【ワンピース】四皇・ルフィの倒し方

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:05:08
一番可能性あるのってゾオン覚醒のタフネスと回復力で持久戦が一番可能性ある？
ギア5の時間短いからそこ突くのが一番勝ち目ありそう
24: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:23:38
>>1
ただギア5は時間切れ起こしても「死ぬかもしれない？うるせェ！行こう！」の精神で無理矢理再発動させる場合があるからな
変身解除の瞬間を攻撃しないと
2: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:07:08
なんにせよ正面からやり合わず徹底して時間稼ぐのが大事だな
3: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:08:00
バリア張って時間稼ぎしかない
4: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:08:22
消耗戦狙ってじりじり弱らせるのが一番
5: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:08:22
ルフィはギアシリーズはどれも時間制限あるからねぇ
ギアを耐えて時間切れになったらダメージ与える持久戦は前提だよな
6: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:08:38
ギア5、最低でも4を強制させるレベルじゃないとルフィめっちゃ長期戦できるぞ
なんだかんだ言ってもゾオンだし
7: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:09:04
ある程度休憩したらまたすぐ回復するから弱った時に一撃必殺できるくらいの力は残しつつ耐久戦
11: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:10:31
>>7
ドフラミンゴ戦カイドウ戦の回復してからの復帰スピードは理不尽レベルだったなｗｗｗｗ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:09:39
正面から戦ってフィジカルや覇気で上回るのが正攻法かつ楽しいんだぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:09:41
海賊としてチキンなのは間違いないが勝利条件という意味ではモリア様(と最終的に目的を果たしたエネル)みたいに徹底的に相手をしないが一番の正解だからな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:09:50
デメリットのないギア2、3だけでもカイドウと本気の殴り合いができるから
まず4、5を引っ張り出せる実力がいる
12: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:11:58
問題点は相手が強かったらどんどんルフィも強くなっていくことなんだよな
手の内みせすぎるのもマズイ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:13:46
カイドウがやったみたいに初手ワンパンで体力全部削り切るほうがよくないか？
まぁ出来るもが最低でも大将クラスだろうけど
14: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:15:39
ルフィもミホークには敵わないだろう
28: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 20:26:27
>>14
相性悪いだろうしね
15: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:15:45
肉が補給できない環境を入念に整えてから挑まないとな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:17:03
真正面から戦わないで催眠とか罠系の方が上手くいきそう
そういうのが苦手って言われてるし
17: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:18:09
①ギア5以上の力で上から勝つ（四皇にタイマンで勝てる実力者なら可能）
②ギア5の時間制限を凌ぐ（ルッチ級ならわんちゃん）
③カラーズトラップ
まともに勝つならこんなもんか？
23: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:23:37
>>17
①はシャンクでもキツいんじゃないですかね・・・
18: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:19:18
ワンツージャンゴって今のルフィ相手でも効果あるのかな？
19: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:19:20
催眠又は搦め手系
20: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:19:39
たぶん一番メタ張れるのはバリバリの実でバリアで包むとかで持久戦かな
・・・なあ、なんで麦わら大船団所属なんだ？
21: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:20:27
ルフィが負けたのって
クロコダイル…即原貫かれる・首掴まれて干からびる
青雉…即凍らされる
モリア…影ちょっきんで気絶
シーザー…毒ガスで気絶
ドフラミンゴ…ギア4時間切れでスタミナ切れ
カイドウ…ワンパン・殴り合いで負けて落とされる


ルフィって殴り負けはほとんどしてないんだよな一撃必殺でやられてるケースが大半
22: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:21:58
ブクブクとか？
25: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:26:30
騙して海楼石で弱らせて首を切断する
27: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 14:30:55
獄卒獣達とか結構なペースで回復してたけどルッチの場合はその比じゃないだろうし、ルフィと違って全力でやるにあたって特にリスクもないみたいだから耐久戦に持ち込まれたら本当にわからんと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 20:29:37
四皇になった今でもミス・ゴールデンウィークには負けるんだろうなって
40: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 22:58:32
>>29
カラーズトラップを描く未来が見えて発動前に覇王色くらいはできるんじゃない？
四皇だもの
30: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 20:32:21
黒ひげで実の能力発動できんようにしてから、とも思ったけど素の身体能力もすごいしな…
31: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 20:32:21
なんならジャンゴにも負ける可能性がワンチャンある
輪っかを見る前に殴り飛ばせば勝てるけど輪っか見たら詰む
38: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 21:35:56
>>31
どこぞのオサレ漫画ラスボスみたいに未来視で警戒したがために催眠食らうとかありそう
過去に実力では完全に勝ってるシーザー相手にカラクニで負けた事があるから今では相当な実力差あっても完全に油断はしないだろうし
32: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 20:58:35
ジンベエがいなければ海楼石をはめた状態で催眠して海に落とすって作戦を試せたけどジンベエいるからなぁ
33: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 20:59:10
簡単だ
カイドウより強いやつを用意しろ
35: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 21:10:43
>>33
そんな化け物いねえ
34: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 21:09:42
ギア5の時間制限がっつってもカイドウ戦みたいに本当に大切な戦いなら自分の命度外視して再発動してくるからなコイツ
あの時ルフィも大概連戦してるのに最終的にはカイドウを殴り飛ばすまでギア5継続したし
36: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 21:12:40
肉弾戦除いたら基本的には能力の初見殺しか精神干渉、他にあるとしたらホーキンスに一味の藁人形で人質取られるかのどれかかな。初見殺しは未来視覚えた今だと中々効かないが。
39: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 22:32:17
ナミかウソップ辺りを先に拘束して人質にとり、自傷してもらって弱ったところを叩くか、自身で海楼石の拘束具を装着して貰ったところで首を落とす
41: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 23:01:12
ルッチ(覚醒フォルム)が時間稼ぎの最低ラインとか酷過ぎる
42: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 23:10:29
ギア使わなくても覇王化である程度カイドウと殴り合えるくらいの実力は身につけたから肉弾戦で持久戦持ち込むにしても最低でも四皇最高幹部くらいの武力はないとキツイだろうな、しかもギア5は未来視最低限ないと避けるのキツそうだし機動力もあるから発動後に時間稼ぐのも大変そう
搦手なら可能性は結構あると思う
44: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 23:16:53
ギア5より早く動いて四皇クラスの覇気でぶん殴るこれが最適解
時間をかけるだけ四皇クラス以外だと不利な状況に陥るから
45: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 23:21:06
>>44
ギア5より早く動いて
四皇クラスの覇気でぶん殴って

極厚フィルター2枚かかってる…
47: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 23:25:20
ウイスキーピークのやり方でいける
48: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 23:57:33
通常の打撃・関節・銃撃砲撃・雷無効
四皇級の覇王色と覇王纏い
内部破壊武装色
未来視見聞色
ゴムと武装色による防御性能
段階的にパワーアップする戦法
何度倒しても復活してくるタフネス
ギア５になると上記が超強化されます
狙い目は搦め手と斬撃だ！ガンバレ！
50: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 00:03:39
相性だけ考えると
四皇相応の地力に超スピードの神避による名剣による斬撃攻撃に見聞色殺しで未来視回避妨害のシャンクスが良さそう
なおシャンクスがルフィ相手になりふり構わず一撃死を狙うかどうかという問題
51: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 00:08:38
ちなみに斬撃が弱点っつっても別にダメージが増えるとかそういうのはないので覇気の強さによってはルフィの武装色に普通に弾かれるぞ
ギア5ならカイドウの壊風連打くらいは耐えれる
53: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 01:08:07
少なくとも二カになったからカイドウでさえ本当の意味で二カを倒すことができないからな
二カてルフィが瀕死の状態で復活して時間が切れた見たいになったのに再起動できたし
諦めない限り無限に復活できるじね?
54: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 01:43:59
海の上でサニー号に地獄の審判　
ギア5も無限に飛べないだろうし
52: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 00:44:13
一番は騙し討ちかペローナみたいな精神攻撃だと思う

元スレ : 麦わらのルフィの倒し方

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:03:45 ID:QzMTgxMTA
カイドウさんが一切プロレスしない、で勝てる
そんなのカイドウさんじゃない？　そうねぇ……
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:06:24 ID:Q1OTQ1OTA
>>1
ニカルフィ自体が楽しむのを優先するプロレススタイルみたいなもんだから、あんまりそういうたられば言ってもしょうがないと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:10:51 ID:IxODcxMzA
>>1
結局ルフィを徹底的に痛めつけたらニカに覚醒するのであれば
カイドウが最初から全力だろうがなんだろうが
最終的には同じ結末なんじゃない？
ニカの攻撃力はカイドウの必殺技ごとカイドウ倒す威力があるんだから
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:24:34 ID:Q3OTE5NjA
>>13
ルフィが気絶して動き止めた時点でさっさと首落とせば勝ってたって話をしたらそりゃそうなんだけど、
そんな事をするカイドウさんじゃないしな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:39:15 ID:Y1NjEyNzA
>>21
おでんのことを引き摺ってるからこそのあの強さだと思うし
プロレスしないし確実にとどめを刺してくるカイドウは今ほど強くないんじゃないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:17:10 ID:QwMzY5MA=
>>1
多分それもエッグエッド終了時点で厳しいぐらいになってるだろうな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:27:42 ID:QzMTgxMTA
>>37
じゃあ、カラーズトラップとビスケット兵とホロホロを
組み合わせてみるか
あとシュガーの能力は通るのかどうか、無理そうだなぁｗ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 19:45:09 ID:Q3OTE5NjA
>>37
今のところは黄猿に時間稼ぎされるだけで相討ちになってるから厳しくない？
ここから更にエッグヘッド編で急激にパワーアップするようなイベント無さそうに思えるけど
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 19:58:17 ID:QwMzY5MA=
>>83
ルフィたちは島超えるたびに強くなるが作中で明言された公式だからカイドウ戦より今のが強くてエッグヘッド後は今より強くなってるはず　というかワノ国でもルフィ戦闘不能からの覚醒カイドウそこそこの疲労とダメージからのタイマンで勝ってるし今でもすでに自由に覚醒できるし弱い状態でのダメージの蓄積されないわけだから鬼ヶ島分の労力の不利考えても互角ぐらいじゃない？
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 22:45:57 ID:c1MDI5Mjk
>>84
流石人上限あるでしょ
2年前もある程度はうちどめになってきてたし、格上相手に戦い続けるからってのが理由であって、同格かそれ以下相手にしてもパワーアップはしないだろう
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:45:02 ID:I0Mzk2MzA
>>1
プロレスもだけど支配者ムーブで焚き付けなければ覚醒させず勝ってたやろな
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 22:46:58 ID:c1MDI5Mjk
>>50
ぶっちゃけルフィはメンタルでも限界振り切ってたのも大きいだろうしな
ワノクニであんだけの光景を見てなければ無理だったと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:04:25 ID:Q1OTQ1OTA
ニカルフィだとバリバリのバリアすら
にょーんって感じでゴム化させて無効化しそう
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:38:08 ID:kwNzkzOTA
>>2
ニカの攻撃って防御力無視のガード無効のイメージあるから耐久に自信あるだけじゃ絶対押し負けると思うわ
でも、こっちからの攻撃は打撃無効の回避率超高の地形ガードという無理ゲー………
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 21:21:09 ID:M1OTc5NjA
>>2
遊戯王のペガサスのトゥーンモンスターを地でやってるからなあ…
ダメージ無効にされてない分マシではあるが所詮マシ止まり…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:05:11 ID:gxNDQ1MzA
大将クラスでニカまで引き出して時間稼ぎして、時間切れたら適当な第三者で打ち取る
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:22:55 ID:kzNDUxNDA
>>3
ぶっちゃけ完全にタイマンの状態作れるなら赤犬で勝てると思うんだよな
ギア5中は流石に劣勢になるだろうがそこに覇王纏い追加しても赤犬が完全に防御に徹すれば削り切るのは難しいだろうし時間切れまで待って倒す基本戦術でいける可能性高い
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:22:02 ID:Y4MDA0NzA
>>3
そもそも一対一だとまだ四皇や大将に勝てる強さじゃあないからな……
ルフィの戦法は基本的に仲間で弱らせてリスクと時間制限付きのバフで戦って時間切れ後は復活まで仲間が時間稼いでバフで〜だから
主人公ゆえの仲間を増やす才能込での強さであってラスボスの孤高の最強戦力ではない
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 22:49:06 ID:c1MDI5Mjk
>>70
黄猿はタイマンじゃ無理だから時間稼ぎや絡め手に徹してたんじゃね？
ギア4の時点で、遠くに離脱してのワンパン吹っ飛ばしだったし
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:05:12 ID:A2MTE2OTA
バリバリもうにょーんってバリアごと拳ぶち込まれそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:05:31 ID:k1ODkwMDA
ホロホロくらってもギア5って発動できるのかな、もしできないのなら最初にホロホロ当てればいけそうな気がするけど
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:11:02 ID:c0OTM1NDA
>>5
相性問題あるしホロホロには勝てないんじゃないか？
モリアは対ルフィとしてはかなり正解に近い戦法だったな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:32:45 ID:Y4MjM2ODA
>>5
シクシクとかオペオペ系の「対象に作用する」能力は過剰な覇気で防げるみたいだし、何の警戒もしてない状態なら効くだろうけど、戦闘中は一瞬怯むくらいじゃない？
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:29:00 ID:c4ODM5NTA
>>5
落ちこんだ自分をﾑﾆｮｰﾝって分離して行動し始めそう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:06:08 ID:Y1NzM4MzA
カイドウも棍棒で張り合わずにかまいたちで応戦すればワンチャンあったかもしれない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:18:59 ID:QyOTAwMjA
>>6
赤鞘、キッド、ロー、キラー、ゾロ、ヤマト、ルフィと連戦した上で島浮かせることに力使っての敗北だしな
レイド戦で体力削らなきゃタイマンだと誰も勝てないだろうし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:20:01 ID:A2MTE2OTA
>>18
最初からタイマンだったら正直勝てたかどうか
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:18:05 ID:U1ODcyMA=
>>18
それよく言うけど、自軍の本拠地で兵力差は30000vs4000(ろくに食事も取れてない者多数)で戦っておいて｢レイド戦で～｣とか｢島を浮かせてたから～｣とか何の言い訳にもなってないだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:21:20 ID:IxODcxMzA
>>38
相手に赤鞘と最悪の世代5人がいるが
こっちにはビックマムがいるんだぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 15:26:57 ID:MwOTEzNDc
>>38いやvsカイドウに関してはレイド戦だろどう考えても
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:06:10 ID:A3MTU1NzA
騙し討ちするようなレベルのやつはお前ごときが4皇と出来ると思うなよってゾロが先に戦いにくるから戦えない
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:18:23 ID:c3OTMwOTA
>>7
美女を追いかけて行方不明になってたはずなのに
なぜか居合わせてるサンジの幻影までセットで見えるわ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:33:55 ID:U5MzY3NjA
>>7
しっかり騙し討ちされといて何言ってんだ

一味でもないステューシー頼みかよ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:06:58 ID:k1ODkwMDA
ホロホロくらってもギア5って発動できるのかな、もしできないなら最初にホロホロ当てればいけそうな気がするけどどうなんだろ?
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 19:04:57 ID:I1NjE2MjM
>>9
カートゥーン的表現で地面にめり込むくらい落ち込むんじゃ無いか？
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:07:54 ID:IxODcxMzA
ルフィはダメージや披露した時自分からアピールするが
他の強者はそれをしないだけなのかもね
ヤミヤミは本当に対ニカについては有用だ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:10:11 ID:gxODQ0MTA
催眠かけて海楼石の手錠かけて海にシューッ！！　超！！　エキサイティン！！
卑怯とは言うまいね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:31:11 ID:U5MzY3NjA
>>11
まぁ、ルフィ倒すなら催眠かけるのが１番手っ取り早そう
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:52:32 ID:M5MzEzNjA
>>11
夜にお舟でプカプカ浮いている所を魚人が海底から近付いて船に大穴を開けて沈めればいい

問題は船の材質がくそ固くて破壊に手間取るとジンベエがやってくる点
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 21:26:16 ID:M1OTc5NjA
>>55
それこそ四皇クラスの攻撃力がなきゃそうそう穴なんて開かんよ
しかも強力な覇気使いが4人居るから最悪接近しただけでバレる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:10:17 ID:g5MTg0MA=
頑丈でタフなのが主人公補整ではなく実はゾオンだから設定通りでしたとかいう伏線回収
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:05:35 ID:A1NzMwNTA
>>12
ニカもギア4も持久力低すぎとか感じてたがよく考えれば素が大分卑怯なタフさしてたわ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 22:56:26 ID:c1MDI5Mjk
>>36
そりゃガキの時からガープにフルボッコにされてたらな
それでタフにならなかったら嘘だよ

血統は別に良いわけでもないサボも同じ環境でトップクラスに成り上がってるんだし
つーか、サボと同じ環境のエースはサボと大差ないのおかしくね？あの環境にいた期間、血統共にエースのが上なのに
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:13:21 ID:A2MjY3NjA
黄猿もタイマンで広い場所なら勝てそうだったけどな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:30:12 ID:U5MzY3NjA
>>14
ルフィが時間制限付だからスピードと射程でアドとれる黄猿は真っ向勝負する意味無いしな

ルフィから逃げ回りながら一味狙えばルフィ以外全滅狙える
一味が全滅しちまえばルフィなんか何も出来ない、航海も出来ない
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:14:58 ID:Y1MDc4NzA
ルフィの食ってるメシの中に悪魔の実を混ぜれば一発よ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:45:31 ID:E5MjM4MzA
>>15
実際悪魔の実に限らず致命的な毒物を食わせるのは有効そうなんだよな

死にはしなかっただけでドクQの林檎、ヨロイオコゼと
不用意に食べ物食べて一歩間違えたら死ぬ自体に遭ってる
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:00:54 ID:QzNDM1MDA
>>51
毒物はマゼランを経てよくわからん耐性ついちゃってるから、やっぱ悪魔の実じゃないと期待できない
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:26:36 ID:E5MjM4MzA
>>85
ヨロイオコゼはマゼランより後だしレイジュが来なければ死んでたよ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:57:14 ID:U5MzY3NjA
>>15
悪魔の実二つ食った場合に身が弾け飛ぶ、はあくまで情報どまりだからなぁ

実際のところ、どうなるかは分からんぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 22:51:58 ID:U2MTI4MA=
>>66
悪魔の実そのもの複製してるベガが実は実験済みで対策してましたとか後出しされても違和感なさそうなんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:17:32 ID:k4ODgyMTA
覇王色で気絶さえしなければ
今でもミス・ゴールデンウィークにタイマンだと勝てないのでは
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:17:46 ID:cxNTMxMjA
可能性の話だけど、人質はどう？
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19. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:19:01 ID:M5NzA5NzA
まず一味をどうやって突破するんだよ。
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99. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 21:33:21 ID:M1OTc5NjA
>>19
サンジもそうだったしそれぞれの大事な奴で揺さぶればけっこうな確率でいけそうではある
サンジウソップナミチョッパーフランキージンベエは故郷で脅せるしナミ盾にすればロビンもいけるしブルックも釣れるかもしれない

ゾロどうするか…
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22. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:27:59 ID:cwMDQ3MzA
ルフィは寿命削ってて早死するから寿命勝ち狙うしかねえな！
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23. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:28:22 ID:c4OTIwNDA
海楼石の入った網は今のところ勝率100％だからそれ使えば勝てる
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53. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:47:21 ID:E5MjM4MzA
>>23
海楼石グッズはまず当てるのが難しくないか？
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57. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:02:58 ID:c4OTIwNDA
>>53
アニオリも含めて、なぜかよく当たるんだ網は
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24. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:28:51 ID:Y0MTYzODA
四皇までなっても海楼石つけられたらまたいつもの間抜け面晒すんか思うと悲しくなる
ニカその人とかではないんだから一応能力者である事には変わりはないんだろうし
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25. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:29:26 ID:kyNTkwOTA
ギア4と5を強制解除できる黒ひげは相性いいんだろうな
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26. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:30:18 ID:k1MjU0NjA
拠点とかないから動き回るサニー号を新世界で見つけ出さないといけない
いざ見つけても戦う理由がないと普通に逃げの一手取られる
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27. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:32:02 ID:U1OTQ3OTA
ギア5は時間制限無くして欲しかったな。
他の能力者はその辺のリスク負ってないのにルフィだけいつまで経っても弱点あるのがなんだかぁ。
四皇の覚醒、最強フォームなんだからそんな弱点も克服して良かった。
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101. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 21:45:01 ID:ExNzc3NTA
>>27
まあドラゴンボールも原作最強フォームのスーパーサイヤ人3は時間制限ありだったしな
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106. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 23:32:29 ID:U1MDg3NzA
>>27
いうてまだ覚えたてだし
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115. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 22:53:56 ID:c1MDI5Mjk
>>27
覚醒でリスクないのはいないんじゃね？
ローもキッドも体力ゴリゴリ削られるみたいな事言ってたし、カタクリも使ってた時間はそんなに長くないし
ドフラミンゴも相当追い詰められるまで使わなかったし
誰も常時使ってはいない

ギア5は時間制限短過ぎるし、反動もデカ過ぎな気はするけど
他の覚醒も似たり寄ったりの反則もんなのに
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28. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:33:32 ID:Y0MTYzODA
便所入ってる所を狙うか食い物に悪魔の実を欠片でも混ぜるのが一番可能性高そう
寝込み襲っても白ひげvsエース100番勝負みたいになるだけ
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29. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:33:45 ID:cwNjYwNjA
過去にルフィに勝った奴が共通してやらかしたミスでカイドウも反省してたけど、
倒した時に体が見知らぬところにあると勝手に復活してくるから、一度倒した時に目の前に転がるように倒さないといけない
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30. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:36:20 ID:I5OTA4NjA
ルフィ以外の一味を全員始末してメンタルボロボロになったところを討つ
ゾロを倒さなきゃいけないけどフルパワーのルフィを倒すよりマシだ、多分
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54. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:50:02 ID:E5MjM4MzA
>>30
たぶん本当に仲間全員倒すより催眠術とかでそういう幻覚見せた方が手っ取り早いだろうな
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62. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:16:47 ID:k1ODkwMDA
>>54
ジャンゴの催眠術やゴールデンウィークのカラーズトラップとか?
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32. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:48:29 ID:E3NDEzNDA
ビスケット兵を大量に用意して食わせよう
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33. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:48:35 ID:c4MTk4NjA
何が一番怖いかって、現時点でこのスペックってだけでいくらでも立ち上がるし追い込むほどさらに強くなるとこでしょ
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34. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:49:54 ID:A2NDg1ODA
実際あのルフィがミス・ゴールデンウィークの暗示で仲間裏切ってるからな
あの後ゾロがルフィに謝罪を要求しないあたり催眠術などによる裏切りはしょーがないって割り切ってるようだしあの世界での催眠の類は他のキッズ向けアニメの友情が強いから催眠なんて効かないなんて展開なんて無く一度かかってしまえば解釈違いの行動起こすしょうがないものって描かれてるな
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35. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 15:59:49 ID:MzMDE3NTA
カゲカゲやホロホロみたいに直接殴り合いに持ち込まない能力ならなんとかなりそう
殴り合いするならそれこそカイドウマムクラスじゃないと
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41. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:22:41 ID:Q4NjQwNzA
ドラゴンボールじゃあるまいし、仲間のサポートがない状況で搦め手なり罠にハメるなりされたらやられてまうでしょ。
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42. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:22:49 ID:Q0OTY3ODA
つよいけど絶対勝てるってほどの強さじゃなくてちゃんと弱点があるから、やり方によっては四皇最高幹部でも勝てる可能性はある
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56. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:54:27 ID:E5MjM4MzA
>>42
具体な人物だとビッグ・マム海賊団のボビンと
百獣海賊団のブラックマリアならルフィに相性勝ちできそうなんだよな
催眠術使いで個人の戦闘力も高いっぽいから割とルフィ特攻
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:26:37 ID:EyNTU5MzA
ルフィは能力者のくせに海への警戒心がほぼ皆無だから
"泳ぐ肉"みたいなの仕掛けたら多分倒せる
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44. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:26:48 ID:MyNjQ3NDA
仲間人質に取って自殺を命じればいい
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48. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:31:43 ID:cxNjQ2MjA
ギア5ルフィの性能羅列したやつもはや末期ソシャゲのエンドコンテンツボスみたいになってる…
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52. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:46:37 ID:cwOTQwMzA
割と最初は油断したりして負けたり劣勢になったりするからその時にちゃんとトドメをさせるかどうか
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58. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:10:54 ID:A1NjkxNzA
水が弱点だから、デキシかな！ ルフィは溺れたこともあるけど周りに仲間に助ける仲間がいたから助かってたけど、いなかったら助かってない！
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60. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:12:35 ID:c0NzQzOTA
そらもうウタウタ&ネズキノコのコンボよ
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61. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:13:34 ID:U0NDkwMjA
原作者に何かあればそれで終わる
それやっちゃたらどんなキャラでも終わるだろと言われそうだがゴルゴ１３のように対策している例もあるので反則ではないはず
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65. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:38:25 ID:A4MDU1OTA
ジャンゴの催眠術は今でも効きそうな気がする
ルフィ割とそういうとこある
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93. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:46:12 ID:A1NjkxNzA
>>65
催眠術→眠らせる→海へ だな！
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67. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:05:14 ID:YxMzU3MjA
なんかいい感じに頑張って海楼石の手錠をはめる
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68. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:06:45 ID:QxODMzMTA
目の前でエースを◯す
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69. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:08:08 ID:gxMDk5NTA
>肉が補給できない環境を入念に整えてから挑まないとな
これだな、飢えさせる状況に追い込む手さえあれば（それが難しいんだけど）
あと「わりい、俺死んだ」の件があるからうまいことだまくらかして海楼石の手錠さえかければ普通に処刑できる
だまされやすそうだし
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71. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:28:38 ID:A4ODk0NjA
相性もあってミホークくらいしか思いつかないな
まぁゾロと戦って満足して帰っていくだろうが
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73. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:31:48 ID:E1MDQyNjA
ギア5を耐えてガス欠になった所を倒せば良い
カイドウさんはギリ耐えたぞ
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74. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:32:59 ID:M5NjQ4MA=
・子供を盾にする
・食い物に毒を盛る
・「お前シャンクスの右手と引き換えに自分だけ生き延びたんだってな！」と精神攻撃して怯んだ際に海へ突き飛ばす

俺でも出来そうなのはこれぐらいか
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79. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:58:13 ID:k1ODkwMDA
>>74
ルフィってマゼランの毒くらって毒に耐性あるから新世界のヨロイオコゼぐらいの毒じゃないと効かなそう
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100. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 21:40:41 ID:M1OTc5NjA
>>74
シャンクスの腕の件はもう効かなそう
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76. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:38:32 ID:E0OTk0ODA
四皇相手で求めらる力って、雷鳴八卦に対しての描写的にカタクリ戦ギア4レベルの実力でも最低限に届いてないよね多分。流桜身に付けたギア4が最低レベル、更に覇王色纏い身に付けたルフィでようやく殴りあえるって感じ。
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77. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:43:33 ID:U1ODcyMA=
肉弾戦しかできんから今でもマゼランやサカズキには勝てんだろ
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78. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:49:22 ID:k1ODkwMDA
>>77
ローが過剰な覇気に能力は通じねえって言ってたけどそれでもドクドクやマグマグ防げないのかな
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81. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 19:32:19 ID:E5MjM4MzA
>>77
遠距離攻撃ない代わりに触れずに殴れるようになったから
昔かよりだいぶ勝機はあるんじゃないかな
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88. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:15:27 ID:A1NDE3NTA
>>77
流桜で触れずに攻撃できるから赤犬はともかく、流石にマゼランじゃ勝てそうにない
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89. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:23:58 ID:U1ODcyMA=
>>88
無能力者時代でもシャンクスに傷をつけられるティーチが一味揃って何もできずに瞬殺されてるんですが...
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91. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:29:40 ID:E5MjM4MzA
>>89
ティーチは能力の特性で毒防げないから割とマゼランは天敵
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80. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 19:29:54 ID:gyODUxMTA
カラーズトラップとかもいいとこまでいってたしやっぱ搦め手初見殺しが1番でゾオンみたいな正面からやるのは厳しいんじゃないかな
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82. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 19:36:28 ID:MyMTgxODA
マムの食べ物に毒入れるのはどうか？とか、マザーカルメルの写真を壊してその隙を狙おうとか、そのレベルで作戦練って対応していいなら幾らでも倒し方はある気がする

ワン・ツー…ジャンゴ！で寝るやつだし、偽むぎわらの一味にも気づかないやつだし、主人公だからっていうプロットアーマーを無視できるならメタろうと思えばいくらでもメタれるはず
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86. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:10:48 ID:A1MTUwNjA
バリバリで時間稼ぎや
ルフィは力づくでバリア突破しようとしそうだし
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87. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:14:19 ID:QwODU1MDA
ネガティブホロウしてカラーズトラップして眠り歌フランしてルームで海にドボーンよ
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92. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:39:37 ID:I4NDEyNjA
ワンピースが舞台の惑星の海を空中に浮かせてニカに力尽き溺死するまで津波のようにぶつける
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94. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:47:43 ID:k3ODAyNDA
ナミあたりを人質に取れば勝てるっしょ
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95. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 20:57:30 ID:UzNzc3MzA
>>94
ゴムゴムの能力が中距離狙撃得意だから相当警戒しないと射貫かれて終わり・・・
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96. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 21:12:48 ID:c1NDAzMTA
海にいるときに船ごと沈めて溺れさせる
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102. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 22:13:11 ID:I1OTAwODA
黄猿の後のサターン聖みたいに大将クラスと連戦させる
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103. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 22:27:43 ID:k2NDAwNTA
期待値が高いのは「毒」だと思う。
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104. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 22:49:30 ID:AzMTU2MzA
やるなら自陣深く誘い込んで補給線を絶ちつつのゲリラ焦土戦だね
目的はルフィに空腹になってもらうこと
食い物がないと弱体化するからワンチャンあるかもしれない
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107. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 23:34:56 ID:c5NjA4NzA
ミホーク並みの剣術修めてカイドウ並みのスタミナあれば勝ちじゃん！
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108. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 23:36:55 ID:Q0ODIwMTA
弱点は搦め手と斬撃と触れるだけで効果のある攻撃（熱や毒）なので、そこを突くしかないわな
殴り合いの真っ向勝負じゃ今やカイドウでないともはや無理
覚醒したロブ・ルッチですらあしらわれているぐらいだし

ただ過剰な覇気の相手には直接的な能力が通じないので搦め手はシーザーがやった酸欠のような間接的な手段にするか、
黄猿のように翻弄してギア切れを待つかになる
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109. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 14:29:18 ID:c3OTAxMjM
ニカはギャグ属性だから、同じギャグ属性相手では戦力が半減するからボーボボあたりが戦えそう。
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117. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 17:39:25 ID:U1NzUyOTY
バギーならジャンゴも単純な戦闘力でそこそこ戦えそうだし四皇の半分にワンチャンあるんだなあ(物は言いよう)
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