62
不要論唱える人は最適化の企業努力が足りない云々言い出すんだわ
何言ってもそれ言い出すから話にならんのだ
60: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:01:09
温かみは大事
61: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:01:54
グラは金と時間かければ良くなるけど内容はそうじゃないよねってだけの話でしょ
グラに力入れる事と内容がつまんない事は全く関係ないのに結び付けてるのはよく分からん
64: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:03:06
無駄に暗くするのは見辛いだけだからやめてほしい
67: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:05:33
>>64
それはライティングの問題ですよね
79: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:10:52
グラ=高解像度みたいな思考がこの誤謬を生んでいるような気がする
バイオハザードはリアル調で不気味にした方が雰囲気出て良いけど逆にマインクラフトがリアルグラなら面白いのか？って話なんだよね
81: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:12:14
あんまり細かいところを凝られても反応しづらいからしばしば目につくところが綺麗ならそれで十分かなって思っちゃうね
103: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:21:17
こんなことやってるff15スタッフ観てるとそれ以外になんかやることあるやろと言いたくもなる
これを売りとしてアピールしとるんやぞ
104: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:21:46
>>103
FFの場合１６でも同じ轍を踏んだしそこは…
121: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:25:17
グラフィックを凝った弊害で容量が足りなくなってそのためにストーリー等の他を犠牲にしなくちゃならないと言うことになっていたとしたらグラフィックいらねえ他に拘れって気持ちも大いにわかる
ただ、RPGとかの場合グラフィックくらいしか明確に進化させたり凝れるところがないからグラフィックに注力するしかないってところになってるのでは？
127: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:26:11
個人的にはグラフィックをよくするくらいならモーションやボイスのバリエーションをもっと増やしてほしい派
131: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:27:28
3Dのギャルゲからモデリング担当抜けて入れ替わったら関節酷いことになってたって話
抜けた人はゼノブレ2に関わってて化けた
132: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:28:02
一定のグラフィックまで行ったらあとは個人の感性になってくるからな
133: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:28:24
グラフィックをリアルにするほどリアリティのある絵が難しくなるんだ
鏡にまともに景色が映るゲームがどれだけある
137: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:29:41
一時期のグラフィックよくなったけど、宝箱とかの調べる場所がわかりにくいってのは嫌だ
141: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:30:45
グラフィック売りにしてるゲームの1番の不満点は見えにくいことなんだよな。
151: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:33:09
>>141
草生やしまくった結果、足元のアイテム見えないは割りとよくあるなw
144: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:31:22
逆に言えば調べたりアクションすべきポイントが判りやすいとかそういう気配りがあれば全然問題無いのよね
145: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:31:33
予算は限られてるからグラフィッカーに無駄に配分するな！って言う意見もたまに聞くけどぶっちゃけプランナーって無駄に増やしたところで別に面白いゲーム作れるわけじゃないからなあ
153: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:34:43
アイテムを探すときに背景に紛れて見つからないとかあるある
アイコン出すとフォトリアルの良さを破壊するし
154: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:35:10
昔のゲームのほうが見ずらいと言うか見てて目が疲れる
196: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:53:56
結局外見は内面の一番外側でしかないからなぁ
人間もゲームもそこは変わらんのやで
197: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:55:16
面白ければなんでもいいですよ

元スレ : グラフィック不要論ってたまに言われるけど

FINAL FANTASY XVI（ファイナルファンタジー16） – PS5
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:32:57 ID:QxNDI5MDA
このグラフィックってある程度のレベルまで達したら水面や草の自然さとか雲の流れとかいらねぇって話ではなく？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:02:35 ID:M1NDQyNTA
>>1
理由はいろいろあるけど根っこはそんな認識でいいよ

グラフィックに〇億使いましたって謳い文句で結果明らかにバグだらけでデバックにもっと金かけろやってやつとか
爽快感が売りのシリーズでグラフィックに力入れたら動作重くなりすぎて処理落ちだらけorその対策にゲームスピード落ちちゃったとか
隅々までめっちゃリアルなグラなせいで立ち入れる範囲や調べるポイントみたいなそこでやれることがわかりにくいとか

面白さに悪影響がないならどんどんレベル上げてほしいけど、面白さに影響してるならやるなって感じ
0
233. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:03:58 ID:AxMjMxNTA
>>53
モデリングにコストかけすぎた結果、プレイアブルキャラは従来の半分、必殺技もモーションも使いまわしアリで4，5個しかないとかも普通にあるからなあ
一番ひどいのはモデリングに力かけすぎた結果、マップすら使いまわしで、シナリオのボリュームも削りまくっているのとかひどいよね
0
259. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:23:17 ID:c5NzY0MDA
>>53
今はものすごく減ったけど、昔はグラに注力しすぎてゲーム部分がおざなりってゲームがすごく多い時代もあったからね。そして当時はそれを持ち上げるグラ至上主義者も多かった。
だからその頃を知ってる人はグラすごいゲームにちょっとした後遺症というかアレルギー持ってる人も多い。そしてそれが語り継がれたことで現代にもその価値観を持ったプレイヤーが多い。
ただそのせいか最近はゲーム部分しっかりしてるゲームにすら、グラにそ力入れる余裕があったらゲーム性もっと上げれたはずだと噛みつく人も増えたり、世界観が売りのグラフィックがゲーム性に直結するゲームにすらそこを考慮せず噛みつく、グラを過剰に低くと見たり、邪魔物として見たり扱ったりする人も増えてしまった感じもする
ということも多いんだけど、そこにすら目を向けてくれない人も
0
149. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:49:42 ID:A0MzkyNTA
>>1
グラフィックよりもゲームの面白さ自体を優先するべき、という話題を「グラフィックは不要」「ドット絵の方が良い」「そもそも画像すらいらない」等と曲解したのが始まりだからね
だから「同じ内容でもグラフィックが悪い方が良いって言った！！」とか、自分の妄想を根拠に暴れ始めたりする
0
169. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:34:13 ID:c0MzI3NTA
>>149
>そもそも画像すらいらない

ゲームかそれ？
0
174. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:43:15 ID:kxNTIyNQ=
>>169
ローグや初期のウルティマ（アカラベース）
ウィズも最初はワイヤーフレームと
グラフィックは無いゲームはあった
最初のビデオゲームのオデッセイはドットしかない
0
186. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:14:48 ID:M3NTk3MDA
>>169
人狼ゲームとか別にグラフィック皆無でも充分楽しめるし、そういうゲームもあるやろ
0
193. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:34:14 ID:A0MzkyNTA
>>169
DSの時に流行した、学習用ゲームとかね
スーファミレベルの最低限の画像に、テキストだけ
あとはサウンドノベルもグラフィック無いし、麻雀やカードゲームも最低限の見た目さえ整ってれば問題ない
0
255. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:09:33 ID:U4NzA4MDA
>>169
見識の無さを自覚してくれな
0
297. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 23:34:41 ID:c3NjAzMjU
>>255
プリキュアとかに詳しく無い人にも同じ事言ってそう
0
230. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:59:19 ID:czNzgyMDA
>>1とそれにリンクした>>53、>>149のコメだけでこの話の要点が全て判るな
0
234. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:07:57 ID:Y3Mzk4NzU
>>1
優先順位の話かと思ってたわ、グラフィック良いことは別にマイナスじゃないんだし
0
247. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:28:41 ID:M3NTg2MTc
>>1
あったらあったほうが良いけど、処理落ちとかでゲーム性損なうレベルでは要らんな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:33:19 ID:c2NjczMjU
しょーもないFF叩きしてる
0
107. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:55:08 ID:c2MzYwMA=
>>2
しょうがないだろ、FF15もそうだけどグラフィックを勘違いしてやらかしてるから仕方ないだろ
日本でグラフィックで大失敗した象徴だからね
特に映画
0
248. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:30:20 ID:Q0ODE5NzU
>>107
15の岩とかおにぎり叩きは曲解でしょ
ロケハンなんてそこら辺のアニメでもしてるし
資料も要らないなんてそれこそ最低限のグラも要らない論とおなじ
新宿に行ったことない写真も見ない人が作ったインソムニアなんて面白いかっていう話
おにぎりはリテイク重ねて没含めたデータ量がリヴァイアサンと同等になっただけ
ゲーム部分やシナリオ批判にその辺曲解して持ち出して批判する以上は
単にズレてるだけでしょ
0
304. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 18:17:30 ID:c3OTY4NjQ
>>248
どうしておにぎりにリテイク重ねるんですか…？
0
108. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:55:14 ID:k4MzcxNTA
>>2
FF16が微妙だったのはグラに拘ったことじゃなくて15で信用を失ったのとps4やpcで売らずに盛り上がりに欠けたことだからな
0
167. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:29:18 ID:M3NTMyNzU
>>108
PCは分かるけどPS4云々言ってる人は
元々そのゲームやる気あんまないんじゃないかな
もう10年前のハードだぞあれ
0
181. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:57:12 ID:g5MDE1MjU
>>167
PS4の頃と違ってPCでゲームする層が増えちゃったからしゃーない
PS5持ってりゃいいけどPS5専用ゲームやるために本体購入ってなるとかなりハードル上がるやん
0
246. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:05:10 ID:Y2MjU0NTA
>>108
FF16俺は微妙だとは思わなかったがなあ…
0
287. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:34:05 ID:gwODUzNTA
>>246
108はゲームの中身の話はしてない
過去作と売り方の話しかしてない
プレイした感想で反論する価値すらないから相手しなくていいよ
0
291. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:38:57 ID:I0MjU2NzU
>>246
ゲーム自体は面白かったと思うがリアルさに拘った結果かやたら暗くて見づらいマップがあったりするのは駄目だったと思う
0
303. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 05:26:59 ID:Y4MzE3MDg
>>291
明るさは調整出来るので
見やすさ優先する人とリアリティ優先する人で
設定変えれば良い
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:35:06 ID:UwMjA5MDA
ゲームはグラ以外とかでもアピールできるけどゲーム機に関してはグラと出るタイトル頼みだしな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:06:02 ID:E3MTU2MDA
>>3
いや、そんなことは全然ないよ
wiiがまさにグラ以外で市場開拓したマシンじゃない

あの当時ブルーオーシャンって騒がれたくらいに今までと全然違う訴求ポイントで市場開拓したわけよ
0
152. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:51:35 ID:A0MzkyNTA
>>59
Wiiの前、DSなんてグラ云々を通り越して文字のみの知育ゲーが流行したからな・・・
0
183. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:59:25 ID:I2MDkzNTA
>>59
任天堂はDS以降一貫してその方向性だからなあ
総合電機メーカーのSONYや世界的IT企業であるマイクロソフトと性能レースやっても勝ち目無いって早いうちから見切り付けてたのかな
0
202. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:53:28 ID:U5MDM2MjU
>>183
任天堂はユーザーにライト層やファミリー層を想定していて、その層にはグラや性能の良さはそこまで強みにならないって感じじゃない？
弱みを消すより強みを伸ばす事を意識してる気がする
0
288. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:06:35 ID:Y3NDQ3NzU
>>202
任天堂がライト層・ファミリー層に舵を切ったのがまさにそのDSリリースの辺りだと思うんだわ
それまでは脳トレとかwiiスポーツみたいな「非ゲーマー向けタイトル」を押し出して来てなかったし
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:36:20 ID:c3NjAzMjU
スレ197の人って会話する気あるのかな
0
87. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:30:11 ID:M5NTUwNTA
>>4
今日の晩御飯何食べたい？に対する「なんでもいいよ」に類するやつだな、ぶん殴りてえ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:22:06 ID:cyNjEyMjU
>>87
つまらないゲームを作らないっていうならグラが綺麗かそうでないかは
そこまで重要視してない
面白ければなんでも良いっていうのはそこまで変な意見なの？
0
182. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:57:13 ID:M2MzYwMjU
>>127
結局どうすればいいのかって具体案どころかグラは重要かそうでないかってどっち側なのか自分の立場も示さないから統計的な参考にもならない、本当に生産性のない意見だからこういうディベートでは一番いる価値のないやつなんだよ
0
278. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:03:57 ID:M5Nzc3NTA
>>182
ディベートて
ネットの掲示板でオタクが管まいてるだけのことをどんだけ高尚に受け取ってんだよ
そんなに真剣にゲーム業界の未来を考えてるならゲーム会社の株主にでもなるか就職しろ
口だけオタクが何を偉そうに
0
305. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 18:18:30 ID:c3OTY4NjQ
>>182
気持ち悪いなお前
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:36:46 ID:I0NTExMjU
グラフィックと面白さがトレードオフに思われてる最大の原因はFFシリーズだと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:44:53 ID:Y2Mzc0MjU
>>5
おにぎりにこだわりましたとかドヤ顔で言っちゃう人たちが作ってるからね…
それに何の意味があるのかよく考えろと言いたい
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:01:59 ID:EzMzg2NzU
>>15
おにぎりの件はその通りではあるんだが、
逆におにぎりのクオリティ減らしたところでグラディオラスの性格が良くなるわけじゃないからな
0
130. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:25:18 ID:U5NzM5MjU
>>51
少なくとも呆れられる要素は減らせるだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:27:47 ID:c5OTg2NzU
>>15
まぁ、グラ班としては上流工程から作業指示こなくて暇だったのでオニギリ作りにこだわってたみたいやが…

とはいえ、FF15の目的の一つにグラフィック自慢はあったんだろうなぁと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:28:42 ID:g2NjcwMjU
>>15
もっと葡萄にもこだわるべきだった
0
97. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:38:05 ID:IyOTQ0MDA
>>15
あれはむしろスレ主の指摘通りで
他が滞ってて暇だからおにぎりで遊んだだけやろ
指摘される「面白さ」を担当しているのはまさに滞っている「他」なわけよ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:45:59 ID:AzOTAzNTA
>>15
おにぎりは桜井政博もコラムで擁護してるんだが
FF15のEDなら旅の思い出が重要なので「料理が美味しそうである」ということはその説得力の為に必要とのこと。
ノクトが最後のキャンプ飯食った後に仲間に本音を漏らす「やっぱつれぇわ」が来るのに、飯が不味そうだったら台無しでしょ?

更に言えばおにぎりは元々外注CGだったがそれがひっでぇ出来で、手が空いてたCG班で良くしたって話で悪いことは何もしてないぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:31:30 ID:M3NTMyNzU
>>104
おにぎり否定するならちゃんと
「これに関してだけは桜井さんの考えが間違ってる」まで
言ってもらわんとな
0
236. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:19:06 ID:g4NDgyMDA
>>168
旅の思い出って経験を仲間と共有したことであって美味しい美味しくないは二の次じゃない？（クソ不味いメシでもみんなで食べれば良い思い出じゃろ）あんまり説得力感じない
0
187. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:15:26 ID:M2MzYwMjU
>>104
FF15に関しては旅の過程での思い出が大事ってコンセプトの話だってことがわかりにくいゲームデザインとFF買う層がそういう話を求めてなかったってリサーチが悪いところはあるよなって感じではある
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:46:06 ID:UzNTg0MDA
>>5
7が無駄なムービーとかわかりにくい画面とか操作性とかいろいろ酷かったから当時「低スペックのSFCのほうが面白いってどゆこと？」ってなってたな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:00:00 ID:QyMjcwMDA
>>19
お爺ちゃん……
0
139. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:31:39 ID:M3NTk3MDA
>>19
いやむしろ7は一番グラの良さが評価されたゲームだったろ
すげぇ！！映画みたいだ！ゲームでここまで出来るのかよ！！
って、日本中の子供や学生たちが沸き立った

その成功体験がFFというゲームの方向性を良くも悪くも決めたようなところあると思うわ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:54:44 ID:Q0NjYwNzU
>>139
FF7ってフィールドとか戦闘画面とか「ムービー以外のゲーム内のグラフィック」が好評価されてたの？
0
162. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:14:00 ID:A0MzkyNTA
>>155
画面上のローポリ姿は色々な意見があったけど、戦闘は「ムービーをそのまま動かせる！」というくらい高評価だったよ
実際、クラウドの勝利ポーズはマネする子がたくさんいたし、ティファの勝利ポーズは神だった・・・
ナイツオブラウンドの長い召喚以外は、召喚ムービーを高評価(FF8では飽きが来るからと、プレイヤーが操作できる応援システムを追加したけど)
0
185. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:10:02 ID:M2MzYwMjU
>>162
今見ると劣悪なローポリでこんなのが評価されたのか？って思うかもしれないけど当時としてはRPGでキャラが紙芝居的でもドット画みたいな抽象的でもなくあんなにグリグリ動くだけで革新的だったからな

忘れがちだけどFF7って時オカより古いゲームなんだよね
0
171. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:37:17 ID:M3NTMyNzU
>>155
されてたよ。日本どころか世界中で。
FF7って全世界1000万本以上売れてるゲームだぞ
0
178. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:47:14 ID:kxNTIyNQ=
>>155
されてたよ
その戦闘シーンの召喚獣なんか目玉だったし
体験版で何人の人が無駄にリヴァイアサンを使った事か
0
156. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:59:10 ID:A0MzkyNTA
>>139
DISC3枚でボリューム満点！
やりこみ要素もたくさん！
細部まで作ってあって、隠しイベントも豊富！！
とかね
当時評価されてた全てを高次元で纏めた傑作だった
0
284. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:59:50 ID:UzNTg0MDA
>>156
DISC3ってほとんど中身なかったじゃん
0
199. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:45:39 ID:IxNjg2MjU
>>139
いくらなんでもローポリ過ぎて相応に非難もされてたんだけどなんかよく忘れ去られてるよね
6がドット絵の極地みたいなもんだったから落差も激しいし何も言われてないわけないんだけど
0
206. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:54:42 ID:Y4NTk3MzU
>>199
FF7の時代ってネットもロクに無いから結局自分の周りの評価でしか分からんけど、俺の周りじゃそんな小難しい事言ってるヤツおらんかったよ
そもそもローポリも何も、比較するほど3DCGのゲームが溢れかえってた時代じゃないし
0
235. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:15:53 ID:AxMjMxNTA
>>199
むしろポリゴンが出始めた時期のゲームじゃ、FF７は絶賛されてた部類だぞ
鉄拳とかPS黎明期のポリゴンは、やっぱり違和感あるって話が多かった中、うまいこと動かしているって
0
262. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:28:57 ID:g5MDE1MjU
>>139
次の8がね…
グラフィックと映画的な演出を前面に押し出し始めたのはあそこからで
それまでのFFファンからは見事にそっぽ向かれてた
0
283. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:58:48 ID:UzNTg0MDA
>>139
どこがだよ
ムービーの背景はかっこよかったけど、その中で3等身の人形みたいなん動かしてもな…って感じだったし、フィールドは勝手に視点が切り替わる上に背景がムービーほど細かくないからどこが入り口とか分かりづらくてイライラするし、召喚獣もムービーはかっこよかったけど召喚のたびにスキップ無しで見せられるのにうんざりしたし
大好きだったゲームがあんなのになってすごく悲しかったよ
0
289. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:07:56 ID:Y3NDQ3NzU
>>283
まあそういう少数意見もあったんだろうけどさ
0
163. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:14:25 ID:Q4NDQyMjc
>>5
言うて予算は無限じゃないからな全てを完璧にってのは現実的じゃないし
結局振り分けってのは存在する
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:37:20 ID:c2NjczMjU
ゲームシステム作るのもバランス調整するのもシナリオ書くのも全部別の人でグラフィックには無関係だよ
トレードオフになるわけがないのにグラフィック叩きとか愚の骨頂
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:45:09 ID:I4NzQwMjU
>>6
そりゃ別の人ではあるだろうが、同じ開発チームではあるだろ
トレードオフは生じなくてもアライメントは必要
ゲーム性とグラフィックが断絶しているせいで面白みに欠ける評価をくだされるってこともあるし、グラフィック班が時間も労力もかけ過ぎてデバッグやらチェックやら納品に支障がでるなんて最悪
0
98. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:38:59 ID:IyOTQ0MDA
>>16
グラフィック班が時間をかけ過ぎて納品が遅れるなんてことはない
0
217. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:36:35 ID:M2MzYwMjU
>>98
スカルガールズという海外格ゲーがあってじゃな。
そのゲームで途中追加されるキャラは実装時は技のグラフィックが一部間に合ってないことが多くて特定の技がモノクロだったり明らかに手書きの下書き絵状態だったり何も書いてない真っ白な絵が張られてたりしたのじゃ。そしてしばらくして正規の絵に差し替えられてたのじゃ。
わしはそれを見て納期って大変なんだなって思ったのじゃ。
0
306. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 18:21:26 ID:c3OTY4NjQ
>>217
スカガは別にそういうんじゃないし
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:56:07 ID:U4NDQ1MDA
>>6
でもかくつきやロードの長さとはトレードオフなのよね
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:01:55 ID:E3MTU2MDA
>>6
予算配分ってのがあるだろ
グラフィック班に100人投入でバトルバランスやシステム開発に10人とか投入できませんでした、なんてな

ベッドのシーンで8時間だっけ？そんな無駄な工数使うよりか属性でもいれりゃよかったのにね
0
184. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:03:22 ID:E3MjU5MDA
>>49
君の考える会社、人員の流動性ヤバすぎないか？
自前で社員持ってなくて全部外注なの？
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:04:00 ID:MwODYxMDA
>>6
そら別やけどさ
統率する頭は一人か少人数なわけで

そもそもグラ作っとる人に向けて作りこみすぎても無駄やいうとるわけやなく、
そいつらにそう指示した、あるいはOK出したプロデューサーやトップのディレクターにいうとることやからね

その作りこむリソースをシナリオやシステムに回した方がマシやろ、って至極真っ当な指摘やと思うんやけどな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:17:45 ID:EzODg5MDA
>>6
予算が無限ならその話で合ってるけど、
実際には限られた予算で人員配置するんだからトレードオフだよ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:25:14 ID:I5NjQ0NTA
>>6
実際にFF制作陣がグラフィックに拘り過ぎて失敗したって言ってるし無関係ではないんだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:25:50 ID:AzNzAxMjU
>>6
確かにそうだけど予算は有限な以上、トレードオフは起こり得るでしょ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:26:42 ID:Y5MjQwMDA
>>6
ゲーム開発において人と金と時間が無限に湧いて出てくると思ってそう
0
157. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:00:29 ID:Q0NjYwNzU
>>6
スクエアが「もう作っちゃったムービーを廃棄することになるからシナリオやその他の変更出来ません」とかずっとグラフィック>ゲーム性のスタンスなのがグラフィック批判が起きる原因の一つなんだが？
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:38:58 ID:QyNTI1MDA
音楽や映像等総合的に作品を表現できるのがテレビゲームなのに
わざわざ削ぎ落とす意味がわからん
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:52:09 ID:U4NDQ1MDA
>>7
わざわざそれだけを極める理由も無いんだよなぁ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:29:36 ID:I5MDEwNzU
>>30
グラ100音楽100ゲーム1シナリオ1
グラ10音楽10ゲーム10シナリオ10

どっちが面白い？って聞かれたら下だろって話が通じない相手もいるんだよｗ
グラ100音楽100ゲーム10シナリオ10にすればいいだけだろって反論が来るだけｗ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:39:02 ID:IxOTY4MjU
ゲームのグラフィックの話ってFFのイメージが強いんだよな。
FF14で箱に３ヶ月かけたとか、花瓶のポリゴン数が異常だったとか、FF15のおにぎりがリヴァイアサンと同じデータ量だったとか、零式の女性社員のこだわりで女キャラのパンツを作り込んだ話とか。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:39:46 ID:c2NjczMjU
>>8
デマばっかだな
こういうのに引っかかるやつは変な壺買わされないように気をつけろよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:45:44 ID:Y2Mzc0MjU
>>9
すくなくともおにぎりの話はデマじゃないが
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:52:29 ID:c2NjczMjU
>>18
おにぎりとリヴァイアサンが同じデータ量のわけねーだろ（笑）
クオリティ揃えたって当たり前の話をどこまで曲解してるんだよ
0
145. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:40:37 ID:E2MzcyNQ=
>>32
真実は知らんけど半熟ヒーローが今の時代にあったら
オニギリヴァイアさん
とか出てたかもしれない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:52:55 ID:IzNTI0NzU
>>9
吉田Pテレビでデマ流してたのかよ最低だな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:59:08 ID:cyNTEzNzU
>>9
大丈夫だ。むしろ自分は賢いからそういうのには引っ掛からないって思い込んでる奴のほうが詐欺にあいやすいから
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:14:51 ID:I5MzI2NzU
>>9
箱に3ヶ月と花瓶の処理がプレイヤー一人と同じなのはしくじり先生で吉田が言ってたぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:18:06 ID:I5NjQ0NTA
>>9
少なくとも箱1つ作るのに数ヶ月かけたとか、花瓶の容量のせいで他を圧迫したとかは製作者側が言ってる本当の話だぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:43:16 ID:U5NTQ4MjU
>>69
前任者のやらかしを全部あげていって修正していったら工程がすごいことになったんだっけ
ストーリーやシステムのアプグレしながら負荷軽減のためのダウングレードを年単位でやったとか
0
197. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:41:53 ID:M2MzYwMjU
>>103
オブジェクト細かく配置してどでかい容量でいい見た目の絵を作るってのは時間さえかければ簡単だから、そこから見た目を変えずにどれだけオブジェクト減らして容量を減らすか。
この工程もグラフィック班の腕の見せ所みたいなところあるらしいね。
むしろ半端な予算しかグラフィックにかけてないゲームが動作劣悪だったりする原因の一つがこれをしてないからみたいな話を聞いた。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:20:41 ID:I5NjQ0NTA
>>9
少なくとも箱と花瓶とおにぎりの話は本当だぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:36:56 ID:A0MzYyMDA
>>9
都合の悪いことはデマにしようとするヤツがいるから困る
どうせ根拠は「オレが知らない」程度だし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:11:12 ID:gyMTcxNTA
>>8
16でも似たような事してるからな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:40:38 ID:YwNDQzNTA
性能が上がってここまでできるようになりましたという意味では分かりやすいしな
メタルギアとかは表現の進化に合わせてプレイヤーがやれる事も進化していってたので、続編が出るたびに今度はどんな遊び方ができるんだろうという楽しみがあった
まあ言うてゲーム性にかかわるほどのグラフィックの進化は今後起こるとは思えないけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:55:51 ID:EyMjMzNzU
>>10
でもエッチなゲームだと革命が起きる可能性があるやろ
手触りと舌触りが滑らかになって
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:22:41 ID:E3MTU2MDA
>>10
MGSは1→2→3までは進化を感じたけど、4はそれこそムービィやらかして当時叩かれたしな
5はフォックスエンジン開発が難航したけど、ゲーム部分は面白かったよな。あれは今でも全然通じる

鼻息は変わるけど、PS3→4世代は独自エンジン開発に乗り出してスクエニもコナミもやらかしてんだよな
エンジンと言いつつ要はグラ処理だからここもグラフィック偏重が悪いイメージ持たれた原因でもある
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:42:00 ID:YwMzMzMDA
ダイパリメイクが不満だらけなのはわかるけど2等身はわりと好きだし批判されるとうーんって感じ
仮にソウルシルバーみたいな神リメイクになってたら「これはこれで…」って評価されてた気がしないでもない
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:55:30 ID:IzNTI0NzU
>>11
順当に等身上がってた所にあれだったからダメだったんだろうな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:58:15 ID:IyMzcxMDA
>>11
グラが剣盾やレジェアルより下なのは許せる
バグだらけなのも進行不能以外はどうでもいい

でも追加要素がほぼなかったのがなぁ
ダイパリメイクだから仕方ないけどプラチナ要素もなかったし
0
105. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:47:36 ID:c1OTg4MjU
>>11
仮にダイパを3Dでリメイクして2Dだから出来てたダンジョンギミックみたいなのが全部なくなって剣盾みたいなほぼ一本道の洞窟とかだけになったらそれはそれで叩かれてたと思うんだよね
2Dだからで叩いてる人はそのへんどう思ってたのか知りたい
0
123. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:18:47 ID:UzNjk2MDA
>>105
過去の思い出が恋しいだけだからなんも考えてないぞ
0
164. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:19:14 ID:IxNTg3NTA
>>11
ダイパリメイクのグラはぶっちゃけあれでもいいんだよ別に。


なんなんだよあの操作性の悪さはよ。
0
243. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:34:35 ID:AyMTM4NTA
>>164 修正後は自転車含め移動がもうちょいまともならまだ許せるんだけどストレス溜まる
0
218. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:37:14 ID:MwNzYzMjU
>>11
ダイパリメイクはそれこそ最低限を下回ってるグラなんだわ
ただの手抜き
0
271. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:05:09 ID:EyMTk5NzU
>>218
どうだろう、自分はあれで満足しているし
手抜きなのはグラじゃないと思うよ、制作全体として新しく作り直さずそのままのフィールド、システムにしましょうってなった時点で探索は2頭身の方がやり易いし、ジムリーダーやトレーナー、ポケモンのグラはよく出来てたと思うよ。手抜きだったのは方向性
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:42:03 ID:AxMjIwNTA
グラフィック不要ってのも極論だろ

グラフィックはゲームにおいては主菜じゃないって話なのに
なんかここの人ってゲハでも言わないような狭量な話したりするからやっぱ悪い意味でマニア・オタクに偏ってるんだよなあ
0
141. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:32:23 ID:Q4ODMyMDA
>>12
グラフィックを極限までそぎ落とした
リアルサウンド 〜風のリグレット〜
というゲームがあってな
0
296. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 23:10:36 ID:QxNzE2MjU
>>141
「極限までそぎ落とした」っていうのは移植のＤＣ版の話では？
オリジナルのサターン版はグラフィックが一切無いことで話題になったはずだが。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:42:41 ID:UzNTg0MDA
これに関してはファミコンでも楽しく遊べてた年代と生まれたときからPS3とか4とかあった世代とで意見がぜんぜん違うんでないかな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:47:02 ID:I4NzQwMjU
>>13
これほんと気になる
今どきの若い子は過去のドット絵ゲームとかローポリゲームがどう見えているんだろうね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:50:33 ID:E2MjI2NzU
>>21
昔と今じゃ前提になってるモニタの規格や解像度が違うしな
特にドットはブラウン管TVに映した時の見え方を考慮して描画する技術なんかもあるから当時違和感なくプレイしてた人でも今のHDTVでプレイすると印象が違うんじゃないかな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:30:15 ID:c5OTg2NzU
>>21
その若い子らに人気なのがマイクラやし、中高生あたりはアンダーテール好きも多そうやし、意外と気にせえへんのちゃうかね？
0
99. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:39:22 ID:UwMzk5NzU
>>21
ゲーム的な表現法方のひとつってだけで、若い世代の方が忌避感なく受け入れてるよ
インディー系はドットゲー多いし
0
216. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:29:01 ID:gxNDgxNzU
>>21
グラがショボいのは慣れるからそんな気にならない
それよりUIがクソな方が気になるし続かない
0
252. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:59:02 ID:g4MzIwMA=
>>216
美人は飽きてブスは慣れる
大事なのは気立てと愛嬌よ
0
133. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:27:22 ID:U5NzM5MjU
>>13
ポリゴン真っ盛りの時代に止め絵だけでバカ売れした逆転裁判という物証があるから間違っちゃいないとは思うよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:43:06 ID:Q1MzU0NTA
面白ければ何でもいい
これに尽きる
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:50:49 ID:g5Mzg2MDA
>>14
その面白さにグラは直結するのか？みたいな話じゃない？
0
121. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:16:47 ID:c5OTg2NzU
>>27
デトロイトみたいな人間そっくりのアンドロイドのお話しなら、フォトリアル調のグラフィック（リアルでも同様のことが起きるかもって感じで）没入感を高める（面白さに繋がる）と思う
シミュレータ系も同様
0
307. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 18:25:39 ID:c3OTY4NjQ
>>27
モノによる
0
94. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:35:13 ID:UzMjkwNTA
>>14
結局叩かれているのはグラフィック以外褒めるところがないゲームだからな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:45:17 ID:A0NzE3MjU
ゲームは遊んで操作して楽しめる内容が面白いことが一番大事なんよ
面白ければ多少グラフィックがダメでも良いし、グラフィックが綺麗だと最高なんよ
グラフィックが綺麗だけど内容スカスカとか面白くないなら、まず内容どうにかせーよってなる
グラフィックだけ見せたいなら映像作品として見せてくれた方が映画みたいに楽しめるから、ゲームにする必要性全く無いしな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:14:42 ID:gyMTcxNTA
>>17
ゲーム作るのに大事ものは色々あってそれに優先順位があるのにグラフィックを一番に持ってくるのが駄目なんであってグラフィックが必要ないわけではないからね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:46:43 ID:Y3NzQ4NTA
俺は同じハードで出しているうちはポケモンのグラフィックを新しくすることなく
使いまわしでいい、そうすればリストラされずに済むのではと思っているが
それではいけないと開発者側が思ってるからリストラが起こっているわけで……
実際にやったら批判されるだろうし、「これは新作だ」って感じを出すためにも
グラフィックを良くすることは必要なのかな
0
144. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:36:19 ID:A0MzcyNTA
>>20
なんやかんやでシリーズ物だと見栄えが変わらなかったら新作感出ないし難しいとこやね
0
161. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:09:02 ID:A0MzkyNTA
>>20
ポケモンはグラフィック云々ではなくて、ゲームバランスが一番の問題だろう
それは新作のたびに使える技が調整されていることからもわかる
○○が入国すれば環境に大きく影響を与えかねない、とかよくあるわけで(テラスタルヌケニンとか)
それはそれとして、開発スタッフはポケモンをちゃんと存在してる生物として扱おうとしてるから、愛着が持てるよう細かいモーションに気を配ってる
前作のグラ、モーションだと浮いちゃう子がいるから、キャラクターを主力として扱う会社としては、許容できないんだろう
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:47:02 ID:k3ODIzNzU
グラフィックがいい より システムやシナリオが面白い 方が好きってことでしょう。評価の重み付け？みたいな話じゃないかな
実際はきれいなグラフィックを重視してる人もいるので絶対的ではない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:47:44 ID:Y2Mzc0MjU
グラはお世辞にもいいとは言えない
ヴァンパイアサバイバーみたいなゲーム性一点突破のゲームがバカ売れしてる辺りグラフィックだけに重点置いてる人なんてそこまでいねぇのよ
0
213. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:25:48 ID:M2MzYwMjU
>>23
ぶっちゃけあれはアイデアが受けてるって形だからジェネリックヴァンパイアサバイバー的なゲームがどう転ぶかによるし、結局はゲームジャンル次第でしょ
レースシムとかだとリアルなグラと挙動と音が重要みたいなところあるし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:48:43 ID:U1MTYwMDA
まあ流石にグラに力入れた結果他を手抜きしました、なんてことはないだろうな
ちゃんと作ろうとした結果、グラに見合わないゲーム性とか言われちゃうのは
ちゃんと作れる実力はあるはずだとユーザーに思われてる＝信頼がある
ってことだから頑張ってほしいわね
レフトアライヴなんかはゲームもグラも…だったがな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:50:48 ID:Y2Mzc0MjU
>>24
リアルに拘ってステルスキルは無くしましたとか言ってるくせに攻略法がスライディング金的ゴルフとローリングで駆け抜けるとかあのゲーム作った奴の頭はどうなってんだ
0
249. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:33:18 ID:A2MTk2ODU
>>24
掛けれる予算の比重ってのも有るだろうし、どっちにしろどっちもデータなんだからメモリに詰めれる量って上限もあるからなぁ
どっちも頑張ってどっちもデータ容量限界まで詰め込みました、動作処理がウンチになりました。じゃ本末転倒だし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:51:04 ID:I3OTk3NzU
このグラフィックが良いって基準は何処なんよ？って話になるからなぁ。
２Dのドット技術の最高峰のFF6のグラフィックが悪いって言うか？
逆にスパイダーマンとかがスーファミのグラフィックで面白物作れるか？
って話でそんなもんゲームによる、って話でしかねぇよ、
その中でグラフィックが良いだけで内容が無いゲームとかがあるって話だからな。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:51:54 ID:IyNzU2MDA
不要ではなく優先順位の問題だと思う
ゲームバランス・ユーザーインターフェイス・ストーリーが上にあってグラは
4番目以降というか
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:18:30 ID:g2MjQxNzU
>>29
レスポンスも優先度あげて欲しい
ps4のMHWは辛かったぞ…pcはスペック良かったからマシになったけど
0
277. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:57:56 ID:A2NTQyMjU
>>73
SwitchのRISEよりはましだろ
0
290. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:13:22 ID:U5MDM2MjU
>>277
いやswitchのRiseの方がかなり良いだろ
Riseはswitchで無理なことはさせてない
PS4のMHWはPS4に無理させすぎ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:52:25 ID:I4NzQwMjU
任天堂だってグラフィックにめちゃくちゃ力入れてるからな
ブレワイティアキンの画作りとかその最たるもの

グラフィック必要派にも不要派にも一定数いるっぽいが、「良いグラフィック＝フォトリアル」としか思えないのは狭量に過ぎる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:57:17 ID:I3OTk3NzU
>>31
性能が許さないだけでグラフィックに手を抜いてる訳じゃ無いからな、
やれる範囲でちゃんと絵作りしてないとやっぱりそんなに面白い
物にはなってないんだよ。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:52:37 ID:IxNDExNTA
私がやってきたゲームは
グラフィックが良いのは、内容も良いのも多かった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:52:56 ID:IyOTEzMDU
少なくとも低スペのSwitchが覇権を取ってるのを見るとそこが最重要ではないことは分かる
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:54:59 ID:I3OTk3NzU
>>35
でも携帯機補正ってのはあるから据え置き専用だったらswitchの
性能は今は許されんと思うよ。
0
102. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:43:12 ID:A0MzYyMDA
>>37
携帯機だから許されてるのは価格の方でしょ？
据え置きで1万ちょいで販売されるなら性能は十分だと思う
0
160. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:08:09 ID:Q0NjYwNzU
>>35
そもそも同世代最高スペックのゲーム機が覇権とったのいつなの？
0
180. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:54:22 ID:kxNTIyNQ=
>>160
かなり昔にさかのぼるけどPS2だな
0
204. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:54:07 ID:Y2Mzc0MjU
>>180
PS2時代は下のほうだが一体何の話を？
0
245. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:03:35 ID:M3NTk3MDA
>>204
PS2覇権期はPS2が最高スペじゃね
0
280. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:12:35 ID:Q0NjYwNzU
>>245
あのころはPS2とDCがスペックのドベ争いだぞ。
GCで発売されたバイオ4の劣化移植に苦労したインタビューが残ってたりする。

あんた、年々PS2やPS3の性能を上げる手合い？
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:54:07 ID:k4NzUzNTA
原作ありの場合だが昔の作品だとリアルにするよりある程度ノッペリな方が当時の雰囲気が出てて好き
ガンダムとか初代～ZZの場合エウティタくらいがいいかなと思う…思うがこれと同じ考え絶対少数だよなあ…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:55:00 ID:Y0MjcxNTA
映画を最終目標としているゲームに対する批判だろうね
ゲームとして面白ければ、グラフィックなんかそれなりでいいんだよ
漫画の背景に近いかな
下手すぎると気になるけど、どれだけ上手くても漫画の面白さとは別だもの
0
208. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:00:32 ID:U5MDM2MjU
>>38
漫画の背景は凄く分かりやすい例え
書き込まれてるとすげーって思うし感動もするけど背景が書き込まれてないとダメなのかって言われたらそうでもない
よほど破綻してなければ気にならないし、逆に背景が凄くてもストーリーがダメならそれはダメな漫画だ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:56:36 ID:g3MzQ5NTA
ff16とティアキンを見れば答えは出てる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:57:53 ID:Y3NzcwNzU
グラフィック綺麗な方が嬉しいけどそのせいで動作が重くなったり読み込みが長すぎになったらしょーもないなとは思う
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 07:58:24 ID:cwMjgxMjA
任天堂が性能に拘らなくなってからこういう意見が増えたような気がする
グラフィックが不要って言っても別にps、64レベルでいいって訳ではなく今ならスイッチでまともに動かなくなる程のグラフィックは不要って感じだと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:01:56 ID:QyMjcwMDA
グラフィック至上主義を否定してるだけで別にグラフィックの良さそのものは否定してないだろ
なんでそう極端に捉えるかな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:11:06 ID:k5NzY5MjU
>>50
まず、グラフィック至上主義というものが幻想なんだ
0
173. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:42:49 ID:k4NzQxNTA
>>61
洋ゲー持ち上げてる奴らには多いぞ
0
258. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:18:27 ID:QyMDk1MDA
>>61
ゲハの連中とかPC狂儲が盲信してるのいくらでも見てきたから絶対幻想じゃないわ
0
142. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:34:02 ID:E2MTc5NzU
>>50 最近見かけない表現だけど一ビット脳だから？
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:02:31 ID:Q5NTk1NzU
大抵の場合、ゲームの映像がプレイするきっかけだったんじゃないかな
繋ぎ止めるのは面白さだとしても
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:02:47 ID:I2MTAyNTA
配分はわからないけど、少なくとも金はかかる以上
そこまで拘らなかったから納期が早まる、価格が落ちる、他の面のクオリティアップなど影響はあると思うけどね。
映像面のスタッフが1人、しかも全体の10%くらいの納期で終わらせている。とかならまだしも。

アニメだって、遠くにいて無茶苦茶小さいキャラ達も描き込んで、手前のキャラごと止め絵とかだったり
ラーメン店行ったら、容器まで拘って有名な画家にデザインしてもらったから容器使用料500円とか上乗せされたりしたら他のところに回せよ。ってなるのは当然だと思う。
無論そこに価値を感じる人はいるだろうけども。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:03:47 ID:I3OTk3NzU
まぁ、でも結局最高峰のゲームは大体その時代に対してグラフィックも良いよね、
ゼルダだってswitchの中ではグラフィック良いわけだし、
掛けた手間がどれだけか、って話で内容に手間掛けてるならグラフィックにだって
手間掛けてるよ。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:04:21 ID:Q5MDIzNzU
ジャンルとかシステムとか世界観にもよるけどある程度は要る
ただし一定のライン超えたら費用対効果が急に悪くなるって感じ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:05:47 ID:I3NDUzMjU
グラが綺麗なだけのゲームとかもう山程あるしやっぱ内容とかゲームシステムの方が大事だと思うけどな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:08:59 ID:M3NTk3MDA
グラの良さって、音楽で言うビットレート/サンプルレートと似てる
良い解像度で聞けばそれなりに良い音になるけど、別にショボい音で聞いても良い曲は良い曲だよね
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:12:28 ID:M0NzU5MDA
何気なく遊んでたけどマリオ64の鏡の部屋ってあの時代ではとんでもないことやってたのか…？
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:21:04 ID:M2MzczMDA
>>63
あれは単に「マリオ二人(とジュゲム)を表示して鏡映しっぽく見せてる」だけの昔からある力技
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:16:14 ID:Y1NzQ2MjU
FF16はあれはあれで嫌いじゃないが（１３　１５みたいな恥ずかしい中二病じゃないので）やはり５の頃のようなゲーム性もよかったころに戻ってほしいとも思ったのは事実だなあ
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138. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:31:21 ID:A0MzcyNTA
>>66
FF16に出てきたドット絵見ると「こっちで昔のFFみたいなのもやりたかったな」とはなるよね
16自体は面白かったが
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67. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:16:53 ID:IzNTI0NzU
モニターの解像度を下げてゲームをやってみれば
そのゲームにおいてグラフィックがどれだけ重要なのかが分かるかも

例えばテトリスみたいな落ち物ゲームなら、ブロックの形が容易に判別できるレベルまでなら楽しく遊べると思う
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70. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:18:07 ID:Q0ODc4MjU
兼ね合いよな
グラは綺麗に越したことはないけど
そこばっか注力して肝心の遊びの幅が狭かったりすると本末転倒
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:18:20 ID:E5OTYyNQ=
こだわり始めたら終わりなさそうな事に注力するくらいなら面白さにリソース割いてほしいんだが
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:18:20 ID:M2MzczMDA
制作側はなんだかんだフォトリアルなの作りたがってるからな
カービィだってディスカバリーで満喫してたじゃん
マリオだってオデッセイで満喫してたじゃん

表現の幅が広がる事を不要と申す人間こそ不要
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122. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:17:05 ID:A0MzcyNTA
>>72
カービィもマリオも素材感が表現出来る！と推してて概ね好評だったしね
プレゼンの仕方とか見せ方とかが上手いわ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:20:03 ID:A2NjMyNTA
モンハンがDSで出た時とかにPSPと比べてグラがひどいからダメだって論調は見た覚えがある
0
78. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:23:45 ID:QxNTA4MjU
ゲームボーイ→GBC→GBA→DSといった
任天堂携帯機のラインを頑なに維持していたのは、低予算小規模開発でも参入しやすかったからか
やっぱりああいう環境は今でも必要なんじゃないかな

テトリスはシンプルにして革新的、さらに面白さがしょぼスペックでも損なわれない
ゲームボーイの発売が時期的に重なり、開発慣れしてない段階で
ローンチタイトルとしても面白さが損なわれない内容なのは運が良かった
通信対戦というハードの固有性能を活かせるのも追い風
0
128. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:22:13 ID:A0MzcyNTA
>>78
結果的にSwitchでめちゃくちゃインディーズゲーム移植して、それが人気の一つになってるから慧眼というほかない
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:24:36 ID:kyODQzNTA
グラ重視派って、フォトリアルじゃなきゃゴミ！（笑）
みたいに言うやつが目立つからあんま好きじゃないんよな
ゼルダとかもウィッチャーやホライゾン引き合いに出して貶す人いたし
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:25:55 ID:AzMjAwNTA
昔のゲームだってその当時の基準でやれるだけのことをやって頑張った結果のグラフィックだろうし、今だってswitchのスペック内で可能な限り頑張ったもののはずなのにそれを「必要ないから落とした！任天堂すごい（ﾆﾁｬｱ」みたいに勝手に言う外野さぁ・・・
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225. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:49:37 ID:ExMDMyNTA
>>82
実際ピクミン3DXや4の背景はかなり綺麗やからなぁ
「現実にもピクミンのような生物がいるかも？」ってことを見せたいからやろうけども
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:26:32 ID:kyODQzNTA
グラ重視派って、フォトリアルじゃないとか……（笑）みたいに言う人が目立つからあんま好きじゃないんよな
ゼルダとかもウィッチャーやホライゾンを引き合いに出して貶す人いたし
0
89. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:30:53 ID:gwMjU3NTA
不要とは思わないけど、良いゲームなのにグラフィックが劣るという一点でひどい文句を言われてるのを見るとモヤっとはする

人によっては気になるもんなんだろうけどね……気にならない身からするとどうでもいいところで言いがかりつけられてるように感じてしまう
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90. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:31:01 ID:k0MjE0NzU
シナリオやゲームデザインはともかくバグや不満点は単純にデバッガーやテスター増やせばある程度改善出来るんだから過剰なグラフィックの予算や時間をそっちに回して欲しいのはある
0
91. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:31:25 ID:MzNTYzMjU
料理みてーもんだろ
味が第一だけど盛り付けも大事
ビジュアルが生ゴミならいくらうまくても誰も食べくれない
ビジュアルが良くても味が生ゴミならムカつくだけ
0
228. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:56:59 ID:Q4OTA1MjU
>>91
料理で例えるならそれこそ見た目は最低限でいいな俺は
味とボリュームがいいなら満足よ
同じ1000円払うなら小洒落たパスタ150gよりナポリタン600gのほうが嬉しいのだ
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293. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:20:17 ID:MzNjA1MjU
>>228
話がズレちゃって申し訳ないんだけど、ちょっと･･･多くない･･･？
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92. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:31:27 ID:AzOTAzNTA
FF15の岩は自分達で素材を1から作ることは悪くないだろ
少なくともよそから素材パクって怒られてたカプコンよりは良いやろ
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114. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:06:36 ID:MzMDM4NzU
>>92
岩の問題はそこじゃないんよ
海岸の岩を切り取って草原に置く、その岩がなぜその場所でその形をしているのかを考慮しない姿勢が、見た目だけで中身の伴わない象徴的なエピソード
0
125. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:21:34 ID:AzOTAzNTA
>>114
そんなん言い出したら、FF以外でもどのゲームも自然発生するのにはあり得ないような地形してるフィールドやロケーションなんて山ほどあるだろうに…
それこそ、それリアルに拘ってゲームが面白くなるの?って部分でしょ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:04:51 ID:U2MDE0MDA
>>125
他のゲームは「岩のグラフィック作るために開発スタッフ総出で海外行って、岩を見てきました〜🎵」なんてアホなこと言わんからな
そこまでリアルに拘る様子を見せておいて、海岸の岩を草原に置いたからバカにされてる
0
211. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:22:31 ID:ExODYzNTA
>>159
いや画作りの為に海外旅行って普通だろ
資料に使う為に写真やら動画集めるのなんてゲームだけじゃなくアニメやマンガの分野でもよくあることじゃん

あと岩のグラフィック作る為だけに海外旅行してるんじゃねーよ
FF15は旅がテーマだから、実際のサファリの動物を参考にすることで魔物やらベヒーモスやらの完成度上げたり、実際のキャンプブランドとコラボしてるから実際にキャンプしたり使ってみたりして理解深めてゲームに活かしてるんや
岩は他にも色々やってるついでの一つなんやで
0
229. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:58:12 ID:ExMDMyNTA
>>211
ゲームに活かせてない（とプレイヤーに判断された）からネタにされてるんやが…

FF15がゲーム総選挙10位に入るぐらいのゲームやったら、海外取材も美談になったよ
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93. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:33:16 ID:AzNjQ4MDA
ここに全く別の観点を1つ
昔はドラクエもFFも年一ペースで発売されていたんだよね
シナリオが複雑に洗練される、ソフトの容量が増えてボリュームが増える（むしろ昔は容量不足で内容削るとかあったからこれはプラス要因かも）、などの要因もあるだろうけど
一番コスト増やしているのがグラフィック（CG、ムービー）ではないかと思う
　
仮にCGとか取っ払う代わりにこれからは新作発表期間が半分になりますってなるならどう？
0
254. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:05:00 ID:Q0ODE5NzU
>>93
それもありではあるとは個人的には思うけど
FF最新作がFCのグラ、音源でシナリオ、ゲーム部分は現在のレベルで
売れると思わないな　レトロゲー風やソシャゲ風でもなんでもいいって層は正直シリーズファンにいるとは思わない　
そもそもゲーム部分なんてやらないと分からんし金かけたら最高になるって単純な話でもないでしょ　人数も金もいくらグラに割いても大手がゲーム部分にかけてる予算が
インディーより少ないって話でもないだろう
0
260. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:42:02 ID:QxNTA4MjU
>>254
ロックマンが敢えてFCあたりのレトログラフィックに回帰して
評価を得たのって凄いよね
0
265. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:37:26 ID:Q2OTA5NzU
>>254
今更レトログラフィックなヤツはわりとそこそこ売れそうとは思う外伝作品になりそうだけど
昔のヤツがキツイってのはグラよりUIだし
0
268. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:48:01 ID:M3NTMyNzU
>>93
マリオでもゼルダでもゼノブレでもいいけど
任天堂すらグラフィックは進化させ続けてるのに
その足を止めたら売り上げは尻すぼみだろうね
そもそも中身（だけ）で評価するのはライトエンジョイよりコア層だろうし
0
95. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:36:30 ID:IyOTQ0MDA
グラフィック良くて中身が伴ってないゲームなんて無いやろ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:12:32 ID:c5OTg2NzU
>>95
バランワンダーワールド「せやな」
0
175. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:44:44 ID:k4NzQxNTA
>>95
洋ゲーあるあるだぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:40:18 ID:E3ODAyNzU
面白さに直結する要素では無いんだし手間と費用も考えて概ね満足なくらいで良いよね
料理で言えばつまものとか飾りにめっちゃ気合い入れても料理の味は変わらないし、そこに時間かけるのお客さんは望んでないよ
みたいな
0
101. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:42:25 ID:M4OTE3MjU
グラフィック不要×
グラフィックより内容が大事
0
106. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:54:53 ID:g2MDIzNzU
グラ批判に行きやすいのはパッと見出来が良さそうに見える場合もままあるからってのもありそう
良さげと思って買ったのが綺麗なクソだったとなるとただクソ掴まされたより不満度高い的な
0
109. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:55:28 ID:IxOTY4MjU
そのゲーム内の世界観と合ってるグラフィックの画作りが出来てるのが一番良いと思うんだけどな。
0
110. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:55:51 ID:k5ODY3NTA
山内博が「映像がすごい音楽がすごいと言ったって、遊んで全然面白くも楽しくもなかったら、ユーザーはどうするんですか？買いません、ユーザーは絶対に」と言ったあと、任天堂がDSやWiiでゲーム性特化の商品を実際に連発したことで価値観が定着したな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:22:05 ID:c5OTg2NzU
>>110
プレイヤーは遊びたいだけやからな
映像や音楽を堪能したい人は映画なりミュージカル行けばいいし、そういう人にはゲーム要素は邪魔になる
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111. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:57:05 ID:g2Mjg4MDA
過去最高の美麗グラフィック！ハードの限界を超えた！！
みたいな売り文句がトップに来るゲームは地雷率高くて警戒する
他に宣伝すべきポイントをお持ちでない……？
0
112. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 08:57:43 ID:c2MzYwMA=
グラフィックはリアルになりすぎた結果どのゲームも同じに見える問題あるからね
全部同じ世界感でやってるじゃないってくらい背景とかに通ってくる

これはリアルにしてるからハッタリや妄想の余地がなくなるからなんだ
ドットの時はリアルとういうか3Dで表せないようなものもでも作れたけど
リアルでそれやると無理が生じるので全部無難なものになる
0
113. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:05:37 ID:QxNDgyNzU
元業界人によると
・グラフィックの作り込みに才能はいらない
・なのでグラフィック分野には優秀じゃない人材が集まってくる
・そいつらが自分たちの居場所を確保するため「ムービーは重要」と主張し始める
・ゲームに理解のない社長は美麗ムービーを見せられて丸め込まれる
・グラフィック派が優勢になるとまともな開発者が冷遇されるようになる
これが事実だとするとグラフィック偏重するのもアレだなって
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146. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:41:03 ID:IzODM3NTA
>>113
スポニチみたいな記事だな
0
286. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:22:04 ID:UzNTg0MDA
>>113
刑務所の作業の一環として、写真トレスして漫画の背景作って売ってる話思い出した
漫画でも背景はよほど世界観に関わらない限り軽視されるよな
アシが描いても漫画家本人が描いても誰も気にしないし
0
115. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:12:26 ID:MxNjQ3NTA
ある程度のグラフィックは必要だけどプレイヤーが状況を理解しやすい以上のグラフィックは要らないのよね
完全にグラフィックが不要とは言わない。だって今更完全CUIのRogueとかプレイできる気がしないもの
0
117. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:12:56 ID:A0MzcyNTA
普通にグラもいい方がいいだろ
マイクラだってSwitchのゼルダだって、FC時代の古いゲームだって世界観やハードのスペックに合わせてグラフィックにこだわってるよ

おにぎりのポリゴン数減らせば面白いゲームになるわけではないが、ロードや視認性はそれこそグラの調整に力入れないと逆にダメなのはFF15のやらかしでわかってるしね
0
118. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:13:51 ID:EwNjAxNzU
グラフィックというか見栄えに気をつかえてないゲームは大抵アレな出来だけどな
0
119. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:16:00 ID:c5NjIyMDA
良いならそれで良いんだけど
それで開発伸びたり、容量他に使える分削るとかなるならいらねえってなるな
0
120. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:16:01 ID:c5NzAzNTA
ゲームの優先順位として、ゲーム性の表現方法の一つがグラフィックなのに、優先順位を間違えてる事
あと、グラフィック作るのに金がかかって開発費の高騰とかぐちぐち言ってるメーカーがいるとかだろ
後者は特にメーカーが勝手に共倒れしてるだけなんで、客にとっては何やってるんだこいつらって感想しかない
0
124. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:20:59 ID:I3OTAxMDA
時と場合による
スマホ版ロックマンXみたいな高画質化というなのチープ化はいらん(DiVEではない）
0
129. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:22:55 ID:gxMTUyNzU
経験に基づく認知バイアスよね
下手なＡＡＡタイトルより面白いインディーゲームとかあるから最も顕著な違いのグラフィックに対して重要では無いと思う、みたいな
結局は世界観に合うことで没入感を持たせられるかなんだろうね
代表としてスパイダーマンはグラが面白さに貢献してるゲームだと思う
0
251. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:55:19 ID:Q0ODE5NzU
>>129
個人的にはアサクリがかなりグラに左右されるゲームだと思う
過去の歴史をリアルに感じられるかがゲームの肝だし
グラを見る為に歩き回るだけでも意味があるゲーム（考古学者もお勧めしてた気がする）
だから
0
131. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:25:38 ID:E2MTc5NzU
PS3 はグラは良かったけど内容はイマイチなのが多かったイメージ　不要ではないけど日本映画のダメ脚本と一緒で力入れるところが違う気はする
0
134. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:27:38 ID:U5MTkxMjU
グラガグラガみたいなやつに色々言われてるだけでグラ不要みたいに言ってるやつはあんまおらんくない
0
135. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:28:00 ID:Q3MjcwMjU
グラフィックは大事だろうけど現実に近づけようとするのは意味分からんとは思う
どうせ手間かけるなら理想の顔、理想の世界に近づけてほしいね
0
136. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:28:35 ID:UzMzE4NTA
開発リソースは有限
0
137. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:28:42 ID:k1MDU0MDA
グラフィックに力入れるのもいいけど、最適化にも相応に力入れて欲しい
0
140. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:32:08 ID:k1Nzc2MDA
グラが良いに越したことはないけどそれでfps下がったりロード長くなるならそんなにいらないわ
0
143. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:34:49 ID:AzMzk1MDA
もとはゲハでの煽りあいからじゃないのか
0
256. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:12:19 ID:Q0ODE5NzU
>>143
元っていうかここも、じゃない？
0
147. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:43:27 ID:AzMzQ5NTA
アンテナ張ってないから全然知らないけど、クロノトリガーとかFF6みたいな2DのRPGってもう最近は面白いの出てないのかね
最新のRPGはあれはあれで面白いと思うけど、世界中を飛空艇で自由に移動するような2DマップのRPGも、たまに無性にやりたくなるんだ
0
267. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:46:09 ID:Q2OTA5NzU
>>147
インディーズとかだと、レトログラフィックもそこそこ見る、面白いかは石玉混合だと思うが
0
148. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:47:41 ID:U2NjY2NzU
ゲハになりそうなスレまとめるネカピンの修理がまず必要っスね
0
150. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:49:43 ID:czNjU0NTA
髪の毛1本そよいだ所でそれがインタラクティブでないなら何が面白いんかって話
箸が転んでも笑うガキかいないいないばあで喜ぶ赤ちゃんかな？って思う
0
151. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:50:26 ID:Y0Nzk5MjU
グラフィックとスペックくらいでしかSwitchと張り合えないハードの話してる？
0
153. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:51:56 ID:EwMjgyMDA
理想の岩を見つけるためにツイッターで募集してロケ行きますとか
ベッドが映るワンシーンに80人参加してるオンライン会議で4時間かけたとか
本当にそれやったら面白くなると思ってやってんのか？って話が制作側から自慢話として出てくると他に金かける所あるんじゃねってなる
0
154. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 09:52:35 ID:UwOTk0NzU
でもグラフィックがショボかったら叩く層も確実にいるよね
0
158. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:01:43 ID:g5NzA2MDA
技術的には無関係だけど金銭的にトレードオフの構造はあるだろｗ
0
165. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:20:29 ID:A3Mzk5NTA
うるせえ風のリグレットやれ
0
166. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:25:56 ID:k2MjI1NTA
グラが全てじゃないけど最低限見られるくらい綺麗であっては欲しい
ただその最低限のハードルがずっと上がり続いてるから結局金も時間もかかるしそれはCSしかりソシャゲでも変わらんのも問題
0
170. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:37:06 ID:AwNzQ2MDA
綺麗なのに越した事はないけどクソ重いのとロードが長いのはやめてくれ
0
172. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:39:41 ID:M3NTMyNzU
グラフィックとそれ以外の部分はトレードオフだというなら
ポケモンSV否定しなきゃな
グラ優先して重くて挙動ガタガタのゲーム作って
メディアからは未完成品とか言われて
しかも任天堂がなかばそれ認めておわびすることになったしな
0
205. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:54:40 ID:QxMTM5MDA
>>172
実際SVってシナリオとポケモンがいる世界をオープンワールドで走り回れるのが楽しいって点がファンに取って大得点だっただけで、ゲームとしてデキが良いなんてそのファンですら思ってる人ほとんどいないと思うの
良しとしてる人でも開発期間が…とか大量のポケモンの処理が…とか妥協点を上げてることばかりだし
0
176. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:46:25 ID:U1OTg0OTA
記事の途中のFF16をsageるくだりまとめる必要あるか？
案の定それにつられてFF叩きのコメントばっか盛り上がってるし

16は高精細のグラフィックでバトルとカットシーンがシームレスに移行するってのが売りで、それがストーリーの没入感を高めるのに成功してるんだからグラ不要論の真逆の例だろ

こういうゲハとか関係ないですよって顔してゲハ臭い話題に誘導する手法マジでやめて欲しい
ゲーム関連の記事だけまとめる管理人変えてくんねぇかな
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222. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:45:03 ID:M5MDMwMjU
>>176
720p26fpsで高精細のグラフィックってマジ？
GOWやウィッチャー3やホライゾン見たら失神するやん
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240. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:29:45 ID:A0MzcyNTA
>>222
横からだけどホライゾンすごかったね、グラに拘ったやつのちゃんとした成功例って感じ
FF16のムービーと操作シーンの切り替わりは比べてもあんま遜色ないようには思えたけどアレで26FPSだったんか
上手いことやってんねぇ
0
244. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:02:39 ID:kyNzgzNTA
>>222
こういうのが沸いてくるのがヤダっつってんのにマジで話通じてないやん
それ発売日当日からク〇みたいなネガキャン記事連投しまくってた某まとめサイトからの引用だろ？

720pってパフォーマンスモード限定の話なのに恣意的にネガキャンしてるし、マジで病気だよこの界隈
0
177. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:47:08 ID:k4NzQxNTA
グラは高い方がいいがシステムやストーリーより優先すべきものではない
0
179. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 10:52:37 ID:kxMjQ2NTA
大抵はスキップしちゃうからなあ・・・作った人達にゃ申し訳ないけど
お店のデモ画面は食い入るように観ちゃう場合もあるんだが
0
188. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:17:38 ID:gwNzQzMDA
今更プレステとかスーファミの名作とか本体買ってきてまでプレイする気にならんし、グラは重要だと個人的に思ってるよ
究極の美麗さとかは特に求めてないけどね
0
189. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:22:46 ID:g3MzM2MjU
ゲーム自体の面白さとか内容がアレでも
グラフィックやムービーが良ければで誤魔化すのが多いからじゃ？
0
190. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:25:46 ID:gzMTAzMjU
なんでスレ内ではモデリング担当減らして増やすのがゲームプランナー一択なんだ
0
191. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:27:02 ID:UyNjA5NTA
FF7Rのグラフィックの良さに感動したし
ペルソナ５がヒットしたのはグラの良さもあってこそだと思うよ
ライザとかもライザの可愛さと太ももがヒットに繋がってると思うし
面白さと関係ないって言われたら「ん？」って感じでグラだけで面白くなるわけではないけど面白さに繋がる要素ではあるかと
0
295. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:36:45 ID:MzNjA1MjU
>>191
P5好きだからこそ思うけどグラは良くないと思う
演出とか見せ方が上手いのよ、センスってヤツだ
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192. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:28:53 ID:QwNzY3NzU
フォトリアルは、極めれば極めるほど視認性が落ちていくからねえ
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194. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:35:12 ID:AyMDgwMDA
開発の時間と費用と労力が増えすぎている原因の一つだから
何とかならないのかっていう意味で言っている人もいる
0
195. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:37:47 ID:YxNzA1NTA
今のポケモンとかこれ以上グラフィックの質下げたところで絶対他のクオリティは上がらんわな
本編もリメイクもバグだらけであのザマ
あれだけ儲けてるくせに会社の技術が現代ゲームに追いついてない
これ言うと初代金銀ルビサファダイパだってバグ多かっただろとか擁護になってない意見飛んでくるけど、世界大会がバグまみれでまともに運営出来なかったとか今までなかったんだよなぁ
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224. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:46:36 ID:k5NjAwNTA
>>195
ピカチュウ「ほーん年収なんぼなん?」
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241. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:33:04 ID:YxNzA1NTA
>>224
ゲーフリにこのセリフ言いたいわ
就職の口コミに書いてるけどあれだけの売り上げでゲームがガバガバ、社員を常に募集してるような状態って現場がどういう状態なのかお察しなんだよね
0
196. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:39:05 ID:UwOTMzMjU
でもPS5をプレイした後に4やるとなんかグラに違和感あるんだよな
あとネットで言われてるグラにこだわってる=面白くないなんて図式はないとラチェクラの最新作やって確信したわ
0
198. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:44:02 ID:I4ODc5MDA
PS3の頃はグラフィックを重視すると他が犠牲になってた
今は綺麗なグラフィックと他を両立できるようになってきたからグラフィックは綺麗な方が良いと思う
0
200. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:47:18 ID:c4MTEzMDA
グラフィックがいいと台詞では表せない説得力感じられてすこよ
0
201. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:49:56 ID:Q4NTkyMjU
グラフィックに力入れる→リアル路線で結局無個性に、ってのはあるねえ
カップヘッドのグラフィックとか狂気の域に入った拘り様だけど、そこが叩かれてるのなんて見たことないしな
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203. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:53:30 ID:Q4NTkyMjU
敵を一匹でも多く出すために簡素なCGにしてる地球防衛軍を見習えぃ！(極端な意見です)

まぁあれも地平線を覆う程の敵を出し、それを殲滅する爽快感ってのが売りだから
これもタイプは違えどグラフィックに拘ってると言えるか、結局は魅せ方よね
0
302. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 04:09:34 ID:E5MDIxNjI
>>203
EDFも上等なグラフィックとは言えなくても時代とともに光源処理とか物理演算とか使える様になって迫力が増したしね
爆炎に下から照らされるバルガの佇まいは最高だ
0
207. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 11:57:36 ID:UwNTU0MDA
PCオンラインゲームの話だけど、ユーザーはアバターのテクスチャもポリゴン数もめちゃくちゃかけたものを好むんだよね見かけが綺麗だから
だけどみんなが全身そういうのを着てたら描画負荷がとんでもないことになって、要求スペックがどんどん上がり最新グラボ積んでる人でもカクつくようなクソゲーになっちゃう
フィールドや建物、小物なんかも同じことが言える
だからグラフィック開発はいかに美麗に見せつつデータを圧縮するかという技術の見せ所でもあるのね
個人的にはゲーム内容に不必要なグラフィックはデータ圧縮を怠ってるだけのように見える
0
209. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:01:22 ID:E1NDMyMjU
画面の情報量増やした結果、宝箱がわかりませんは困る
0
210. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:06:48 ID:MzNDYxMjU
こういうのを０か１００でしか考えないような奴嫌いだわ～
0
212. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:24:10 ID:I2NDA4NzU
ものによるおじさん「ものによるぞ」
という冗談は置いといて、ドット絵みたいなわかりやすい"リアルではないですよ"方面であるから成り立つゲームはある

近年リメイクされたりして基本的なシステムそのままで3Dグラフィックにした結果、主人公の数倍の大きさのボスが手番が回ってくるまでその場で固定ポーズでじっとしてるシュールな絵面になってたりした
ただのドット絵なら動かなくても違和感とか出なかったのにね
0
281. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:27:26 ID:E1NjY1MDA
>>212
グラフィックをリアルに近づけると要求されるリアリティラインが上がっちまうんだよな
0
214. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:28:08 ID:c5MzMwNzU
多くのゲームにとってはやっぱりグラは必要よ
音ゲーやローグライク、とかの例外はあっても、大体のゲームはグラ嫌いな方が面白いよ
モンハン、ゼルダ、エルデンリングとかゲーム性が素晴らしいのはもちろんだけどグラがしょぼかったら魅力半減するタイプだと思う
広大なフィールド、でっかいボスとの戦闘、寄り道してあちこち探索する楽しさ、どれもグラフィックあってのことだと思う
0
215. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:28:36 ID:Q1NTYwMDA
グラフィックは良いけど面白くないゲームと、グラフィックは微妙だけど面白いゲーム
どちらの評価が高いかって話ですか
0
219. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:40:16 ID:gzNTU1NzU
ブレワイとかティアキンくらいのアニメ絵？で十分じゃないかなーとは思う
リアルの映像みたいなグラフィックにあまり魅力を感じてない
0
273. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:20:18 ID:M3NTMyNzU
>>219
十分も何も作るのにはどっちも等しく手間と時間がかかるよ
もし「アニメ調だから手間がかからない」と思ってるなら間違い
0
220. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:43:35 ID:g5NDcxMDA
んなもんゲームによりけりやろ
面白さにリアルなグラが必要なものもあるしシステム自体を売りにしてるもんもあるし
勝手に主語大きくしないで自分が好きなものはこういうものだってちゃんと言え
0
221. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:44:41 ID:E0NTE0MDA
こだわる部分があるのは好きなんだが
最近のFFはここをこうこだわりました！見てね！ってのがなぁ・・・
0
223. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:46:02 ID:k5NjAwNTA
漫画と同じでまず中身が面白いかどうかがあってその上で描画の綺麗さがある
面白いけどグラフィックが粗い
グラフィックは綺麗だけど面白くない
だと大体は前者を選ぶだろ
たまにどっちもやれとかいうアホがいるけど予算や時間も限界があるんだから制作者がどっちをとったかってだけの話
理想論言えばもちろんそうだけどな
0
226. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:50:36 ID:ExODYzNTA
FF15は岩の話だけが有名になってるけど、開発チームは岩だけの為に海外旅行行ったんじゃないっつーの
ダンジョンやフィールドの滝、洞窟、湿地帯、サファリなど参考にしてるとこ数多くある
野生動物の身体の作りを見ることで魔物の完成度も上げたりしてるんだよ
スタッフの実際の体験からゲーム内のリアリティ上げたってエピソードもある
岩は旅行中に色々やってるうちの一つにすぎないのにそこだけを取り上げて全部やってることがおかしいと馬鹿にするのは納得いかん
0
232. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:03:55 ID:Y3NDIyNTA
>>226
この手の人たちは他のまとめサイトで偏向的な切り抜きだけ見て機械的に同じコピペを繰り返し話してるだけだからね
意図的に主語を省略したりしていかにも今のプロデューサーがやったかのように語ってるの見ればわかるでしょ
一度思い込んだら周りが何を言っても脳内の情報が更新されることはないからムダだよ
0
250. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 14:52:08 ID:Q0ODE5NzU
>>226
海岸の岩が～とか言ってる人が
やたらいるけどそれって他の部分は何が悪いのか気付けませんでした
ってことだからね　それなら岩だけミスで旅行の成果は出てたって結論になる

おにぎりもリテイク分含めての話だし、他の人のコメにもあるけど桜井さんの言うようにゲームの中心的要素だからこだわるのは意味がある　おにぎり無駄っていい分はキャラグラが落書きでも十分っていうような極論なんだよね
0
266. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:40:22 ID:g5MDE1MjU
>>226
だから視覚情報のクオリティ上げる事自体は否定してないんだって
肝心のゲーム内容・システムの評価が芳しくない上で映像アピールしてるから先に頑張るところあるよね？って話になってんでしょ
ゲームの出来が良けりゃ小話程度で済んでるよ
0
272. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:18:43 ID:gzNTUyMDA
>>266
グラフィック関連を担当する班とストーリーやシステムを担当する班は違うもんだろ。同じ人間がやってるとでも思ってんのかよ。なにがグラフィックに拘る前にだよ
だいたいFF15は仲間AIのシステムとか業界でも評価されてただろ。FF15のGOTYはダクソ3より獲得して評価されてんだろ

あとFFナンバリングの最新作って看板はグラフィックも確実にファンから求められてる要素の一つだぞ
そこを磨くのなんて当たり前だろアホか
0
274. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:19:02 ID:g0OTkyMjU
>>272
そういうデータもないのに他人をアホと罵るのはよくないよ
ゲームの面白さしか興味ないって人はそんなに少数派とは思わないが
0
282. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:27:55 ID:gzNTUyMDA
>>274
クソみたいな難癖つけといて何が罵るのは良くないだよ…どの口で言ってんだ
まとめでよく貶されてる作品ならいくらでも貶していいが、自分がやり返されるのはNGってか?
反吐が出そう
0
300. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 01:05:06 ID:c1OTU1MzI
>>282
誰もそんなこと言ってないから自分に反吐だけ吐いててくれ
誰かに当たるな
0
227. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:52:31 ID:g1NjIxMjU
グラフィックは金と時間と人員投入すれば確実に向上するけどシナリオは必ずしもそうではないからなぁ
ゲームシステムもブラッシュアップの段階はともかく根本のアイデアはどうにもならんし
0
231. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 12:59:37 ID:gxNzE5NzU
グラフィックはある程度あればいいからほかの部分頑張ってほしい
0
237. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:24:45 ID:k0NTYyMjU
全体の予算は決まってる上でそれをステ振りみたいに振り分けてゲーム全体のクオリティのバランスできてんだからグラに全部振ったらグラフィック良くても他はゴミになるよね？ってことだろ
0
238. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:26:54 ID:MzNDE4MjU
最低画質にしてもカクつくゲームやるともっとグラフィック落とせやって気持ちになるからちょっと分かる
買ったの二年前とはいえ10万のPCがもう型落ちって辛いなぁ…
0
269. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:49:41 ID:M3NTMyNzU
>>238
そういう人たちのためにあるのが
PS5とかXbox Series Xみたいなハイエンドコンソールでしょ
0
239. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:27:21 ID:Q3ODM3NzU
FFが酷過ぎるだけで大抵はちゃんとそのゲームに必要なグラに収まってる
0
242. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 13:33:49 ID:YwODY5NTA
グラフィックはサラダのドレッシングみたいなもんだと東方の神主が言ってた
0
253. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:01:06 ID:AyNDcxNzU
グラフィックはある程度きれいなほうがいいけどそれで動作が重くなったりロードが遅くなったりするくらいならそれなりでもいいよね
バグやUIやシステムが酷い出来だからグラがきれいなことを叩かれがちなだけで
0
257. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:15:08 ID:U0OTA4MjU
PCで本気だしたサイパンとPS4プロでギリギリ動いてるサイパンでは面白さが全然違う
0
261. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 15:55:46 ID:A2OTg0MDA
リアルさを追求した結果動きがもっさりになるアクションゲームとかあるからな
体重移動とか体の揺れとかリアルなのはいいけどそれが面白さに繋がるとは限らんのよ…
慣性でフラフラするから武器拾えないんよ…キビキビ動いてくれ…
0
263. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:33:16 ID:Y4MTUzNTA
PCゲーマーのグラボその他選びの話じゃなく？
0
264. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:36:30 ID:k2NTM0MjU
そのゲームの中でも１番最初に人を誘引できる部分がグラフィクで
商品として制作するにあたって力を入れるのは当然なんだ。

そしてグラフィックって１番盛りやすい部分なんだよね
グラフィッカーの手が空いていれば投入できるのだから。

だからグラフィックは良かったけどゲーム内容がなーって時に
グラフィックに力を入れたからゲーム内容が駄目なんだ！って文句は的外れなんだと思うよ
0
270. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:52:10 ID:M3NTMyNzU
「グラフィックに“分不相応な”力を入れるんじゃない」という話で
グラの進化を完全にやめたりしたら尻すぼみになるだけよ
本当にそれで売れるなら任天堂も数年スパンで新型機なんか出さんよ
0
275. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:34:34 ID:AzNzE3NTA
グラをアップデートしたからいいってわけじゃないのはほんとそうだなと思う
コエテクの零シリーズはグラ綺麗になりすぎて、感想が「えっちだなこの幽霊・・・」ってなったし、アルトネリコシリーズは3からそんな出来の良くない3Dになって「こんなんに脱がれてもな・・・」ってなった
0
276. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:56:00 ID:k2OTQ1MDA
容量だったか予算かなんかが足りなくて真エンディングをまるごと削ったラジアータストーリーズ思い出した
0
279. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:04:29 ID:A2NTQyMjU
スパイダーマンの面白さのひとつはあのグラフィックでNYを爽快に飛び回れることなわけで、これがしょぼかったり性能が低くて処理落ちしていたら魅力が半減する。
0
285. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:08:42 ID:UzOTg4NTA
過剰にグラに拘って他をおざなりにするのは論外だけど、必要最低限は欲しい
ダイパリメイクとかそれだけで買う気失せたくらいだったしな
0
292. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:05:47 ID:g1OTg2MDA
スパイダーマンとかラチェット＆クランクなんかはグラの良さがゲームの面白さに直結してる例だよな
0
294. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:34:08 ID:c5NzAzNTA
よっぽど絵が必要な漫画アニメが、グラフィックのやりすぎについては見切りつけて、それが本質じゃないゲームはいまだに見切りを付けられてないんだから皮肉な話
0
298. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 23:45:51 ID:gxNTg1MDA
ゲームをプレイする上で必要な情報が見やすいかどうかという意味でのグラフィックは大事だと思う
逆に言えばゲームプレイに関わらないところはどうでもいいし、ゲームプレイを阻害するグラフィックはむしろ害だと思う
エフェクトバチバチにした結果肝心の敵の攻撃が見にくくなったとか、フィールドの風景を細かく表現した結果処理が重くなったとかな
もちろん逆にグラがお粗末すぎて、敵の見分けがつかないとかモーションと当たり判定が合わなすぎるとかもダメ

極端に言えばゲームとしての面白さが何よりの根幹であって
他のあらゆる要素とトレードオフにしてはいけない部分だと思うから
それ以外は余力でやって欲しいってのが本音
0
299. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 23:57:49 ID:E2NDMxNzU
ぶっちゃけゲハが某機種はクソグラ！とか言ってるからグラフィック不要論みたいな話が出てくると思うんだが？
0
301. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 01:47:42 ID:YxNzU5ODY
グラが良い事とゲームとしての面白さを繋げられるかが大事よ
それとリアルなほどグラフィックとして優れているって訳でもなく、あくまで世界観やゲーム性と一致してるかってのが大きいよね
0
308. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 03:42:53 ID:Y2OTI4OTg
個人的には本当に問題に思ってるのって「開発費の高騰」とか「制作期間のインフレ」なんだけど
内部事情知らない側視点そのへんの主因に見えてるのがグラフィックなんでそんななるくらいならいらねぇだろって意見であって
1~2年に1回は新作出てそこそこ手軽に続編が視野に入る環境に戻ってくれりゃ
美麗グラフィック自体には別に文句はないよ
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