【逃げ若】南朝と和解したいよ〜
1: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:43:54
直義と戦いたく無いよ〜！
南朝と和睦すれば良いのかな？良いんだよね！？
義詮〜、話しまとめておいて〜！！
その間は直義止めるから！！
おかのした！
・北朝はなかった後にするね
・北朝の元号や帝も認めないよ
・直義は朝敵なので討伐しろ
南朝と和睦すれば良いのかな？良いんだよね！？
義詮〜、話しまとめておいて〜！！
その間は直義止めるから！！
おかのした！
・北朝はなかった後にするね
・北朝の元号や帝も認めないよ
・直義は朝敵なので討伐しろ
2: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:49:48
北朝「ふぁッ！？」
3: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:51:11
戦前だと南朝が正統とされてて後醍醐天皇に対する不忠により許されざる朝敵扱いされてたけど、北朝に対しても不忠だからどっちにしろ朝敵扱いされても残当なんだよな
30: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:26:21
>>3
理性が働くなら敵にも味方にもなりたくないし近くにもいたくない
それを魔性で惑わしてくる
朝敵というか災害みたいなもの
理性が働くなら敵にも味方にもなりたくないし近くにもいたくない
それを魔性で惑わしてくる
朝敵というか災害みたいなもの
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4: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:51:49
こんなに扱いが雑だと黄門様が南朝の方を正統だと言い出す気持ちがわかってしまう
65: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:05:37
>>4
徳川は自称新田末裔なことも影響してそう
徳川は自称新田末裔なことも影響してそう
5: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:52:55
＞直義は朝敵なので討伐しろ
義詮「計画通り……！」
義詮「計画通り……！」
8: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:54:19
>>5
夜神月のあの顔して欲しいわ
夜神月のあの顔して欲しいわ
12: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:55:35
>>5
？？「あいつら油断してるし今京都攻めたら面白いやろなぁ」
義詮「こりゃいかん！逃げろ逃げろ！あっ、忘れ物いっぱいしちゃった♡」
？？「あいつら油断してるし今京都攻めたら面白いやろなぁ」
義詮「こりゃいかん！逃げろ逃げろ！あっ、忘れ物いっぱいしちゃった♡」
16: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:57:35
>>12
忘れ物の重大さが驚天動地だわ なんだよ天皇忘れるって…
忘れ物の重大さが驚天動地だわ なんだよ天皇忘れるって…
17: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:58:10
>>16
上皇も3人くらい忘れたし皇太子も忘れてきたからセーフ
上皇も3人くらい忘れたし皇太子も忘れてきたからセーフ
19: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:59:11
>>17
京に帰って来た義詮「……北朝の皇族が誰も残ってねぇ！」
京に帰って来た義詮「……北朝の皇族が誰も残ってねぇ！」
21: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:00:13
>>17
それはむしろ特大のアウトなのでは…？
それはむしろ特大のアウトなのでは…？
23: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:01:24
>>17
さすが尊氏の息子 やらかしも不忠レベル高いよ
さすが尊氏の息子 やらかしも不忠レベル高いよ
26: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:07:48
>>17
ちゃんと義詮を愛してる史実尊氏も流石に怒ったミスだからな、これ…
ちゃんと義詮を愛してる史実尊氏も流石に怒ったミスだからな、これ…
38: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:50:24
>>26
この後どうすんねん！で怒ったとか聞いたことあるから、それが事実なら不敬なことに怒ってる訳じゃなさそうなことが本当に不敬で草なんだ
この後どうすんねん！で怒ったとか聞いたことあるから、それが事実なら不敬なことに怒ってる訳じゃなさそうなことが本当に不敬で草なんだ
22: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:01:19
>>16
義詮優秀なイメージあるから人生で最大のうっかりミスじゃないか
義詮優秀なイメージあるから人生で最大のうっかりミスじゃないか
24: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:03:48
>>22
二回目の時はちゃんと忘れなかったし…
二回目の時はちゃんと忘れなかったし…
6: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:52:57
尊氏はどの条件も望んでなくて心底びっくりした説もあるからセーフ
11: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:55:24
>>6
＞北朝はなかった後にするね
尊氏「え？」
＞北朝の元号や帝も認めないよ
尊氏「え？ え？」
＞＞＞直義は朝敵なので討伐しろ
尊氏「えええええええええ！？」
＞北朝はなかった後にするね
尊氏「え？」
＞北朝の元号や帝も認めないよ
尊氏「え？ え？」
＞＞＞直義は朝敵なので討伐しろ
尊氏「えええええええええ！？」
14: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:57:00
>>11
なんで3番目に一番驚いてるんですかね…
普通上の方が大事だよね？
なんで3番目に一番驚いてるんですかね…
普通上の方が大事だよね？
20: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:00:09
>>14
なんでって半身だし…てかそもそも直義助けるために生まれたのが南北朝だし(婉曲表現)、その目的を達成する手段でしかない朝廷とどっちが大事かって言われたら、ネ…
なんでって半身だし…てかそもそも直義助けるために生まれたのが南北朝だし(婉曲表現)、その目的を達成する手段でしかない朝廷とどっちが大事かって言われたら、ネ…
25: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:04:51
>>14
あれだけ後醍醐天皇の朝敵にならないか弟の命助けるだったら後者を選びそうだからじゃないかな
あれだけ後醍醐天皇の朝敵にならないか弟の命助けるだったら後者を選びそうだからじゃないかな
7: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:54:06
直義「やっぱり兄上和解しよとか言って嘘だったんじゃん…」
9: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:54:22
直義と敵対したくなくて和睦するために南北朝合一させようとした説好き
なお息子
なお息子
10: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:55:03
黄門さまの時代には現代には伝わってない史料とかあったのかな
13: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:55:57
光厳上皇本当に可哀想
この本の表紙見たとき何とも言えなくなった
この本の表紙見たとき何とも言えなくなった
50: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:23:54
>>13
20年以上前の本なのね。
Amazonレビュー見てみたら
「敗者はただ忘れ去られるだけなのか」
「日本史史上、最も悲惨な天皇だと思いました」
とか、散々な感想で笑ったいや笑えない
20年以上前の本なのね。
Amazonレビュー見てみたら
「敗者はただ忘れ去られるだけなのか」
「日本史史上、最も悲惨な天皇だと思いました」
とか、散々な感想で笑ったいや笑えない
15: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:57:07
直義「なにやってんですか兄上と義詮は！？ 北朝を潰したら幕府の正統性がなくなるんですよ！？」
27: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:10:15
この辺のアレコレのせいで室町時代どころか現代まで北朝の正統性にケチがついてるの笑える笑えない
29: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:20:07
>>27
今の皇室は北朝系なのでほんと洒落になってないやつ
今の皇室は北朝系なのでほんと洒落になってないやつ
68: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 20:20:59
>>27
後世の皇族の系統が北朝なのに南朝が正当とか言われてた時期があったの訳分からんってなったけどこれが原因なのか…
後世の皇族の系統が北朝なのに南朝が正当とか言われてた時期があったの訳分からんってなったけどこれが原因なのか…
28: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 00:10:37
逃げ上手の義詮(忘れ物はする)
31: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:10:38
義詮のまわりが悪いよまわりが
アドバイスする側近はいなかったの？
アドバイスする側近はいなかったの？
32: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:32:56
お前さあ！忘れ物とかしちゃダメだろ普通！
持ってかれたらどうするのマジで？皇族居ないじゃん！！マジめんどくさいことになったなぁ…
後お前さぁ、直義を朝敵認定とか何したいのお前？
そこはさぁ、我と直義を和解させて2人で暮らさせるのが息子としてのお前の親孝行じゃん？（クドクド）
持ってかれたらどうするのマジで？皇族居ないじゃん！！マジめんどくさいことになったなぁ…
後お前さぁ、直義を朝敵認定とか何したいのお前？
そこはさぁ、我と直義を和解させて2人で暮らさせるのが息子としてのお前の親孝行じゃん？（クドクド）
34: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:35:39
>>32
後者の方が話長そうなの不忠不敬すぎる
後者の方が話長そうなの不忠不敬すぎる
35: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:37:36
>>34
そもそも攫われた＝ご迷惑をおかけした
ことじゃ無くて、攫われた結果後がめんどくさいから怒ってるのが不忠過ぎませんかね？
反省した義詮君は以後、しっかり後光厳天皇も連れて逃げるようになり2人は仲良くなった
ヨッシー「やっぱり朝廷や天皇とは仲良くしないとな！叔父上は正しかったんや！！」
そもそも攫われた＝ご迷惑をおかけした
ことじゃ無くて、攫われた結果後がめんどくさいから怒ってるのが不忠過ぎませんかね？
反省した義詮君は以後、しっかり後光厳天皇も連れて逃げるようになり2人は仲良くなった
ヨッシー「やっぱり朝廷や天皇とは仲良くしないとな！叔父上は正しかったんや！！」
39: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:57:04
>>35
義詮「後光厳天皇はズッ友！ え？ 攫われてた上皇たちが帰ってきた？ ……いや知らんよ？ うちにはちゃんとした帝がいるんだし」
義詮「後光厳天皇はズッ友！ え？ 攫われてた上皇たちが帰ってきた？ ……いや知らんよ？ うちにはちゃんとした帝がいるんだし」
36: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:41:45
>>32
＞忘れ物とかしちゃダメだろ普通！
わかる
＞皇族居ないじゃん！！マジめんどくさいことになったなぁ…
（色々突っ込み所はあるけど）まあわかる
＞我と直義を和解させて2人で暮らさせるのが息子としてのお前の親孝行
「知りませんよそんなの、自分たちでやってください」
＞忘れ物とかしちゃダメだろ普通！
わかる
＞皇族居ないじゃん！！マジめんどくさいことになったなぁ…
（色々突っ込み所はあるけど）まあわかる
＞我と直義を和解させて2人で暮らさせるのが息子としてのお前の親孝行
「知りませんよそんなの、自分たちでやってください」
37: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:48:52
>>36
直義朝敵認定した和睦を受領したお前の言うセリフかそれが！！
直義朝敵認定した和睦を受領したお前の言うセリフかそれが！！
46: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:11:47
>>32
赤松則祐「やったぜ！討つぞ俺たちの護良親王の仇！」
このときの義詮の補佐役、京極道誉＆赤松則祐なんだ
というか赤松則祐が南朝パイプ引っ張って来てくれたんだ
赤松則祐は護良親王の部下になったところから人生が回り出した男なんだ
赤松則祐「やったぜ！討つぞ俺たちの護良親王の仇！」
このときの義詮の補佐役、京極道誉＆赤松則祐なんだ
というか赤松則祐が南朝パイプ引っ張って来てくれたんだ
赤松則祐は護良親王の部下になったところから人生が回り出した男なんだ
47: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:14:31
>>46
道誉「義詮様が御所巻きされかけたところをお助けしたり活躍してますぞ」
義詮「やっぱり道誉は寺社への扱い以外は頼りになるわ」
六角「本家はワイらなのに扱い悪くね？（ムクムク）」
頼之「勘弁してくれ」
道誉「義詮様が御所巻きされかけたところをお助けしたり活躍してますぞ」
義詮「やっぱり道誉は寺社への扱い以外は頼りになるわ」
六角「本家はワイらなのに扱い悪くね？（ムクムク）」
頼之「勘弁してくれ」
33: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:34:20
逃げる時は身軽な方がいいからね、しょうがないね
40: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:59:45
ちなみに尊氏は直義を正平一統で朝敵にしたあと、10日もたたずに直義に対面で直接和議申し込んでるらしい
大体wiki調べだがこんな感じ。画像は兄弟対面した時に尊氏が泊まった寺のHPから抜粋
1351年 2/26 モロちゃん兄弟○害
1351年 8/1 直義が京都から家出
1351年10/24 正平一統で直義が朝敵に
1351年 11/2 滋賀の興福寺で尊氏が弟と対面して和議を頼む
1552年 1/5 戦って鎌倉武装解除。隣の寺に幽閉
大体wiki調べだがこんな感じ。画像は兄弟対面した時に尊氏が泊まった寺のHPから抜粋
1351年 2/26 モロちゃん兄弟○害
1351年 8/1 直義が京都から家出
1351年10/24 正平一統で直義が朝敵に
1351年 11/2 滋賀の興福寺で尊氏が弟と対面して和議を頼む
1552年 1/5 戦って鎌倉武装解除。隣の寺に幽閉
44: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:08:18
>>40
そして幽閉されて一ヶ月後師ちゃんたちの一周忌の1352年2月26日に急死かー……
そして幽閉されて一ヶ月後師ちゃんたちの一周忌の1352年2月26日に急死かー……
41: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:01:39
極楽尊氏に信憑性増すの辞めろ（義詮討とうとしたは創作だとしても）
42: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:08:36
これ義詮が置いていったのが後醍醐帝だったなら「お前神聖なる帝になんて扱いしてんの！？」って
尊氏も真っ当な内容で義詮を怒ったんじゃないかな
尊氏さん皇族関係だと後醍醐帝以外を大して敬ってない感じがするので…
尊氏も真っ当な内容で義詮を怒ったんじゃないかな
尊氏さん皇族関係だと後醍醐帝以外を大して敬ってない感じがするので…
43: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:22:25
>>42
後村上天皇だったらどうだったのかという疑問
後村上天皇だったらどうだったのかという疑問
45: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 11:33:26
その死亡日って太平記以外に記録あるのかなあ
というかモロちゃん兄弟が亡くなった日時も正確なのかな
太平記って後世にどんどん書き加えられてファンタジー小説になってるらしいじゃん？
なーんか創作臭がしない？？
あまりにも出来すぎっていうか
疑ったらきりがないけれど
というかモロちゃん兄弟が亡くなった日時も正確なのかな
太平記って後世にどんどん書き加えられてファンタジー小説になってるらしいじゃん？
なーんか創作臭がしない？？
あまりにも出来すぎっていうか
疑ったらきりがないけれど
48: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:18:50
尊氏の尻拭いをする直義
直義の尻拭いをする義詮
義詮の尻拭いをする頼之
頼之の尻拭いはあまりしないけど、先祖から溜まってた物を整理することに成功した義満
ヨシ！
直義の尻拭いをする義詮
義詮の尻拭いをする頼之
頼之の尻拭いはあまりしないけど、先祖から溜まってた物を整理することに成功した義満
ヨシ！
49: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:20:40
本家分家問題は今川と吉良でも発生したので、
やっぱり直冬は捨てるしか無いのです直義様
やっぱり直冬は捨てるしか無いのです直義様
51: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:26:18
>>49
本家分家もしくは跡取り問題は南北朝や戦国まで含んだ室町武士全員の悩みだったよね(なんならそれこそ皇族だって南北朝で分裂してるし)
逃げ若本編でも将監が堕ちた理由として描写されてたけど室町の名門が没落した理由の半分は後継者問題じゃない？
本家分家もしくは跡取り問題は南北朝や戦国まで含んだ室町武士全員の悩みだったよね(なんならそれこそ皇族だって南北朝で分裂してるし)
逃げ若本編でも将監が堕ちた理由として描写されてたけど室町の名門が没落した理由の半分は後継者問題じゃない？
52: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:43:58
>>51
大正義応仁の乱とかね
大正義応仁の乱とかね
54: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:45:13
>>49
しかし……直義様には子供がいなかったわけで…
しかし……直義様には子供がいなかったわけで…
55: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:46:09
>>54
だから我の実の息子を養子にしたじゃないか！
だから我の実の息子を養子にしたじゃないか！
56: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:50:33
>>55
兄上の息子を2人も養子に出来て幸せです！！
兄上の息子を2人も養子に出来て幸せです！！
53: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:44:38
戦国時代の話だけど観音寺騒動とかもそうだな
57: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:53:06
他の兄弟に子供いるから自分は子供なくてもまあええかってその辺も現代的だよなあ直義
62: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:59:55
>>57
当時の武士としてすごく変わってるのか詳しいあにまん民おしえてほしい
当時の武士としてすごく変わってるのか詳しいあにまん民おしえてほしい
59: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:54:03
直義「そもそも直の字を継がせた時点で直冬は後継者レースにいませんよってことを暗に示したのに何故か義詮が必要に直冬を警戒するし兄上は考え無しに義詮と同等の官位を直冬にやるし……どうしたらいいんだこれ」
61: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:59:06
？？「北朝なんて武士が作ったんだから朝廷の権威低いに決まってるやん。それを何とか上手く権威高めないと幕府が軽んじられちゃう。そうなると公家とも上手くやって、寺社も朝廷と結びつき強いから上手くやって…（幕府は鎌倉派）」
ヨッシー「わかる」
ユッキー「見習わないとね」
ミッツ「ほんまそれな」
モロちゃん「朝廷とか寺社なんて武士がいないと国すら統治できない無能だ。こんなのをのさばらせちゃあかん（幕府は京に置くべきと言った人）」
ヨッシー「わかる」
ユッキー「見習わないとね」
ミッツ「ほんまそれな」
モロちゃん「朝廷とか寺社なんて武士がいないと国すら統治できない無能だ。こんなのをのさばらせちゃあかん（幕府は京に置くべきと言った人）」
64: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:01:04
たった一回忘れてきただけなのに父上も周りも後世の人間もうるさいなぁ
66: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:17:11
>>64
その一回が致命的なのでは？
その一回が致命的なのでは？
67: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 20:01:11
>>64 うーんこれは尊氏の息子
58: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:47:06
直義はすごいなあ
こんな厄介な兄を敬愛してそうなんだから
こんな厄介な兄を敬愛してそうなんだから
つまり三種の神器を持って逃げた上に、挙句の果てに一緒に海に沈めた安徳天皇は今すぐ謝罪会見を開くべき