ジャンプで格闘漫画やるのってやっぱり難しいのかな？

  • 116
1: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:44:37
絵面地味になりやすいし そう考えるとタフって凄かったんだなって思う
ヤンジャンだけど
2: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:46:57
絵面はまあ派手だよねタフ
最後ら辺格闘漫画って言っていいのか微妙なオカルトバトルになってくけど
3: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:47:42
偏見かもしれないけど女子供票がとれなそう
4: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:47:42
タフ自体は好きだけど、タフがヤンジャンじゃなくジャンプで連載してても人気出てたのかって言ったら絶対そんなことないし「凄い例」として挙げる意味無意味だな
5: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:47:55
タフも鉄拳伝初期のノリでWJに掲載されてたら厳しかったと考えられる
まぁ金時(じいちゃん)の下ネタはマイルドになってりはしてるだろうけど
6: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:55:49
バトル漫画は流行って格闘漫画がいまいちなのはなんでだろうな？
25: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:11:46
>>6
ストーリー上でやむを得ず戦闘するのと自分が好きで殴り合いをするのとの差？
7: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:56:50
画力高いしなんだかんだ看板張ってたのも分かるくらい面白かったからね
8: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:58:04
画力はすごいし話もなんやかんやTOUGH本編は面白かったからな
龍継ぐは読んでないからわからんけど
11: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:03:46
>>8
TOUGHも終盤からある意味超能力バトルになってたような気がするけどなー
20: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:09:32
>>11
確かに超能力バトルだったが面白かったよ
9: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:58:50
昔ウルトラレッドって漫画(7つの大罪の作者)好きだったけど
なんか終わっちゃったね
10: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:01:55
真島クンすっとばすとかULTRA REDとかUltra Battle Satelliteとか好きだったよ
12: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:05:54
まじめに少年誌と青年誌の隔たりが大きい昔と今でヤンジャンの読者層も違ってたから一概に比較できないとこはある
13: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:06:04
「リングにかけろ」だとバトル漫画かな
16: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:07:54
マジで普通に質問なんだけどタフって面白い？
読むかずっと悩んでて
なんか有名人とかに対する愚弄とかが先に耳に入っちゃって読めてないんだけど
17: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:08:25
>>16
面白いよ
21: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:09:33
>>16
ゲームとかOVA（だっけ）作られてるくらいには人気だし面白いぞ！
22: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:10:05
>>16
三部作なんだが最初の鉄拳伝は文句なく面白いと思う
TOUGHは駄目な点が出始めてるけど面白い割合が多い
龍継ぐは…TOUGH好きなら読まないほうが良いかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:10:50
>>16
高校鉄拳伝、TOUGH、龍を継ぐ男とあってTOUGHまでは面白い
鉄拳伝の最初は地味だしTOUGHは所々うーんってなるのもあるけど
24: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:11:18
>>16
有名人愚弄はちゃんとあるから安心してどうぞ
でもそんなに沢山はいない
20人は超えてないはず
18: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:08:37
タフ本編読んだことないからヤンジャンなの知らんかった
19: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:09:27
ろくでなしブルースなんかあれほぼ格闘漫画だったような
不良とは思えん技の応酬
27: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:13:20
猿先生は地味な関節技とかでも画力や構図で魅せてるから週刊でそこら辺お出し出来る技量が無いとどうしても能力バトルと比べたら見劣りして難しいのかもね
28: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:13:52
格闘漫画だと思って読んだら風当身でたまげたわ
遠距離技あんのかい
30: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:22:30
小学生の頃、父親がコンビニ本のTOUGH買ってたから何となく読んでたけど、話は分からずとも絵がカッコ良かったりアクションが面白かったりで何回も読んでたことあったな
ガルシアが体捻られて苦しんでるシーンは怖かったけど印象的だった
やっぱり今読んでも絵のわかり易さはズバ抜けてると思う
31: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:31:14
ラスボスの必殺技が寝技の漫画なんてそうそう無いんだよね
32: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:37:58
タフを読んだことないけど最初は面白かったけど段々変になってファンが闇堕ちした作品ということでいいの？
33: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:42:21
>>32
ツッコミ所はあるけど面白い→段々とツッコミ所だらけになってある意味面白い。みたいな

大きな世界規模の格闘大会で優勝して名実ともに世界一の格闘家の称号を手にしたかと思ったら
ヤクザ空手に苦戦してラーメン屋が暗躍する展開なんてどう読めばいいんだ
40: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:36:19
>>33
ヤクザとラーメン屋が隠れ強キャラだったってこと?
49: 名無しのあにまんch 2023/07/18(火) 13:46:52
>>40
そうじゃない
ほんとに急に出てきたヤクザとラーメン屋に主人公と強キャラが倒されたんだ
34: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:43:00
>>32
いえ！最初からずっと変ですよ！
なんならタフを描く前から変なんだ
35: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:49:08
猿先生は格闘漫画も描いてるってだけで格闘漫画家ではないんだよね
タフの前はこんな感じの漫画描いてたんだ
36: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:50:58
>>35
画力すげえなこの人
内容からは目をそらすけど
37: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:55:31
画力は本当に今でも超一流なんだよね
43: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:41:17
猿先生って週刊においての画力は高いからやばいんだよな…
42: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:39:26
画力高いからギャグかまされたら無性に笑ってしまう
38: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:32:33
タフだと生半可な覚悟でスパーリングした優也の方がが愚弄されそう
39: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:34:41
無料公開されてるTOUGHの方しか読んでないけど絵は本当に上手いんだよね
ハイパー・バトルの万次戦は格闘漫画のバイブルだって500億回くらいレスしてる
41: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:38:08
有名人愚弄も鉄拳伝とかTOUGHまでは噛ませ化する事もあるとはいえ大体敵になる格闘家が多かったんだ
龍継ぐ序盤から明らかに愚弄目的が増えたというか雑一般人として出てきて愚弄されるドッグソルジャーら辺に戻ったんだ
この辺は龍継ぐ読んでる人間でもクソと言われても否定出来ないと思う
50: 名無しのあにまんch 2023/07/18(火) 13:50:26
龍継ぐもゴリラは不覚にも腹抱えて笑ってしまったわ

笑ったら負けよ
51: 名無しのあにまんch 2023/07/18(火) 13:53:08
正直TOUGHのキー坊VSおとんである程度決着ついたところあるからな
その後の幽玄なんてオマケみたいなもんよ
46: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 23:18:19
真面目にスレタイの話するならやっぱりジャンプって年齢層が比較的低くて(今はもう高くなってるんだろうけど)
派手な描写を好む層が多かったってのが一番大きいんじゃないかなぁ
初期は意外と真っ当にボクシング漫画やってるリングにかけろが途中からとんでもない事になる雑誌だからねジャンプは

90年代リアルの格闘技ブームもあって各紙格闘漫画が連載しまくってたという追い風があった頃でも真島くんがそこそこ続いたぐらいだったからある意味筋金入りだと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/07/18(火) 01:55:17
面白い漫画なら普通に行けると思うよ
過去の売れた格闘漫画ならほぼジャンプでも通用すると思うわ
バキケンガン一歩タフホーリーランド修羅の門喧嘩商売ケンイチあたり
むしろジャンプ編集部に格闘漫画(＆スポーツ漫画)を生み出す能力が足りないんじゃないか？

元スレ : ジャンプで格闘漫画やるのってやっぱり難しいんだな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:03:20 ID:k5NzQ2Ng=
うわあああ管理人のタフアレルギーが治っているっ
ハッピーハッピーやんケ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:10:58 ID:c2Mzc0NDg
>>1
掲示板のタフスレとかいうよく分からん魔境
スレタイはいたって普通の漫画やアニメに関するもので参加してみたら
「ここはタフスレだから語録使え」と煽られ
上にあるタグよく見たら「タフ」の文字
あいつら何がしたいねん？
0
87. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:53:02 ID:M5MDMxNjg
>>73
本来カテゴリ違いの話題でも語録使っていればタフカテでいいやろの精神でやってるだけだぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:31:15 ID:IwODU4MjU
>>73
猿作品以外の話題においてはせめてものタフ要素として語録を使っているという場なのでそれすら無くなったら別カテで話せという話になるんだ
不服に思う人も居るだろうが実際最初にカテゴリを確認しない方が悪い
0
114. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 08:20:12 ID:c5OTUzMjA
>>73
あそこは魔境というより幻想郷なんだよね、ソシャゲカテや各種漫画カテでは埋もれがちな作品の話題をするにはもってこいってくらいに全てを受け入れる

唯一のルールとして語録を使えば多少口が悪くても許されるんだから楽なくらいだよ？
Prime Videoでウォッチパーティーしたり音楽持ちよってサイチューブ使ったり、レトロゲー実況や工口フィギュア開封見てても良いしさ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:35:28 ID:kyMTQxMDY
>>1
お言葉ですが管理人はタフが嫌いなのではなくタフカテが嫌いなんだと思いますよ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 08:01:38 ID:E2MTI4MA=
>>83
じゃあタフカテなんて無くせば良いのに…
0
115. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 10:57:00 ID:E0NTgxMzA
>>113
タフカテそのものを禁止するのはやり過ぎだと思われるが…
0
92. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:38:57 ID:gyNTA3Nzg
>>1
待てよマリオRPGの記事でタフカテ引用してたんだぜ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:07:09 ID:I2NzI5MTg
キン肉マンというレジェンド
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:10:30 ID:kxMTk1NTg
>>2
キン肉マンとドラゴンボールの存在がジャンプの格闘漫画の立ち位置を難しくしてる気がしなくもない
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:19:46 ID:Q2NTcwOTE
>>7
格闘はしてるんだけど
格闘技の漫画ってよりは単純にバトル物ってカテゴリで呼ぶ方がしっくりくるな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:34:13 ID:QwNDY5ODM
>>7
あと北斗の拳もなー
格闘風味超能力ものが強すぎるんだ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:46:47 ID:I2ODk2NDE
>>7
つまりへの突っ張りはいらんということか。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:36:08 ID:cxMTExMjY
>>2
超人だから許される姿と技の数々
あれが人間なら人気出たか分からん
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:07:59 ID:U2MzEzOTM
ジャンプで血塗れは珍しくないとはいえ
格闘漫画のダメージ描写は生々しいから少年誌で表現するの難しそう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:46:54 ID:Y1NjM5MzY
>>3
リアリティが無いのもあれだけど
リアルすぎてもマネするやつが出て問題になりそうという板挟み
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:50:09 ID:kwMDIwOTg
>>33
むつみ
パロ・スペシャルとキャメル・クラッチを友達にかけるのはやめろ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:19:08 ID:U3NDEwOTc
>>37
せめてアロガントスパークにしとくべきだよね
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:21:31 ID:Q4MDczMTE
>>47
殺る気爆上がってんじゃねぇかよあ───っ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:50:30 ID:kwNzIzNTg
>>47
このアロガント・スパークを完遂させられる馬鹿げた身体能力の持ち主は…？
0
93. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:45:37 ID:U2OTcyNjU
>>47
慈悲を…
慈悲を……
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:07:34 ID:QxMDA4Nzk
>>33
子供の頃、友達と真島くんの技を真似して遊んでたら鬼会(おにだまり)で吹っ飛ばされたことあったわ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:06:24 ID:g1NDY0ODY
>>3
他誌でも拳児という成功例があるから描き方次第よ
あれの問題点は拳児の八極拳を用いた極め技が頂肘、エルボーで危ない事だな
でもバーチャファイターでは八極拳≒鉄山靠とイメージ付けることに成功したように、子供が真似しやすく安全な格闘漫画も描けると思う

ただそれ描くよりも、エネルギーまとったパンチなど描いたほうが楽だし受けが良いんだろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:08:24 ID:U4ODc2MTk
タフは高校鉄拳伝の頃はちゃんと格闘してた
続編から幻突みたいなトンデモ技が出だして
龍継ぐではもう幻魔拳やガルシア心臓やロボットみたいな格闘関係ない謎の漫画になってる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:57:25 ID:cxNjU3MzQ
>>4
現実の格闘界が大変革期にあり
個性的なキャラが多数クローズアップされていて
注目が集まってた時期と上手くシンクロした感はある
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:09:25 ID:czNzgxNzE
猿空間さえなければ、いい先生なんだが
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:20:48 ID:E2MDUzMTk
>>5
姫次や鯱山とかキャラを好きになったあたりで消えるからほんとたち悪いよな
でもアシュラやパラタフでレインボートレインおじさん出てきたり忘れてるのか覚えてるのかわからないでやんす
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:09:28 ID:IxNTc4OTU
しゃあっ タフスレや！
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:31:11 ID:UzMDg5NjQ
>>6
あざーっす！！(ガシっ)
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:47:32 ID:E5ODA2NQ=
>>22
なにっタフ・スレは
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:13:04 ID:Y5NjcwNzI
普通の格闘漫画だと他のジャンプで連載してる他のバトル漫画と勝負しないといけないからね
ワンピースやヒロアカは能力使って迫力ある戦いできて火を使う爆発させるとかでキャラの特徴も出しやすいけど、ただの格闘漫画だとぶっ飛んだ描写できないし地味に見えるから大変そう
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:13:29 ID:M2NTkxMzQ
少年ジャンプも前に相撲の漫画やってたしやり方次第だと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:49:33 ID:YyODEzNTQ
>>9
格闘技での戦いに主眼を置いたバトル物路線か、スポーツとしての格闘技に主眼を置いたリアル寄り路線か、匙加減が難しいんじゃないかな。
下手に表現がインフレすると主題と合わなくなったりとテコ入れが難しい。
でも、良い漫画は確かに生まれてるよな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:35:12 ID:c2MDE1NTk
>>36
「格闘技」っていうとどうしても互いに生身で傷つけあって打ち倒した方が勝ちってイメージが強いから
打撃のない柔道とか防具ありきの競技が題材だと格闘漫画というより普通のスポーツ物として見てしまうな
火ノ丸もそう、相撲漫画としては相当リアル寄り
バチバチは対照的で総合格闘技のように殴り合う
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:04:48 ID:U0MjU0MDg
>>9
力人伝説 -鬼を継ぐもの-
懐かしいなぁ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:23:48 ID:k3MzUyMjU
>>9
火ノ丸相撲は刃皇裁判以外はオカルト要素なかったけど
修羅の相とか漫画的見せ方は多用していたし、そういうのをガンガンぶち込まないとやはりジャンプでは厳しいんだろう

その火ノ丸も評価は高くても売れ行きはイマイチだったしな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:13:40 ID:QxMDcwNzg
格闘漫画のヒット作品の多くがジャンプ色やないからな
格闘漫画自体、雑誌のカラーと合わんのとちゃうか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:16:21 ID:E2MzQwMTA
ジャンプで格闘だと火ノ丸相撲もヒットしてたけど
本誌で人気だけど単行本が売れなかったっていう特殊ケースになったしなあ
キン肉マンがいろんな姿の超人が戦ってることを考えると、
単行本を手に取ってもらえるかではキャラのビジュアルが格闘漫画は基本制約されやすくて不利になりやすいのかもしれない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:17:27 ID:czOTI0MjQ
ろくでなしブルースもボクシングパートより喧嘩してる時の方が人気あったな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:19:41 ID:g3MjE1NDU
toughまで読んで龍継ぐ読んでないけどそんなにひどいノン？
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:24:04 ID:E2MDUzMTk
>>13
ハイ！酷いですよ！
最初の方はマジで面白いんすけど最強のロボ犬が出てきてからの暴走が凄いんだ
悪魔王子とかいいキャラしてて好きなんすけどね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:31:46 ID:UzMDg5NjQ
>>17
うーーっ　読ませろ！！
0
91. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:34:02 ID:YzNzE3MzY
>>13
Toughのラストで因縁のある幽玄と灘が協力して喜一を当主とする新流派ができる感動的なラストは経営破綻で潰れたと雑に無かったことにされた
新主人公が輝いてるのも最初の方だけでなんか良くわからないトンチキ漫画になっていく
0
98. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:19:43 ID:k2MTAwNTk
>>13
無料範囲だといまだに悪魔王子どころかリカルドすら影も形もなくて笑ってるのが俺なんだよね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:21:13 ID:MzNDAxNzc
エイハブとかロックアップとか猿先生って短編だと普通に面白い漫画描くんだよな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:25:29 ID:k5NzQ2Ng=
>>15
ただエイハブも途中までは普通に面白かったのに突如メカ・フットが出てきたり別の面白さになったぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:39:40 ID:kwMDIwOTg
>>19
しゃあけど…あのメカ・フットはラストへの重要な伏線やわっ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:41:37 ID:kwMDIwOTg
>>15
まあルー・ニンとかZIGとかみたいなハズレもそこそこあるんやけどなブヘヘヘ
あれは短編じゃなくて打ち切り？……クククク…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:22:17 ID:U3NDEwOTc
結局ジャンプで格闘漫画なんて車田正美や男塾みたいにぶっ飛ぶか、ヤンキーものにするしかないからな

刃牙やタフやドリトライみたいな大ヒットはジャンプでは難しいよ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:59:30 ID:k0MTc0NjA
>>16
男塾ってそこまでぶっ飛んでたか？
民明書房とか実は生きてたとか、ストーリーはともかく、戦闘描写はそこまでぶっ飛んでなかったような。いや、自分の感覚が麻痺してるだけかもしれんけど。

最後の行はツッコみません。
0
76. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:18:53 ID:k3NDI0NzU
>>16
さりげなくドリトライを混ぜるな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:24:34 ID:Y3NzEyMjQ
>>16
ざっと見なので見落としがあるかもしえないが、その条件に当てはまらなくて且つ中堅以上の格闘ものは、真島クンと火ノ丸相撲しかなかったから、大ヒットはゼロだった。
さらに火ノ丸相撲をスポーツものに分類したら、真島クンのみで、アニメ化作品もゼロになる。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:24:28 ID:QyNTY5NjQ
分かりやすいところで言うとタカヤ -閃武学園激闘伝-、とか言う漫画も最初格闘で頑張ってたのに終盤は異世界バトルものになって夜明けの炎刃王とかタイトルまで変わったし、格闘だけではキッズは繋ぎ止められないんだろうな…
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:01:09 ID:k0MTc0NjA
>>18
タカヤが駄目だったのは格闘描写だけじゃないから……。
そもそも、「当ててんのよ」で票を取った＝ラブコメが期待されてたのに、お出しされたのがあれじゃあね。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:23:42 ID:Y0Mzg1NTA
>>18
異世界は打ち切り決まった後では？
終わるからって好きに描いただけだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 00:16:46 ID:I3MTAzODA
>>79
打ち切り決定前でも後でも格闘でハネなかったことには変わらんやろ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:28:36 ID:k2MTE2MzU
途中からタフのスレになってて草

＞バトル漫画は流行って格闘漫画がいまいちなのはなんでだろうな？
逆でバトル漫画が流行ってるからイマイチなんじゃないかなあ
スケールダウンしたバトル漫画を見せられてる気分になるとか
0
107. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 00:14:42 ID:I3MTAzODA
>>20
基本的に格闘漫画で出来ることはバトル漫画でも出来るんだよね
差別化するには格闘ものはスポーツとしての面を強めるしかないから
ジャンプでは派手でルール無用なバトル漫画の方が完全に上位互換になってしまう
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:29:20 ID:g1NTUzNTQ
格闘漫画って現実でもギリギリできそう（できるとは言っていない）なラインを攻める展開が多いから能力モノのバトルが強いジャンプとは相性良くなさそう
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:46:13 ID:A2MDc0OTI
>>21
出来そうなのがいけないんだろうな
やる馬鹿がいるから
0
111. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 00:24:57 ID:I3MTAzODA
>>31
あんま関係ないと思う
描く側がその理由で格闘ジャンルを避けることはあるかもしれないけど
漫画読んでる側が「この漫画の技は実際に出来そうだから面白くないな」とか思わんだろ
るろ剣とか棒持って脳天に振り下ろしたり傘を水平に構えて突くだけで真似できるしさ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:34:56 ID:Q0NDE5Mzg
にわのまことも時代が違えばアニメ化までいけたかなあ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:48:40 ID:Y2OTY5OTI
>>24
しゃあけど真島クンも続編はオカルト要素盛り沢山やわ！
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:53:54 ID:M1MDE1OA=
>>24
にわのまことはリベロの武田(連載終了後にJリーグブーム)、真島クン(連載終了後にPRIDE等の総合ブーム)、ターキージャンキー(連載終了後にWWEブーム)と時代の波に乗り切れなかった作品がいくつもあるね。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:35:46 ID:EwODQxMDI
コロコロでもK1ダイナマイトとかいけたんで、ジャンプでもいけないことはないと思う
Ultra Redは個人的に好きだったけど、ジャンプ読者に受けなかったのもまあ、納得はいくな。
一番好きなのは喧嘩稼業だけど、あれジャンプは無理よな（笑）
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:40:08 ID:E2MDUzMTk
>>25
喧嘩稼業のような試合外の妨害もありなロジカルも含めた漫画は週刊じゃ本当に難しいんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ。

ところでいつ連載再開されるのん？
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:47:53 ID:k5MDU1NTI
>>25
喧嘩家業は先生の描きたいことをもう少し整理すればもっと面白くなるのにな―とは思ってる

ところでいつ連載再開されるのん？
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:44:06 ID:kwMDIwOTg
ちなみに、猿先生は大昔、サーフィンとボクシングを組み合わせた読み切りをジャンプに掲載してた頃があったらしいよ
元からヤンジャン作家じゃなくてデビューは少年ジャンプ本誌なんだよね。しかもその頃から猿成分たっぷりなんだよね。凄くない？
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:45:51 ID:M5ODY2MjM
まあそもそも少年誌って他のバトル漫画が、格闘漫画としての側面も持ってるからな
端的に言えばジャンルが被ってるんだよ
そんな中だと、格闘漫画って特徴を出すために「分かってるマニア向け」になるしかなくなっていき、初心者お断りにせざるをえない→少年誌に載せにくいという風になる（実際、少年サンデーに載っていた拳児も、話数が進むにつれ拳法の説明のために、キャラよりも文章が延々と続く代物になってたし）

究極的には関節王レベルにマニアックな中身にせざるを得なくなっていくんだよな
それじゃ少年ジャンプに載せるには難しいだろうね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:46:25 ID:U4Mjg2NTk
キン肉マンが格闘漫画に入るなら十分もう流行ってるだろ

格闘"技"漫画ならアスミカケルも上手くできてると思うけど、グラウンド状態でのポジションや寝技、打撃の打ち方等々細かい説明を入れていかないと展開に無理が生じるから絵面がちょっと地味になる。毎試合毎試合派手な試合なんて起きるわけもないし。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:52:32 ID:kwMDIwOTg
北斗の拳　キン肉マン
リンかけ　ドラゴンボール
そして男塾だ
ジャンプ五大格闘漫画だ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:25:15 ID:AyNzc5MjA
>>38
ボーボボ「様々な真拳使い達と激しいバトルを繰り広げた格闘漫画な私の席はどこですか？」
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:44:03 ID:ExMTU4NjI
>>38
セクシーコマンドーが抜けてますよ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:55:45 ID:AxMzc1OTA
タフはさっさとシリーズ発行部数の再集計せんかいっ(ﾎﾞｯﾎﾞｯﾎﾞｯ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:57:53 ID:cxMjUzMzg
よっしゃあああツッ!
THE ENDォォ!!
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:04:40 ID:Y0NzA5OTE
格闘漫画はマガジンというイメージがある
一歩、コータロー、チンミ、修羅の門、ノリタカとぱっと思いつくだけでもこれくらいあるし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:28:10 ID:MyNTcwMjE
>>44
それらの作品の特に初期の構成パターンが大体特訓・ドラマパート→実戦パートの流れの繰り返しなんだけど
ジャンプのライブ感重視のスタイルとはイマイチかみ合わないんだよね
寧ろバトルメインじゃない作品のほうで上手くいってたりする
0
82. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:30:48 ID:Y3NzEyMjQ
>>44
それ以前も、あしたのジョーとタイガーマスクと空手バカ一代があるし、マガジンの伝統ですね。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:13:20 ID:UwMTY4NjA
真面目に猿先生の画力は日本漫画界でもかなりの上澄みなんだよね
散々ネタにされるゴリラ展開も圧倒的画力による大迫力のゴリラ·アクションあってのモノと考えられる
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:22:36 ID:U3NDEwOTc
>>46
猿先生には必要なのは武論尊みたいな原作だったと思われる
0
74. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:12:56 ID:U1ODQwNzY
>>50
原作鷹先生の力王が1番猿濃度が高いんスけど…いいんスかこれ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:19:38 ID:YzNjMyODk
リアル剣術系も思いつかんから、
ラブコメ以外のリアル現代劇ってジャンプ受けしないんじゃね？
スポーツ一つとってもテニプリも派手になってったし、
キャプ翼やリングにかけろは時代性か迫力がえぐい
ヒカルの碁も幽霊って超常現象が最初にきて地味な題材に華やかさを足してたろ
そのままだとやっぱりリアルスポーツは地味なんだと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:29:35 ID:AwMzQ3MTc
タフの話しかしてねぇ！
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:39:45 ID:U3MTA3NDQ
真島クンは人気あったと思うがなぁ
鉄菱の真似したやろ？握った拳の人差し指と中指の間から親指を出してヘーイって奴
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:08:34 ID:k2Nzk4NzA
>>54
少なくとも俺の周りでは流行ってて技の真似してたよ
リアルさとハッタリのバランスが良かったと思うわ
なお、終盤と続編は不評
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:40:41 ID:czMTI0NTU
>>54
リアタイ世代じゃないけど空手大会編は楽しく読めた
ポップな絵柄でリアルすぎずグロすぎず
同時期の刃牙よりも敷居は低めに見える
0
110. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 00:18:48 ID:I3MTAzODA
>>54
逆に言うと真島クンあたりまで遡らないと
ジャンプで格闘のヒットが出てきてないということでもあるな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:11:26 ID:MyODI1NTA
格闘漫画は派手な設定を昔ほど簡単に作れないのも要因なんじゃないかなと思う
例えば現代の設定で格闘技で死んでも戦うなんてありえないわけだし、攻防もリアル寄りにおさめることになる
ファンタジーなら魔法とか入れる方が手っ取り早く派手にできる
もちろんそういう舞台や世界観をちゃんと用意したり活かしてウケてる名作はあるけど、連載をとって人気を維持し続けるハードルは高いと思うな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:16:43 ID:c2MDE1NTk
アスミは素材は悪くないけどストーリー構成で損してる感じはする
大昔キックボクシング題材の漫画が短期間で打ち切られたけど
あれも題材の競技とかバトル描写よりもキャラクター性や展開が問題だったように思う

刃牙やケンガンのトーナメントが人気出るあたり
ストーリー性やテーマ性なんか二の次で個性豊かなキャラを沢山出して多種多様な異種格闘技の戦闘シーンに全力投球するだけでインスタントな人気は狙えるんだ
50巻以上に渡って完成度の高いドラマも提供し続けた一歩は実はかなり凄い
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:36:54 ID:M3MDY2NDk
アスミカケルが始まったら猿先生の格闘描写が再評価されだしたのは笑う
0
70. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:51:02 ID:U2OTU4NDU
UBS好きだったな。裏社会の賞金マッチでルール無用のストリートファイト形式が良かった。
一話目で空手大会優勝者がボコボコにされてるとか、定番ではあるけど裏の恐ろしさや手強さが分かっていい。
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:54:35 ID:Q5Nzc1MDE
内容はタフ中心なのになぜ元スレはタフカテゴリじゃないのか
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:04:21 ID:M0Nzg3NTg
タフの画力と描写力がすごいのは同意だけど
あのグランドは過程をなんかそれっぽい攻防で流しといて凄そうな技でフィニッシュさせてるという
スーパー系格闘マンガだからこそできる描写なんで
競技格闘技を描いてる漫画と比較して持ち上げるのはちょっとフェアじゃないと思うのよ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:19:20 ID:k3MzUyMjU
>>72
それはあるな
フィニッシュ技の凄そうな感じは上手いけど
そこに至る過程は、ヒュンヒュンパッパって感じで全体図を描かずに済ましていて
オールラウンダーどころかアスミや修羅程にも技をかける過程がわからないのを雰囲気で済ませている

同時期のヤンジャン漫画だとcuffsの方が関節技の掛け方は丁寧だった
あっちは不良漫画で関節技は時々かける程度だったけど
0
84. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:44:54 ID:Q4NTQ1OTM
>>77
オールラウンダー廻とかどこがどう動いてるのか丁寧に描写してる漫画はあるけどそうすると体育の教科書みたいなずっと同じアングルのままイマイチ迫力とスピード感のない絵面になっちゃうから漫画的魅せ方を優先してある程度過程を省略するのは仕方ないんだ
戦闘シーンはカメラワークも大事なんだ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:13:53 ID:M0Nzg3NTg
>>84
競技格闘技を描くならその過程の攻防こそが描きたいというか描かなきゃいけないので
そこを省略していい部分とするのはもうジャンルが違うんだよ
例えばサッカー漫画で戦術の部分を分かりづらいから省略してしまえとするのかむしろそこが描きたい部分だろとなるのか
どっちもありだけどジャンルが違うんだから迫力って分野だけで片方を上げたり下げたりするのはフェアじゃないよねって話
0
95. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:55:43 ID:Q4NTQ1OTM
>>89
「それっぽい攻防で流しといて」とか「全体図を描かずに雰囲気で済ませている」って部分が鼻に付いたから反論しただけで別に他の格闘漫画のやり方を愚弄したい訳じゃないんだよね
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:20:28 ID:c2MDE1NTk
>>72
非現実的な極め方も多いけど
グラウンドで互いに技を極め合う攻防そのものは
まだプロレス色が残っていた黎明期のMMAでは見られる流れではあった
柔術の隆盛やパウンドありきの技術の発展を経た今では現実感のない演出に見えてもしかたない
0
75. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:17:11 ID:U4MTA4MzI
キン肉マンが出てきてもマモルの話はされない
格闘技なんてそんなもの
0
86. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:51:24 ID:I1OTA3NzI
>>75
ラバーメンの後急に打ち切りになったからしゃーない
0
85. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:46:20 ID:UxNTg1MTU
◇このスレ画は…
0
88. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:00:47 ID:cyNTYyNDM
バトル漫画はいくらでもあるが格闘漫画は少ないよなぁ
リアル寄り過ぎて怖さの方が勝ったりするんだろうか
0
90. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:26:23 ID:M0OTg4OTc
>>88
刃牙が良い例だけど有名どころでもグロいのが多い
ボクシングは度を超えた人体破壊はそうそう無いし
シンプルで分かりやすいから実質バトル物としてもいけるので人気がでやすい
0
102. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:52:20 ID:M5ODY2MjM
>>88
それから少年誌のバトル漫画って、格闘漫画としての面も持たせられるからな
バトルの中に格闘要素を含められるから、
そうなると少年誌の格闘漫画ってより、差別化をはかるためにマニア/コア層向けの内容にせざるをえないんだよね
するとどうしても説明的な内容になっちゃうから、展開がダルくなっちゃう
スピード感が大事な少年誌に載せるのは難しいんだよね
0
94. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:47:36 ID:M3OTEyMTM
タフに関しては過去作読者から龍継が愚弄されるのは分かるんだけどキャラが立ってるから結構面白く読めるんだよね今のも
トンデモ含めて"面白い"の意味が違うってのはまあそうなんだけど
0
97. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:02:59 ID:M1Mjk4NDI
寝技と関節技に関しては実物そのままに描くと漫画としてショボく感じちゃうっていう問題があるからな
確かケンガンでも寝技は実物の写真よりも筋肉膨らませたり腕の位置を大げさにしたりで工夫してるし
猿先生はその辺のバランスに加えて視線誘導っていうか構図とコマ配置の構成が上手い
0
99. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:39:14 ID:Q2NzQxNTc
タフはオカルト・バトルになってから微妙って言うけど初期も初期から菩薩拳とか使ってるから純粋に愚弄なんだよね…
0
101. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:47:50 ID:UzNTIxODk
少年ジャンプの王道ジャンルは能力バトル、だからなぁ
バトルに格闘技の要素は多分に含まれているのは事実だけども
純粋な格闘漫画に能力のエッセンスが多いと混じり気が出ちゃうのがネック
0
103. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 21:05:31 ID:g4NTA5NzE
サンデーを引き合いに出すと、サンデーは映画で言うと香港映画的などう動いてどう当たるかを楽しむ読者層で、ジャンプはハリウッド的な迫力と爽快感を楽しむ読者層
だからサンデーのアクションシーンは相手と自分が一コマにおさまる引きの絵になり、ジャンプのアクションシーンは迫力を出す寄りの絵になる
格闘マンガはどう動くかのマンガだから、ジャンプの読者層が求めるものと合ってないんじゃないかな
0
104. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 21:18:26 ID:E4MjE5NTM
ジャンプの格闘描写はターちゃんが好みだけど子供の頃は梁師範大好きだったからやっぱファンタジー要素が勝っちまうわ
なんか旧来の名作がアニメ化すればいけるんじゃないかなと思いつつバキのアニメがあんな様じゃなあ……という気分もあって難しい

そもシリアス一辺倒の格闘技漫画はジャンプで連載にすら漕ぎ着けない気がする
0
105. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 21:42:56 ID:gwNzU4Njc
37: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:55:31

画力は本当に今でも超一流なんだよね

「おかん」にこの画を見せたら「猿・先生は漫画家を超えたハイパー・アーティスト」と言われたのは(多分)俺なんだよね…。
0
106. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 22:52:36 ID:UzNTIxODk
異能力無しの純然たる格闘漫画で一定以上の巻数を出せたのって
真島クンすっとばすが最後だったのかな
そして真島クンですら打ち切られるという現実
0
108. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 00:16:04 ID:c0MDQ2ODQ
>>106
真島クンは後半どんどん失速してたからなあ
個人的に一番冷めたのは、真島クンみたいな格闘技を極めたやつでさえ、黒服のボディガード数人に囲まれたら普通に負けちゃうっていう妙にリアルなところだな

現実の格闘家だって各党の心得のある人間に複数で来られたら普通に負けるけどさ、そういうのを見せてほしくなかったわ
0
112. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 07:40:48 ID:c4NjExNzA
>>106
火ノ丸相撲じゃないか？
0
116. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 02:20:03 ID:EyMjQ3NTA
タフスレになってるだろうがえーっ！
0

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