【感想】あかね噺 69話 憧れた父の魔法 勝つのか負けるのか全然読めなくてドキドキする【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:12:30
あかねちゃん、ネクスト魁生と呼ばれていた模様
2: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:26:10
芸の腕に関しては前二人よりも抜け出ているんだなあかねちゃん
3: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:48:55
自分の芯と向き合った時間か・・・
あかねちゃんは確かに長いと言えなくも無いけど
4: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:51:03
向き合った時間は長いがそもそもの目標が低いのがあかねの課題ではあるよね
真打ちに届かなかった父の芸風で真打ちを目指すんだから
5: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:55:46
観た人を惹き込む芸に魅せられたのは読者もわかってるしあかねちゃんも目指してるけどまだ何か足りないのか……
34: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:37:09
>>5
そもそもあかねが目指す父の落語を完璧に仕上げても足りないものだらけだからな
あかね自身がみたことないおっ父の理想とした何かに到達しなきゃいけない
6: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:57:41
おっ父への憧れと尊敬と、娘としての情はあかねにとっての大きな強みでもある反面、呪縛とか呪いの類感もあるよね、と今回改めて思ってる。
これか吉と出るか凶と出るか、真価が試されるってところで非常にワクワクする……！
7: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 00:59:55
勝つか負けるかドキドキするうまい引きだわ
8: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:00:02
憧れを追うのは間違いじゃないんだよな
憧れそのままじゃなくて憧れた想いを追うべきであって
9: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:03:04
あかね負けそう…？
勝ち負けとは別の自分の指針を見つけてほしい所
メタ的に負けても株の落ちない、数字より客を取った脱サラは無さそうなので
ひかる優勝かなー
10: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:04:15
調子悪いとこや破門のインパクトでマイナスのイメージが強いけどおっ父実力はちゃんとあったんだよなぁ
11: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:04:41
ついに「今のあかねにはどう見える？」ってのが来たか
憧れではあっても目標にはならんのどう処理するんだろうな
12: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:07:26
次か次次回に卍解かなぁ…
いやここで負けて、再修行編→自身の刀と向き合ってから卍解かなぁ
よめんなぁ
13: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:18:25
今週のあかねちゃんグラビア
14: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:20:28
>>13
なんか細くなってね？
15: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:20:52
>>14
夏バテした？
16: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:21:08
エンタメだからな
腕よりもインパクトで話題をかっさらうのは漫才の賞レースでも一緒だ
17: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:22:06
マジでどんな展開が来てもおかしくないしどんな展開が来ても面白くなるのが分かりきってるからこそのワクワク感
18: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:28:54
守破離の破ができるかどうか
19: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:48:28
おっ父はお客のためじゃなく家族のためだけに演じてたんだって気付いちゃうのかな
20: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 01:48:34
よっぱらいの演技するあかねちゃんかわいすぎん？
21: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 02:31:47
ここの引き戸を開けるとこをコマ割りで表現するの好き
22: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 02:33:05
マジで壁をぶち破る展開も挫折する展開もありそうな凄い引きだな…困った来週が楽しみすぎる
23: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 02:34:14
サブタイトルがおっとうの魔法なんだよね
魔法は解けるものだけどかかるものでもあるし次回でアンサーつくんだろうか
24: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 02:48:45
少なくともこの状況でもおっ父なら勝てたってまいける兄さんに言われてる以上実力は今出てる前座達とは隔絶してるんだろう
そもそも真打ち試験受けるレベルには達してるわけだし
挫折展開にするなら未だに満点出してない一剣と学問に満点出させつつ客受けで負けて、ファンで下駄を履けただけで勝ったとは思ってないみたいな感じで締めだろうか
25: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 02:59:00
何気落語はタイムマシンって話も次回かその次かな
26: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 03:00:52
なんていうか今回の話読んで改めて志ん太の実力は高かったんだろうなと
阿良川一門の異常性が際立つよな
28: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 05:03:44
>>26
実力はあったんだけど真打になれる程度かと言われるとね…
31: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 07:29:41
>>28
言うていずれは慣れたんじゃねえかなとは思うし
あそこでも一生が破門しなけりゃなれたレベルにゃウケてただろう
あくまで基準の違い
27: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 03:31:35
二ツ目のきちんとした落語描写っておっとうくらいなのか
実力差どう表現するんだろ
38: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:54:36
>>27
魁生と禄朗兄さんの落語描写はあったと言っていいと思うぞ
まあふたりとも二つ目の上澄み中の上澄みだから参考になるかと言われればわからんが
29: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 06:03:33
勝敗読めなくてドキドキする
30: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 07:00:01
これは最期に父の芸の未熟さを知って完敗するストーリーと見た
32: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 07:34:49
今更だけど、あかねちゃんって可楽杯の時もネットニュースになった時も苗字出てないんだっけ
それでおっ父のWikipediaとかあったらからしひかる辺りは簡単に過去にたどり着きそうだけど
無さそうだな、おっ父のWikipedia…
33: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:14:26
おっ父は家族や守るものができて弱くなっちゃった感じやね
家族なんて顧みない畜生メンタルがあったら落語家として成功しただろうに
36: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:50:26
>>33
現実でも結婚したら毒舌吐けなくなったりする芸人や、仕事に不満があっても家族がいるから転職できないサラリーマンは普通にいるからしゃーない
37: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:52:09
>>36
リョナ好き鰤の久保先生ですら犬飼ってから犬に可哀そうな事出来なくなったって言ってたな
それに比べて荒木飛呂彦はスゲーわ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:58:20
>>33
でもその気性で阿良川志ん太の落語ができたかというと…まあそれはそれで噺が得意になってたかもしれんが
43: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 09:01:49
>>39
そうそう
過去にいた破滅型天才のように振る舞ったとしても、本人の仁にあうかフラを持てるか売れるかどうかは全部別物なんだよね
47: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 12:33:34
>>33
円楽「横浜の真金町の、77歳になる老噺家が、旅から旅で落語をやって、一生懸命稼いでいるのに家族はその間ハワイ旅行へ出かけ、そしてその老噺家は楽屋で貰った弁当を一人寂しく温めて食べてたんです・・・」
ってネタがあるから芸事には家族を顧みない事も顧みられない事も必要なんやねぇ・・・。
48: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 14:56:07
>>47
しかしその仕事もなく、弁当もなく、ついには干からびて死ぬことに
35: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:49:48
おっ父の憧れという魔法が解けて過大評価を止めてあかね自身を見つめ直す展開
自分自身を見つめた時間が短いって言われてるけど現状のひかるくらいなら自覚した瞬間勝ってもいいかな
上はまだまだたくさんいるし
40: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:58:51
ぜんまいくん、主人公にｸﾞﾇﾇするポジションだと漫画的な出番は増えたとしても落語的な出番は増えないぞ……！
42: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 09:01:04
展開上仕方ないとは言え、もうちょっとちゃんと修行つけてあげてもよくない？
欠点とか問題もちゃんと教えてあげよう？
44: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 09:05:54
>>42
まあ痛い目見ないと学べないことは多いから……

それに師匠は『師匠』であって、学校の先生でも自分のママでもないからな
突き詰めると「まず自分でわからなきゃしょうがない」になるのだ
45: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 11:10:38
>>42
言葉で語った所で「じゃあどうすりゃいいんですか」にしかならないし
いまがまさに芸と向き合う修行の最中、ということじゃないの
46: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 12:27:08
あかね噺の感想見てるとおっ父をはじめとして一斉破門食らった人らが大分低く見られてるけど真打試験受けてる時点で今まで出てきた二ツ目や前座より実力はあるんだよね
漫画の構成上どうしても実力がなかった様に見せざるを得ず、その後あかねが前座視点に移ったからライバルの前座や先輩の二ツ目が一斉破門くらった人たちより腕前が上みたいに見えるけど
何と言うか1番最初に倒してファンからは雑魚扱いされてた敵が実はめちゃくちゃ上位幹部だったみたいな現象が起きてる
49: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 15:15:16
てか一斉破門自体が元ネタ有りとは言えかなり無理ある設定なんだよね
元ネタの立川談志がやった一斉破門はいつまで経っても前座でチンタラしてる弟子を二ツ目に上がる気が無いって判断して破門にして、復帰試験やるからそれまでに芸を磨いてこいって話であって、お前ら才能ないから辞めろって無茶苦茶な話では無いから
50: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 15:29:37
あかね、今までにない表情だ……
41: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 08:59:22
このまま真っ当な少年漫画展開を期待してる自分と、はねバド中盤みたいな主人公ラスボスルートをちょっと期待してる自分がいる

元スレ : あかね噺 69話感想スレ

次記事：【感想】あかね噺 70話 あかねが掴んだ父の芸の本質 グッと来る演出で泣ける…【ネタバレ注意】

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:12:27 ID:gyMTM2MTI
あかね今回は父の呪縛で負ける展開と見た
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:24:11 ID:Y1Nzg3MzA
落語がうまくなればなるほど、おっ父の落語へのスタンスのダメなところや未熟さが浮き彫りになっておっ父の落語で見返すという目的が消滅していく
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:32:51 ID:U0OTUwNTA
>>2
父の芸に憧れたのは間違いないんだし、そこはブレないと思いたい。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:50:58 ID:MxNTMzNzA
>>6
実際、実力は真打級かそれに準じるレベルはあったみたいだからな、よその一門からもスカウト受けてるし

凄い嫌なこと言うと、人間としての幸せは今の方が上でも落語家としては結婚しない方が栄達したかもな、父ちゃん
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 17:57:25 ID:AxNjM0MzA
>>2
「おっ父の落語」ではなく、「おっ父の目指した落語」を目指すしか落としどころがない気がしてくる。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月12日 12:11:11 ID:c3OTgyNTk
>>13
多分だけど本当にそうなるのでは？
確かおっ父が「俺が志ぐまの芸を継ぎます」みたいなこと言ってる、という回想を今の志ぐま師匠がしてる場面あったし、可楽杯の時も一生が「志」
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月12日 12:12:36 ID:c3OTgyNTk
>>35
途中で送っちゃった
一生が「志ぐまの芸を追うか」みたいなこと言ってたからそこを目指すことになると思ってる
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:24:57 ID:I2MDMzMzA
正直、戦わなきゃいけない相手は上にいっぱいいるのにこんなところで負けられてもテンポ悪くね？と思う反面、自分の芸と向き合うっていう大事なことは前座のうちにやっておかなきゃな説得力ないよなあとも思う
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:31:31 ID:U0OTUwNTA
>>3
いうて漫画的なライバル枠は出きった感有るし、一旦自分と父の芸にがっつり向き合うのは有りだと思う。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 23:37:05 ID:E2ODU2MDA
>>3
ここまで快進撃だったし一度絶望回挟んでも良いとは思うけど、魁生をライバルとするならからしひかるくらい粉砕しないとやっていけないよなあとも思ってしまう
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4. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 16:28:30 ID:U0OTUwNTA
憧れた練習中の父の芸と昇格試験時の父の芸はやっぱり別物だっんかなぁ。
思いがけない転換期で来週が待ちきれん。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 17:21:54 ID:cxMjEzOTA
いや、ほんとここからどっちにでも転べるからマジで読めん
はよ来週にな～ぁれ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 17:27:40 ID:MzNDQzODA
お父は真打昇進試験レベルなわけで、仮にあかねがその完コピだとしてもまいける兄さんの言う通り前座レベルじゃ周りは相手にならんはずなのよね
スレでも指摘されてるが、妙にお父を低く見積もる人がいるけどさ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 17:37:04 ID:c2Mjc0NjA
>>9
波がはげしくてダメなときは本当にダメだったみたいな話があるから実力低めに見られるのでは
今まで出たネームドは全員お客に受けてて調子が悪くても受けない時があるように見えないから
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 17:47:08 ID:kxMTA5OTA
流石にあかね父の実力低くみられすぎでは、一生は破門にしたけど志ぐまはそのことには到底納得できないと言いきってるし他の師匠達も破門後に弟子にしてもいいという人が出るぐらいには評価されてたはずだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:07:35 ID:g1MjQwODk
>>11
実力は相応にあるけど芸人としての心の持ちようというかメンタルに問題があって波が激しく本場で安定して実力を発揮できない人なのかな
練習では実力を完全に出せるから師匠や身内の評価はかなり高い
あかねが気にしてるのも父親の芸人としての心の有り様みたいだし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 17:49:24 ID:cwNTk3MzA
この作品のゴールはどこになるんだろうね。真打ち昇進？
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 22:06:18 ID:g1MTAxNTA
>>12
一生師匠に認められるとかじゃね？
ラスボス枠だし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:08:21 ID:M1NDgxOTA
真打ちに届かなかった父の芸風で真打ちを目指すんだから

目標としては高すぎるよな
他が富士山やエベレスト登頂できるかな？って話している中、一人だけ山を作ろうとしている
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:25:34 ID:E5MDkwNjA
>>15
でも一生師匠は別に芸風や芸の腕を批評してないんだよ
あくまで志ん太の芸人としての在り方が真打に相応しくないって言ってただけ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:35:40 ID:g1MjQwODk
>>16
稽古では凄いけど本番でその実力を出しきれない人だったみたいだね
稽古から見てる身内と本番しか見てない一生とでは評価が大きな差がある
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:48:04 ID:MwMzExNTA
>>18
それが理由なら他の師匠達の評価も一生寄りじゃないとおかしくね？
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:57:10 ID:g1MjQwODk
>>20
さすがに自分の弟子じゃないうえあの場で破門にするのは非常識すぎるし他の師匠達も別にあの時のおっ父の芸が真打に値すると思ってる人はいない
あの破門のやり方は酷すぎるから手を差しのべる人は出るだろうけど
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 19:04:36 ID:MwMzExNTA
>>22
そんな同情で手を差し伸べるようなぬるい世界じゃないと思うがなあ、あかね父があの時点で真打ちに値するかはともかく真打ちになりうる可能性を見出してないとわざわざ弟子にしようと考えるとは思えん
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 19:13:56 ID:g1MjQwODk
>>25
一生が改革したアラカワ一門以外は基本的に年功序列で真打になれるぬるい世界だからなあ
そんなぬるいやり方ではダメだと考えてるのが一生で手を差しのべたのは一門の外だから長くやれば真打になれる
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17. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:27:05 ID:IxMDkzNDA
憧れた父の姿と楽屋で見た覇気もなく小さくみえた父の後姿
どちらも間違いなく阿良川志ん太という男の様よ
目を背けず全てを知り受け入れる事で本当の父を証明できるんじゃないかな

替り目を通して阿良川あかねのターニングポイントにしたわけだ
個人的には勝てそうな気がするが
もしかして同点とかある？
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:45:25 ID:A0OTcwNDA
今のところは負け確定かなぁ
反対側に転ぶかもしれんけど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:51:07 ID:c0MDU0NDA
今年の流行語候補な某二刀流の名言みたいなテーマだな
「憧れるのを辞めましょう」
ジャンプ風に言うなら『憧れは理解から最も遠い言葉』か
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 18:57:37 ID:MwMzExNTA
今のあかねは父親のいいところしか見てない感じあるからな、いいところだけでなくダメなところも認めることで父親を本当の意味で理解でき、それが落語にいい影響を与えるんじゃないかな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 19:02:17 ID:E5MDkwNjA
>>23
一生との会談の時点で既にある程度おっ父の芸を客観視できてるんだが
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 21:44:39 ID:QyOTA5MjA
>>24
この練習期間でも掴めてるような描写もあったしねえ
ただ、ここでの「ある程度」が90点超えの前2名を超えるものかどうか
あと少し足りなかった、という結末はありそうなんだよね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 23:19:56 ID:g1MTAxNTA
>>23
ここら辺で父と向き合って話す展開はありそう
何だかんだ父と落語とかで話してる場面ないんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 19:13:13 ID:E4OTc3NzA
ちょくちょく地獄から戻ってくるな、あの腹黒
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28. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 20:57:23 ID:cyNDQ3MjA
>>26
「人が真に死ぬ時は、人に忘れ去られる時だ」

逆を言えば
芸が人に語り継がれる限り
腹黒も骨も永遠なんよ
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31. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 22:31:26 ID:U0MDg4OTA
真打ちになれなかった噺家っていうのが、そもそも噺家という存在が身近じゃないからどう判断していいかわからんからなぁ
野球選手に例えると、
①プロ野球選手になれなかった人なのか
②一軍定着出来なかった人なのか
③レギュラーになれなかった人なのか
④タイトルクラスの活躍は出来なかった人なのか
のうち、②っぽいのかなって気がしててそれをフィクションのスケールで考えればおっ父のことを低く見積もられててもしょうがないのかなぁという気はする
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 23:17:34 ID:g1MjQwODk
>>31
阿良川一門とそれ以外で真打ちになれる難易度が違うから判断が難しい
他は年功序列でよっぽど駄目でない限り長く真面目にやれば真打ちになれるけど阿良川一門は一生が改革して実力ないと絶対になれないみたいだし
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