仙人題材の小説が日本で流行らないのは理解出来るんだけどさ…
1: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:45:06
仙人自体なかなか出てこないのは気になる
日本でもそこそこ馴染みがある存在じゃない？
日本でもそこそこ馴染みがある存在じゃない？
2: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:47:00
仙人って聞くととりあえず老師みたいなイメージが先に出てくる
3: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:49:23
仙人が絡めそうなお伽噺や民話って大師伝説や役小角に上書きされてるからしゃーない、修験者で我慢しよう
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:49:54
西洋風ファンタジーでは出しにくい、和風ファンタジーでも出しにくい
中華風ファンタジーかグローバルな現代ファンタジーくらいでは
中華風ファンタジーかグローバルな現代ファンタジーくらいでは
5: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:49:59
仙人は中華ファンタジーとセットで出てくるイメージが強いからね
封神演義のファンだから好きっ……だけどここ最近はお目にかからないな ごく稀にあるけど
封神演義のファンだから好きっ……だけどここ最近はお目にかからないな ごく稀にあるけど
6: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:50:02
山奥で霞食ってるくらいのイメージだろ 仙人
凄い魔法使いとか神様とかで代用利くからわざわざ仙人にするだけの世界観の物語じゃないとなかなか出番はな
でもそういう世界観の作品ってあんまりないし
凄い魔法使いとか神様とかで代用利くからわざわざ仙人にするだけの世界観の物語じゃないとなかなか出番はな
でもそういう世界観の作品ってあんまりないし
7: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:51:15
そういや日本の古典で仙人といえば七福神くらいしか思い浮かばないな
104: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:29:17
>>7
役小角とか近いけど弟子の前鬼、後鬼だけすごい有名になってるイメージ
役小角とか近いけど弟子の前鬼、後鬼だけすごい有名になってるイメージ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:52:02
魔法が中心の世界で仙人が出てくる話とか読みたいけど、かなりレアだと思う
10: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:53:06
亀仙人のイメージ強そう
11: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:53:08
央華封神RPGが好きで今でも遊ぶ
しかし中華ファンタジーというのは一般的には馴染みが薄いようで説明するのが大変
しかし中華ファンタジーというのは一般的には馴染みが薄いようで説明するのが大変
12: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:53:54
ステレオタイプのキャラクターとしては流行りが過ぎたし
ある程度調べて書くには面倒臭そうな印象
ある程度調べて書くには面倒臭そうな印象
14: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:54:14
修行シーンが面倒
16: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:55:00
陰陽師とかいう世俗とも関われる便利職がね
17: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:55:20
仙人=中国名ってな感じだから出しづらいのかな
それとも高貴すぎる存在だからポンポンと出すと威厳がなくなるとか
それとも高貴すぎる存在だからポンポンと出すと威厳がなくなるとか
18: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:57:07
道術に日本はそこまで馴染みがないからねえ……
だからジャンプで連載された封神演義もテクノロジーに近い設定にしたし
だからジャンプで連載された封神演義もテクノロジーに近い設定にしたし
19: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 10:59:09
光栄が昔出した封神演義のゲームがなかなか雰囲気を味わえて好きだった
普段使わない漢字が沢山出てくるけど慣れるとスラスラ読めてしまう
普段使わない漢字が沢山出てくるけど慣れるとスラスラ読めてしまう
23: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:13:47
仙人はピンと来ない
天狗ならわかる
天狗ならわかる
24: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:15:46
何だこの女子高生！道徳天尊とか普通出てこないよ！怖い
25: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:17:10
馴染みがあるったって大抵の日本人が持つ仙人のイメージって怪しげな術（曖昧）を使うヒゲ生えたハゲジジイでしょ
フジリュー封神の元始天尊みたいな
フジリュー封神の元始天尊みたいな
26: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:22:04
なろう系の小説って色んな種族が出てくるけど
種族 天人か仙人って全くって言っていいほど出てこないよね
別に中華絡まなくても出せると思うが
種族 天人か仙人って全くって言っていいほど出てこないよね
別に中華絡まなくても出せると思うが
33: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:26:30
>>26
物語終盤で地上では無敵になったけど空にはまだ未知の敵がいる！時に仙人は使いやすそうな存在なのに
物語終盤で地上では無敵になったけど空にはまだ未知の敵がいる！時に仙人は使いやすそうな存在なのに
29: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:24:11
道士を含むならそこまで少なくもない気がするけれども
34: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:26:31
>>29 陰陽師まで含むなら人気あるよな
30: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:24:21
仙人って時点で修行して超越種にたどり着いちゃってるから気軽に出すにはオーバースペックすぎるんだよな基本
48: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:44:03
>>30
実際Fateとかだと昔は「仙人？強すぎて無理」くらいな扱いだったな
実際Fateとかだと昔は「仙人？強すぎて無理」くらいな扱いだったな
179: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:55:41
>>48
最近ようやく色々と登場するようになってきたけどどいつもチートで普通に登場させるにはオーバースペックというのがよくわかるからな
最近ようやく色々と登場するようになってきたけどどいつもチートで普通に登場させるにはオーバースペックというのがよくわかるからな
180: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:59:54
>>30
中華版の魔術師程度に考えている人も結構いるけど羽化登仙を果たして違う階層の存在になっているのが仙人だから神格の領域に生きながら辿り着いているのと同義だしな
中華版の魔術師程度に考えている人も結構いるけど羽化登仙を果たして違う階層の存在になっているのが仙人だから神格の領域に生きながら辿り着いているのと同義だしな
32: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:25:43
日本人作者の洋風ファンタジーでサムライ、ニンジャはちょいちょい見るが確かに仙人はなかなか見ない
37: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:31:09
創作側も読む側も前提の知識がないからな
魔法でいいじゃんになっちゃう
いや魔法じゃない魅力もあるんだけど魔法でいいじゃんはまさにそうだしな
魔法でいいじゃんになっちゃう
いや魔法じゃない魅力もあるんだけど魔法でいいじゃんはまさにそうだしな
38: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:33:43
単純に中華ファンタジー自体日本だとあんま無いから…
中華ファンタジー以外なら魔術師とか陰陽師とか退魔師で事足りるし
中華ファンタジー以外なら魔術師とか陰陽師とか退魔師で事足りるし
39: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:34:52
東方たと仙人メインの話も多いぜゲームでも漫画でも
小説はあったかどうか微妙
小説はあったかどうか微妙
41: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:36:50
仙人の仙人たる所以は「俗世間からきっぱり縁が切れている」ところにあるからなあ
主人公に修行をつけてくれる師匠役や重要な情報をくれる賢者役くらいしか役割を持てない
主人公に修行をつけてくれる師匠役や重要な情報をくれる賢者役くらいしか役割を持てない
42: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:37:42
現代の創作における魔法使いって良くも悪くも神秘に対する思想や宗教的背景が薄い”スキル持ち”ばっかりだし仙人もそのノリで描写していいんじゃね
43: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:40:24
>>42
そうすると仙人キャラである意味がね
魔法使いキャラは魔法の探求とかでキャラつけるだろ？
魔法を使うキャラと魔法使い(魔女)は別なんだよ
そうすると仙人キャラである意味がね
魔法使いキャラは魔法の探求とかでキャラつけるだろ？
魔法を使うキャラと魔法使い(魔女)は別なんだよ
46: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:42:28
>>43
魔法を使うキャラと魔法使いの違いって描写しづらいよね
そういう点では仙人(パーフェクト)と道士(仙人の見習いor弟子)と区別できて表現できるから便利だね
魔法を使うキャラと魔法使いの違いって描写しづらいよね
そういう点では仙人(パーフェクト)と道士(仙人の見習いor弟子)と区別できて表現できるから便利だね
44: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:41:17
気軽に術を教える師匠ポジだと桃太郎になっちゃう
47: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:43:24
気軽に扱っていいとは思うよ
でもそうするとマンキンのキョンシーを扱うキャラみたいに
そういうもんでおわって仙術とかじゃなくてなんかそういうもんになっちゃう
掘り下げもなくなっちゃうしね
でもそうするとマンキンのキョンシーを扱うキャラみたいに
そういうもんでおわって仙術とかじゃなくてなんかそういうもんになっちゃう
掘り下げもなくなっちゃうしね
50: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:45:58
仙人、忠実にやろうとすると「力があるのにロクに働きやしない」ポジになってヘイト買いやすいんだよな
52: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:47:49
>>50
俗世を1度捨てたのに下界の事であたふたしてる仙人は滑稽すぎる
俗世を1度捨てたのに下界の事であたふたしてる仙人は滑稽すぎる
53: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:48:34
俗世におる仙人もおかしな話って先入観あるし
漫画でみたのうしおととらの標さんとか龍狼伝とかで小説だと山でさ迷ってたら出てきたのをみたようなレベル
漫画でみたのうしおととらの標さんとか龍狼伝とかで小説だと山でさ迷ってたら出てきたのをみたようなレベル
54: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:48:36
中華アニメでも最初に力奪われる所から始まるからな基本的に
55: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:48:36
そうそう、仙人が力を振るって動く場合結局相手が仙人になっちゃうので修行中の道士の物語になっちゃってそうなると仙人題材とは・・・？になる
57: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:49:57
仙人の最終目的ってざっくり言うと世界になる事だから、個の考えで人間界にちょっかいかけてくる奴は全員道を外れた悪い奴なんだよなあ
58: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:50:44
「敵の妖術使いが強すぎて犠牲多数です！！」「どうしたらいいんだ！！」「そういえばうちにも道士いませんでしたか？」「忘れてたわ！この呉学人一生の不覚！！」でおなじみの一清道人公孫勝
59: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:51:19
色んなもん振り切って鴻鈞道人を題材にした話とか誰か作ってくんねえか
62: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:54:22
>>59
鴻鈞道人はもう仙人と言うよりクトゥルフなんで
鴻鈞道人はもう仙人と言うよりクトゥルフなんで
77: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:09:32
>>62
だからとある作品ではクトゥルフと混ぜられた
だからとある作品ではクトゥルフと混ぜられた
64: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:55:27
>>59
鴻鈞道人って……知らんくてpixiv見たら全ての仙人の頂点に立つ者なのね
フジリュー版の封神演義には出てないから、そりゃ知名度はちょい低くても仕方ないわ
しかもこいつ出ちまえば全て解決するらしいし、物語に出しにくすぎるよ
鴻鈞道人って……知らんくてpixiv見たら全ての仙人の頂点に立つ者なのね
フジリュー版の封神演義には出てないから、そりゃ知名度はちょい低くても仕方ないわ
しかもこいつ出ちまえば全て解決するらしいし、物語に出しにくすぎるよ
63: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:54:54
羅小黒とかそこそこ話題になるアニメ作品はあるんだけどねぇ
65: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:57:16
>>63
思想はわかりやすき仙道の道の教えとかもりこんでるんだけど
基本的にやってることはファンタジーの範疇で仙道である必要ないからなぁ…
思想はわかりやすき仙道の道の教えとかもりこんでるんだけど
基本的にやってることはファンタジーの範疇で仙道である必要ないからなぁ…
67: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:59:48
ピッコマは道教や仙人思想を下敷きにしたファンタジーが多い気がするな
ストーリーは正直微妙だけど設定が興味深いからたまに読んでる
ストーリーは正直微妙だけど設定が興味深いからたまに読んでる
137: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 12:49:14
>>67
そもそもピッコマって中韓の漫画多い上に今の中国では「とりあえず主人公は仙人にしておけ」って扱いらしいので
そもそもピッコマって中韓の漫画多い上に今の中国では「とりあえず主人公は仙人にしておけ」って扱いらしいので
73: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:05:57
NARUTOみたいな仙人はダメなんか
ああやって主人公に力貸してくれるタイプなら描写しやすそうだけど
ああやって主人公に力貸してくれるタイプなら描写しやすそうだけど
75: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:08:03
>>73
忠実に仙人を描写すると強すぎる割に俗世に関与しないプー太郎みたいになるからNARUTOくらいの感じで関わってくれるのがベストかもね
忠実に仙人を描写すると強すぎる割に俗世に関与しないプー太郎みたいになるからNARUTOくらいの感じで関わってくれるのがベストかもね
79: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:15:24
霊幻道士もテンテンよりキョンシーのが有名だしなんかこう悲哀を感じますね
80: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:17:44
中韓だと仙人メインの小説で溢れかえってるのにね
極東の三国で日本だけ全然浸透してないや
極東の三国で日本だけ全然浸透してないや
81: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:53:48
>>80
日本は超人や超能力者の位置に忍者がおさまってしまったので……
日本は超人や超能力者の位置に忍者がおさまってしまったので……
82: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 12:56:28
>>81
割とマイナーよりの説だが忍者は仙人でもあるので…
忍空とかNARUTOが仙人みたいな技使うのはその為
割とマイナーよりの説だが忍者は仙人でもあるので…
忍空とかNARUTOが仙人みたいな技使うのはその為
83: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:23:30
まず仙人らしい技の共通認識があんまりないというか…
仙人ならではみたいなのがピンとこない
仙人ならではみたいなのがピンとこない
85: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:29:52
>>83
袖里乾坤とかすごいかっこいい技あるんだけどねぇ
袖里乾坤とかすごいかっこいい技あるんだけどねぇ
87: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:37:26
>>83
原典無差別で『仙人が使う技』のアンケートとったら多分1位かめはめ波2位無回答ぐらいになると思う
原典無差別で『仙人が使う技』のアンケートとったら多分1位かめはめ波2位無回答ぐらいになると思う
84: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:26:22
つうか日本だと中韓の道教(神仙)のポジションに神道(八百万の神)と仏教(仏様)が収まってるから
中韓ほど日本は仙人を絶対視しない、創作のメインになりにくいってだけじゃないかな
逆に日本は神様仏様を絶対視してるから創作で神様仏様が結構な頻度で出てくる
ついでに欧州の多神教は日本のそれと結構似通ってるもんで、ギリシャ神話と北欧神話が日本の創作で引っ張りだこになってると
中韓ほど日本は仙人を絶対視しない、創作のメインになりにくいってだけじゃないかな
逆に日本は神様仏様を絶対視してるから創作で神様仏様が結構な頻度で出てくる
ついでに欧州の多神教は日本のそれと結構似通ってるもんで、ギリシャ神話と北欧神話が日本の創作で引っ張りだこになってると
86: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:33:17
型月でも太公望は出たぞ、鯖として
型月世界でも仙人は別格として語られてるな
型月世界でも仙人は別格として語られてるな
88: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:39:45
仙人の基本ムーブって
仙人が調子にのってる偉い人を煽りに煽る
偉い人ブチ切れ仙人を痛めつけるor殺すor捕まえる
死んだか！？と見せかけてもちろんノーダメージ
なんかよくわからん呪いを残して高笑いしながらどっか行く
偉い人、散々な目にあって死ぬor改心する
っていう感じだから
なんか何したいのかよくわからんというのが正直なところ
仙人が調子にのってる偉い人を煽りに煽る
偉い人ブチ切れ仙人を痛めつけるor殺すor捕まえる
死んだか！？と見せかけてもちろんノーダメージ
なんかよくわからん呪いを残して高笑いしながらどっか行く
偉い人、散々な目にあって死ぬor改心する
っていう感じだから
なんか何したいのかよくわからんというのが正直なところ
89: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:41:03
世俗から離れてるイメージあるから味方にも敵にもならなそう
仮に戦いがあったとしてアクションしないで遠距離攻撃ばっかしてそう
主人公が仙人になる目的があったとして、基本的に自分との戦いだから登場人物出しにくそう
にわかイメージだけど
仮に戦いがあったとしてアクションしないで遠距離攻撃ばっかしてそう
主人公が仙人になる目的があったとして、基本的に自分との戦いだから登場人物出しにくそう
にわかイメージだけど
90: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:41:28
うおお！このスレ見てたら道教や仙人とかについて色々知りたくなってきたわ
なんかオススメの本とかありますか？ 外出するのでぜひとも道教や仙人などの書籍や解説書を手に取りたいのでもしあったらオススメしてみてください
フジリュー版しか知らないにわかなので
なんかオススメの本とかありますか？ 外出するのでぜひとも道教や仙人などの書籍や解説書を手に取りたいのでもしあったらオススメしてみてください
フジリュー版しか知らないにわかなので
92: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:46:24
>>90
仙人の研究とかあるけどいまのメジャーな仙人はちょっと違うんだよね
仙人の研究とかあるけどいまのメジャーな仙人はちょっと違うんだよね
93: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:51:59
>>90
とりあえず安納訳の封神演義は読んどいた方がいい
いきなり太公望が出るわけじゃないから戸惑うかもしれんけど
とりあえず安納訳の封神演義は読んどいた方がいい
いきなり太公望が出るわけじゃないから戸惑うかもしれんけど
94: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:54:24
>>93
様々なものが飛び交い頭が割れて登場人物が死んでいく物語
様々なものが飛び交い頭が割れて登場人物が死んでいく物語
91: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:44:41
知識が芥川龍之介の杜子春しかないけどあれも原典と違ってハッピーエンドらしいしな あの仙人物質創造みたいなことしてたななんで金作れるんだ使わないだろ
95: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:54:37
小説の仙人といえば芥川イメージ
96: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 13:59:33
原典準拠な仙人を主役にしたらな
小学生が宿題でやった夏休みの絵日記になるんよ
小学生が宿題でやった夏休みの絵日記になるんよ
98: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:03:49
>>96
鳴神くんみたいに帝の態度にキレてかんばつ起こすタイプの仙人ならワンチャン
鳴神くんみたいに帝の態度にキレてかんばつ起こすタイプの仙人ならワンチャン
97: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:02:56
洋風にするなら魔法使いor賢者の爺さん、和風にするなら忍者か陰陽師の爺さんにすればいいから候補に上がらないんじゃ
中華ファンタジーはマイナーだしな
中華ファンタジーはマイナーだしな
99: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:06:54
自然の中にいる超然とした存在ってなると精霊とかもいるしなあ
対抗馬が多いし強いからそりゃ見ないよなってなる
対抗馬が多いし強いからそりゃ見ないよなってなる
100: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:08:28
小説の仙人ってなんか貧乏な男のもとに現れてお金あげるけど使い切ってしまい〜って導入がテンプレ感ある
そこから再び仙人と合うために探し回るか本人が仙人に弟子入りするみたいな
そこから再び仙人と合うために探し回るか本人が仙人に弟子入りするみたいな
102: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:24:38
金丹境まで修為をあげるともうほぼ不死身みたいな感じになるから
実は仙人になるかなり前から不死は実現出来る
実は仙人になるかなり前から不死は実現出来る
103: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:26:15
人間の寿命じゃそもそも到達できないからね……
仏教の悟りはワンチャン間に合う
仏教の悟りはワンチャン間に合う
105: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:31:45
十二国記や鬼灯の冷徹には出てきた記憶
実際出せるのって中華系ファンタジーぐらいだよね
実際出せるのって中華系ファンタジーぐらいだよね
111: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 15:21:23
>>105
鬼灯の冷徹の仙術の設定はかなり納得いった
使って怠けようとする奴や、逆に役に立つ使い方をしようとする奴は適性がなくて習得できない
鬼灯の冷徹の仙術の設定はかなり納得いった
使って怠けようとする奴や、逆に役に立つ使い方をしようとする奴は適性がなくて習得できない
106: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:34:36
つまるところ本当にスローライフしてるチート主人公になるわけやな
仙人になってスローライフしたいのに俗世が俺を見逃してくれないみたいな
仙人になってスローライフしたいのに俗世が俺を見逃してくれないみたいな
107: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:40:10
>>106
そう、そして逃げ切れてない以上、主人公は仙人ではない
超ムズい
そう、そして逃げ切れてない以上、主人公は仙人ではない
超ムズい
108: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:52:14
異世界チートで仙術貰ったけど、仙術だから色欲に負けると神通力を失うので、血の涙を流しながら全力でハーレムを回避する感じのラノベで。
理由のないラッキースケベが主人公を苦しめる。
>>106
理由のないラッキースケベが主人公を苦しめる。
>>106
109: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 15:09:34
煩悩西遊記かな？
110: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 15:13:27
仙人はジョブマスターのイメージある
長く付き合うキャラなら冒頭で敵襲にでもあって能力ナーフから始まって欲しい
長く付き合うキャラなら冒頭で敵襲にでもあって能力ナーフから始まって欲しい
112: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 15:38:34
仙人が出張る対象って傾国クラスの怪異の印象ある
113: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 16:07:59
元々妖怪とか悪さしてた奴が改心して、修行の一環で妖怪や魔物から人間を守るパターンもある
ただ純粋な仙術以外に自前の妖術や法力が混ざってることが多い気がする
ただ純粋な仙術以外に自前の妖術や法力が混ざってることが多い気がする
114: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 18:30:38
道人の段階で強いからね
115: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 18:31:44
>>114
侠から道へ道から仙だからね
侠の時点で割とぶっ飛んでると多い
侠から道へ道から仙だからね
侠の時点で割とぶっ飛んでると多い
116: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 18:47:08
というより仙人って言い回しだからなんかしょぼいイメージ有るんだろうけど道経ベースだと仙に到れる、至ったのは最早神なのよ
123: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:47:27
>>116
スケールでかくて余計に出しにくい…
むしろある程度しょぼい方が扱いやすい
スケールでかくて余計に出しにくい…
むしろある程度しょぼい方が扱いやすい
117: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:04:50
仙人は俗世に基本介入してこないからなぁ
逆に仏教系は割と介入してくる
仙人登場させると中華世界観ベースになって道教仏教に陰陽五行説とかガッツリそっち系になるんで、西洋系ベースと食い合わせが悪くなるのもあると思う
逆に仏教系は割と介入してくる
仙人登場させると中華世界観ベースになって道教仏教に陰陽五行説とかガッツリそっち系になるんで、西洋系ベースと食い合わせが悪くなるのもあると思う
120: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:13:18
>>117
東の国枠で出せたりしない？ヨーロッパ風の異世界でも
東の国枠で出せたりしない？ヨーロッパ風の異世界でも
121: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:19:45
>>120
サムライ忍者と同じで出せんことはないと思うけど、制度上のこれらと違って仙人とかだと世界の原理に関わってくるから少し面倒かな？とは思う
魔王や神とのヒエラルキーどうすんのとか
サムライ忍者と同じで出せんことはないと思うけど、制度上のこれらと違って仙人とかだと世界の原理に関わってくるから少し面倒かな？とは思う
魔王や神とのヒエラルキーどうすんのとか
118: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:12:01
仙人が主人公のなろう作品貼っとくよ
https://ncode.syosetu.com/n9846ee/
https://ncode.syosetu.com/n9846ee/
161: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 14:37:08
>>118
それ読んだけどナーロッパと仙人との食い合わせが悪いということだけわかった(こなみかん)
それ読んだけどナーロッパと仙人との食い合わせが悪いということだけわかった(こなみかん)
119: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:13:06
少年漫画的にするなら仙人修行してて才能はあるけど人助けせずにいられない性格で仙人になれない主人公みたいになるのかね
122: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:38:01
そも神仙に到れる人は世俗を絶つって求道の結果なのよ
その業に対して石を投げる奴らは等しく摩羅なわけ
つまりめちゃめちゃ難しい題材なんよ
その業に対して石を投げる奴らは等しく摩羅なわけ
つまりめちゃめちゃ難しい題材なんよ
124: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 20:01:15
BLACK BLOOD BROTHERSだと大陸系の吸血鬼の血統”真祖混沌”って形で登場してきたな（BBB世界の吸血鬼観はちょっと特殊）
作中でもぶっちぎりの強キャラたちが揃ってる血統で、存在感もすごく強かった
時間と空間を陰と陽に見立てて操る奇門遁甲もハッタリ効いててかっこいい
作中でもぶっちぎりの強キャラたちが揃ってる血統で、存在感もすごく強かった
時間と空間を陰と陽に見立てて操る奇門遁甲もハッタリ効いててかっこいい
181: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 23:16:49
>>124
まあ混沌って言うと四凶のあれを思い出すけど、真祖混沌のモチーフはおそらく黄帝の方だろうしな
黄山の逸話から始祖として採用されたんだろうけど、その血を引くキャラたちを描くと仙人要素が顔を出すんだろうな
セイに関しては王としての顔が強く描かれてたけど
まあ混沌って言うと四凶のあれを思い出すけど、真祖混沌のモチーフはおそらく黄帝の方だろうしな
黄山の逸話から始祖として採用されたんだろうけど、その血を引くキャラたちを描くと仙人要素が顔を出すんだろうな
セイに関しては王としての顔が強く描かれてたけど
125: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 20:30:38
日本を舞台にした小説で仙人らしい仙人が登場する小説、白弧魔記くらいしか思いつかん
126: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:04:51
仙人って修行して昇仙ってあたりがなんか悟った仏みたいなイメージあるのよな
仙人崩れや邪仙位のほうが魅力的に感じる
仙人崩れや邪仙位のほうが魅力的に感じる
146: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 00:10:22
>>126
主人公「さっさと尸解仙になれや！」
主人公「さっさと尸解仙になれや！」
147: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 05:39:20
>>146
主人公…？
主人公…？
127: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:09:43
あと煩悩西遊記の寂先生も好き
129: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 22:31:38
>>127
こういう他者への蔑みや妬みそのものが修行不足なんだよね
我を求めることに他との比較は不要なんだ
こういう他者への蔑みや妬みそのものが修行不足なんだよね
我を求めることに他との比較は不要なんだ
128: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:21:58
森見登美彦の書くところの“天狗”は逆位相の仙人ぽいと思った
我欲と執着で超常の存在になってる
我欲と執着で超常の存在になってる
130: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:43:33
仙人ってのはたまに登場するお助けキャラくらいが丁度いい、仙人を主人公にすると、仙人のくせに世俗と関わりすぎだろお前ってなりかねないし
そもそも仙人という特殊な存在の精神性を上手く書けるのか？
性格も価値観も常人と変わらないのに設定だけは仙人の主人公とか、何の意味がって感じ
そもそも仙人という特殊な存在の精神性を上手く書けるのか？
性格も価値観も常人と変わらないのに設定だけは仙人の主人公とか、何の意味がって感じ
131: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 00:47:54
妖仙という抜け道がないこともない
悟空や八戒悟浄も本来はこれよな
悟空や八戒悟浄も本来はこれよな
132: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 01:44:27
読者に知識というか共通認識がないから
描写されてもわからんキャラがわからん戦いしてわからん殺ししてるとかになりそうなのがね
キャラクターとして使いづらい
描写されてもわからんキャラがわからん戦いしてわからん殺ししてるとかになりそうなのがね
キャラクターとして使いづらい
133: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 06:34:41
日本で一番有名なフィクションの仙人
136: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 12:41:02
>>133
割と物語に絡む仙人としては理想的なポジなんだよね
強くて不思議な力を使う
あまり俗世間とは関わらない
主人公に精神面含めた修行をつける
エ○方面の俗欲はあるけどそれに囚われて道を踏み外したりはしない
割と物語に絡む仙人としては理想的なポジなんだよね
強くて不思議な力を使う
あまり俗世間とは関わらない
主人公に精神面含めた修行をつける
エ○方面の俗欲はあるけどそれに囚われて道を踏み外したりはしない
185: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:30:12
>>133
欧米だとこれだね
欧米だとこれだね
134: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 08:38:47
聖剣使いの禁呪詠唱 では人類最強クラスの一角に仙人のじいさんがいたな
闘争というもの自体が仙人を穢れさせて弱体化させるから、強さ自体は世界トップレベルでもそうそう戦闘できない、どうしても必要な時しか出動しない抑止力みたいな扱いだった
闘争というもの自体が仙人を穢れさせて弱体化させるから、強さ自体は世界トップレベルでもそうそう戦闘できない、どうしても必要な時しか出動しない抑止力みたいな扱いだった
135: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 12:20:32
仙人の共通イメージがふわふわしてるのが問題
138: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 12:57:20
自作小説で伝奇物をベースに考えて敵の妖に対して主人公が側がレベルアップして愚者→異能者→覚醒者って変化する予定です。
その上の輪廻の輪から解脱した存在として、道士→仙人または神人→神を考えているけど、これで概念あっています？
その上の輪廻の輪から解脱した存在として、道士→仙人または神人→神を考えているけど、これで概念あっています？
140: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 13:03:35
>>138
仙人がもう神みたいな存在じゃない？
道教の最高神が太上老君だし
仙人がもう神みたいな存在じゃない？
道教の最高神が太上老君だし
142: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 13:13:40
>>140
道士は長い修行の結果、人と人の世についての真理のに触れた物で人と獣の間としての人間を脱した存在
神人はその身を以て神の力を顕現することができる存在で肉体が神性を帯び、神と近い存在になりつつある
として使い分けたいかなと思っています
道士は長い修行の結果、人と人の世についての真理のに触れた物で人と獣の間としての人間を脱した存在
神人はその身を以て神の力を顕現することができる存在で肉体が神性を帯び、神と近い存在になりつつある
として使い分けたいかなと思っています
139: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 13:02:37
中華系とか和風のファンタジーなら割りと見るよ
でもファンタジーは西洋の方が人気だし、仙人出すなら魔法使いとか魔術師出した方が馴染みがあるからね
でもファンタジーは西洋の方が人気だし、仙人出すなら魔法使いとか魔術師出した方が馴染みがあるからね
141: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 13:11:23
西洋=魔法使い、魔術師、錬金術師、ネクロマンサー
が
中華=仙人、道士、方術士、錬丹術師
なんでは?
が
中華=仙人、道士、方術士、錬丹術師
なんでは?
143: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 13:15:47
>>141
多神教の神が仙人
神の使徒が道士かな
多神教の神が仙人
神の使徒が道士かな
145: 名無しのあにまんch 2023/08/04(金) 14:19:52
R18だけど
https://novel18.syosetu.com/n7982ej/
https://novel18.syosetu.com/n7982ej/
186: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:42:22
>>145
R18小説なのにやきう回があったり劇場版限定フォームがあったりする
普通にバトル物としても質が高い傑作
R18小説なのにやきう回があったり劇場版限定フォームがあったりする
普通にバトル物としても質が高い傑作
148: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 06:44:27
あっちの伝記やファンタジーものだと仙人が強すぎて
1000年程度の妖怪じゃ全く相手にならんし、固有名詞の仙人はさらにヤバいからな…
武侠ものにちょい仙術足したぐらいが見慣れた西洋もののバランスな気がする
1000年程度の妖怪じゃ全く相手にならんし、固有名詞の仙人はさらにヤバいからな…
武侠ものにちょい仙術足したぐらいが見慣れた西洋もののバランスな気がする
149: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 07:00:12
江戸前エルフ的な作品ならワンチャン仙人(崩れ)主人公アリなのかな
仙人とはな…的な感じで解説とか入れたり
仙人とはな…的な感じで解説とか入れたり
150: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 09:26:55
主人公を仙人にしてある程度まとまった話を作るとしたら「仙人になって千年ほど経ったので弟子を取ることにしました」とかそんな感じになるかな
151: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 09:30:55
そういうのだと冴木忍作品みたいに超然とした主人公(お助けポジ)で弟子が実質主人公枠みたいになりそう
152: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 10:00:02
コミカライズしたくらいだからこれはそこそこ売れてたっぽいけど
153: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 11:19:11
エルフ仙人とかいそうな気もするんだけどなあ……誰か書いてくれ
165: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:42:53
>>153
立ち位置的には似たようなもんよな
逆にエルフくらいに元ネタからアレンジしまくってもいい気もするが
立ち位置的には似たようなもんよな
逆にエルフくらいに元ネタからアレンジしまくってもいい気もするが
159: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 14:31:45
央華封神って封神演義モチーフのTRPGがあったな
「師匠の一筆」ってアイテムでいつでも師匠の仙人に助けを求められるんだけど（取得経験値は下がる）、死人を蘇らせたり何でもできる救済措置の扱いだった
「師匠の一筆」ってアイテムでいつでも師匠の仙人に助けを求められるんだけど（取得経験値は下がる）、死人を蘇らせたり何でもできる救済措置の扱いだった
160: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 14:34:45
>>159
経験点なくならないあたり有情だな
経験点なくならないあたり有情だな
162: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 14:46:16
>>159
出目が事故ったりすると普通に死人が出るシステムだったからなあ
ただ天界冥界神様妖怪が普通に出てくる世界観と独特なシステムは好きだった
出目が事故ったりすると普通に死人が出るシステムだったからなあ
ただ天界冥界神様妖怪が普通に出てくる世界観と独特なシステムは好きだった
178: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:18:12
>>159
宝貝(マジックアイテム)を何年もかけて自作するから寿命がリソースなんだよな
クエストをこなして徳を稼いで寿命を伸ばす、年齢で修行して成長したり装備を整えるの繰り返し
宝貝(マジックアイテム)を何年もかけて自作するから寿命がリソースなんだよな
クエストをこなして徳を稼いで寿命を伸ばす、年齢で修行して成長したり装備を整えるの繰り返し
163: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 14:59:46
ぱっと浮かんだのは風水天戯と冥界武侠譚だけどどっちも割と古いな
中華風ファンタジーは女性向けで一定の需要ある印象だけど最近は後宮で何かやってるやつが多いからなあ
中華風ファンタジーは女性向けで一定の需要ある印象だけど最近は後宮で何かやってるやつが多いからなあ
171: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 14:15:21
>>163
懐かしい…！
懐かしい…！
164: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:46:32
知ってる仙人が封神演義とレンタルマギカくらいだな
レンタルマギカのほうはもう人間辞めてる感じでイギリスを練り歩いて
その足跡を領域にする技が出てきたレベルでクソつよだったわ
レンタルマギカのほうはもう人間辞めてる感じでイギリスを練り歩いて
その足跡を領域にする技が出てきたレベルでクソつよだったわ
166: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:47:28
まぁ仙人とその弟子の物語ってのは割とありふれてるんだけどね
167: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:47:52
つまりバンブー仙人とかこれから毎日仙人の村焼こうぜとかもあり
169: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:58:20
封仙娘娘追宝録とか好きだった
172: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 14:32:16
白狐魔紀？だったか。そんなタイトルの歴史もの小説に主人公の狐が教わる相手として仙人出てきてた気がするけどそれしか思い出せないな。 ファンタジー入ってないと歴史ものでも出ないと思うし確かにレア枠だな。
176: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 06:40:09
女仙とか華のあるキャラも出せそうだけど、イマイチそういうイメージ湧かない
177: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 07:07:56
知名度は高くても中華ファンタジーとセットなイメージでしょあくまで
亀仙人くらいじゃね例外は
それすら正直仙人感薄いけど
亀仙人くらいじゃね例外は
それすら正直仙人感薄いけど
182: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 00:15:54
若干意味合いと道中が変わるが羽化登仙を果たすって悟りを開いてってのと理念としては一緒なのよね
世界と同様の我というか我が世界と同一になるというか
世界と同様の我というか我が世界と同一になるというか
183: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 07:06:38
そういや十二国記も主要人物は大体仙人なんだよな
寿命の無い公務員位の意味合いだけど
寿命の無い公務員位の意味合いだけど
184: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 07:06:48
仏教と道教って相性悪そうな感じがする（偏見）
187: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:55:57
日本だと陰陽師修験者巫女あたりのポジションじゃないかな
188: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 06:31:50
密教僧も近い気がする
189: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 06:57:36
全くのイメージだが陰陽師修験者≒方士道士あたりかな？
巫女はあっちでの類似が思いつかない(少数民族にはいそう)
仙人は本邦で敢えていうなら天狗かな…かなり俗寄りだけど能力だけ見れば
巫女はあっちでの類似が思いつかない(少数民族にはいそう)
仙人は本邦で敢えていうなら天狗かな…かなり俗寄りだけど能力だけ見れば
190: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 18:41:13
そもそも不老不死目指すって思想は日本だとマイナーだしなぁ
思想のメインストリームは輪廻から解脱しようぜ！の仏教と、死んだら神様になるから祖先を敬おうぜ！の神道で、どうも相性悪い
思想のメインストリームは輪廻から解脱しようぜ！の仏教と、死んだら神様になるから祖先を敬おうぜ！の神道で、どうも相性悪い
元スレ : 仙人題材の小説が日本で流行らないのは理解出来る
