【感想】バンオウ-盤王- 25話 憧れの棋士への敬意と闘志!【ネタバレ注意】

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2: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:02:48
まさかの最推し
3: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:03:32
史上最長のファン
4: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:08:21
ファン歴50年の古参は草なんだ
5: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:09:08
最推しが自分に全力で挑んできてくれるとかファン冥利に尽き過ぎる
6: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:10:40
最推しに捧ぐ一局──ってアオリで最推しと指してる将棋漫画初めて見たぞ
7: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:12:45
ファン歴が長すぎる…!
8: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:13:07
久々の勝つための将棋
14: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:21:32
>>8
アマチュアに敵は無くなんてことあるか?
ネットが無かった時代じゃ戦うのもむずかしかろうに

アマ大会優勝者をボコしたんかな
17: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:26:43
>>14
50年前だと今と違って縁台将棋とかで将棋好きが集まっていた時代で真剣師なんてのもいた頃だな
9: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:17:23
相変わらず相手へのリスペクトを欠かさない吸血鬼だ
10: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:18:10
ハチワンダイバーだと振り飛車多かったな
11: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:19:50
ずっと見てきた人と公式試合で戦えるってのは将棋ならではな気がするわ
57: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 10:59:05
>>11
ゴルフも可能性はあるけど
直接の一対一ではないしねぇ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:20:59
50年のファン歴に草
最推しとかいう次元じゃねぇ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:21:16
ファンなんだろうなとは思ってたけど予想の上を行くファンだった
15: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:21:54
最推しなのに相振り飛車の展開は初めて見るのか…?
伊津先生の棋風的には過去に何度かやってそうだが
19: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:28:03
>>15
初めて観るんじゃなくて自分に使ってくるとは思ってなかったから驚いたんじゃね?
あくまでアマチュアの自分が挑戦者側の意識で臨んだらプロの推しが自分に勝つために勝利に貪欲な挑戦者スタイルで迎え撃ってきたからこその「光栄だ!!!」なんだろうし
20: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:28:52
>>15
“近年”居飛車本格派と言ってるしPC使ってガッツリ研究してないだけだろう
24: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:31:46
>>15
昔はオールラウンダーで今は居飛車党と書いてあるやろ?
この前豊島九段が飛車振ってみんなが驚いてたようなもので、元々オールラウンダーでも何年も振ってない人が振るのは予想外になるものなのよ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:26:04
伊津先生もまさか決勝の相手が、自分のファンを50年やってる吸血鬼とは思うまい…
18: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:27:18
50年前ってマジンガーZが始まったくらいか
現役だとガラスの仮面や王家の紋章が今年で47年目だな
21: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:29:24
70超えた爺さんを推してる吸血鬼かわいい
22: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:30:08
一切手抜きのない老獪な戦術で挑んでくるな
そしてこちらも手を尽くしての戦い
お互いを最高にリスペクとしてるんよ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:31:17
50年最推しのファンってそれもう信仰対象では?
25: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:35:03
相振り飛車って矢倉囲いが強い戦型なのよね
左右反転させた相矢倉になったりすることもある
26: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:35:33
(読者に)推しのプレゼンをする回
27: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:36:03
50年前にしては時代が古すぎるような
時代背景現代じゃないのか?
でもスマホ流行ったのここ10年くらいだしな
28: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:38:05
>>27
1970年 画像で検索したら思った以上に昔だった
32: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:43:14
>>28
東京五輪が1964年だからそれより後かな
五輪やってから経済発展して東京がどんどん発展していった所もある
因みに東京五輪が起きるということで家庭用TVの普及率がメチャクチャ上がったりして値段も安くなったから貧乏吸血鬼らしいし恐らくそれより後にかなり安くなった家庭用TVを買った感じなんだろう
35: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:49:09
>>27
1970年頃だとようやくカラーテレビの普及率が半分超えたくらい
貧乏な月山くんの家にテレビが来る適切な時期だな
29: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:38:05
築50年のビル、50年見たことない天才
見返したら50年がたくさん出てくる
作者は50年って単位が好きなのか
31: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:43:07
わかりやすく半世紀だから使いやすくはありそう
30: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:43:04
この伊津に付け焼き刃の振り飛車など通用せん
的な展開かと思ったがアマだからと見下さずに対策を練ってきてるのは予想できなかった
33: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:45:48
因みに有名な加藤一二三は居飛車矢倉の棒銀狂いでそれ以外指さなかった
そんなひふみんだが早指しがメッチャ強くて時間ギリギリになりながら泥沼みたいな戦法をガッツリやるらしい
34: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:46:40
人の密度が多くなく背の低いビルが多いから50年前でも違和感ないと思う
36: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:53:47
現役最高齢になってもアマ相手にも油断しないで勝ちに行くの好き
若いころからずっとそんな将棋指してきたら批判されるのもわかる
37: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:02:38
すっぱりと諦めて負けを認めるか
最後までしがみついて勝ちを狙うか
どっちが正解とかはないだろうが後者の方が執念を感じる
54: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:57:08
>>37
相撲の横綱とかもそうだけど、長い歴史がある競技は強者の美学的な物がついてまわるよね
38: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:03:07
月山くんのめちゃくちゃこの棋士大好き!っていう気持ちが伝わってきて、俺もファンになりそうだよ…!
39: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:23:36
現実世界準拠と仮定すると75年に棋王がタイトル戦になってから83年に王座がタイトル戦になるまでがタイトル戦が6つの時代だから回想で伊津十段が宮内名人の全冠制覇を防いだのはこの8年だな
ファンボーイがTV買ってきて見てる(NHK杯?)時は台詞的にまだタイトル戦挑戦してないからそれより数年前なんだろうけど
40: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:37:13
リアルで全冠制覇を阻止したのだと加藤棋王VS中原五冠が77年度、谷川王将VS羽生六冠が94年度だね
41: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:55:06
感想戦で伊津九段の印象に残った対局を月山さんが次々と言ったら
吸血鬼はさすがに現実離れしているから、転生前の記憶でもあるのかと思われたりして
45: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 06:23:22
>>41
伊津さんクラスだと全局集みたいな書籍出すから熱心な若いファンが知ってることは割とあったり
現実でも中原名人の棋譜は学習用途でもオススメされてるからアマでも目を通してる人はたまにいたり、なんなら江戸時代の棋譜も残ってて観賞されてたり
42: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 02:06:18
これが推しの子(数百年生きる吸血鬼視点)
43: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 03:05:36
推しを早口で語るファンボーイになってる…
可愛すぎませんかねこの吸血鬼
44: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 06:10:06
50年プロでいるって、誰よりも手の内を知られてるってことだもんな。
月山さんじゃなくても、調べればいくらでも棋譜が出てくるわけで
46: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 07:16:55
てっきり、先週までは勝つための将棋に変形したことで、
そんな付け焼刃、通用せん!or勝つための将棋になりすぎて楽しむ才能を(一旦)忘れて苦悩する
のどっちになるかと思ってた

勝つための将棋の人が最推しかつそんな最推しがアマチュアである月山相手に勝つための将棋で全力で挑みに来てるのみて、
そんな安易な展開にしねぇな、ってなった
これからが予想できない展開過ぎる!
47: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 07:45:39
>>46
全く同感。更には50年最推しと言う月山さんの伊津十段に対する理解度は伊津十段には想定外の要素になるだろうし月山さん苦悩の展開ではなくなってきたな。これは決勝に相応しい相当の真っ向勝負になりそうだ
58: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:36:28
>>46
ジャンプラのコメント欄とかでも「勝つための将棋は良くない」「楽しむための将棋を忘れるのは負けフラグ」みたいな意見多かったけど、実際には勝つための将棋が悪い訳ないからな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:50:47
>>58
勝つための将棋を極めた人がプロになるわけだしな
48: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 07:54:38
テレビ買って「これで家で将棋の中継がみれる!」って喜んでる吸血鬼初めて見た
49: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:19:30
伊津十段が伊津九段になってるのは、昔は十段戦があって勝った棋士が十段を名乗れたから
竜王戦の前身で今は十段戦はないから、十段の棋士はいない
ジャンププラスのコメ欄で十段か九段かどっちなんだよって書いてる人いたから、知らん人は混乱するかもだし、ちょっと注釈あったほうが親切だったかも
51: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:28:31
>>49
なるほど、予備知識なしだと十段だった人が九段に途中で変わってるように見えるな
50: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:23:40
月山さん、前回将棋教室の人に「(星谷先生と伊津先生)どっちと戦いたい?」って聞かれて「そりゃあ俺は──」ってセリフが途切れてたけど、心の中ではそんなの伊津先生に決まってるじゃん!50年来のファンなんだよ!?って内心興奮しまくりだったのかな
52: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:31:24
正座して対局を見てしまう筋金入りのファンボーイ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:37:48
…そりゃぁ俺は──(伊津九段と対局したいよ俺はもう50年もずっと伊津九段のファンやってきて強者でありながらなりふりかまわず勝ちに行く王者でありながら挑戦者の戦い方を貫く姿にずっと憧れてきた筋金入りの伊津九段推しだから)
55: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 10:08:25
この漫画、吸血鬼設定をうまく利用してるよな
普通じゃありえないシチュエーションを吸血鬼の設定と組み合わせて実現してきなさる
56: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 10:08:36
50年の推しいいねえ
59: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:40:56
月山さん、対局後にテンション上がりすぎてつい「50年間あなたのファンでしたっ!!」とか言ってしまわないか心配
そんで「50年…?」ってネットがざわつき、配信見てた聡お兄ちゃんが頭抱えるとかなったらちょっとおもしろい
61: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:03:43
月山くんこれは絶好のチャンスだからな
この前見たく機会を逃すんじゃないぞ
63: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:28:49
ちなみに優秀な戦法として昨今プロで大流行した角換わりという戦法があるが
優秀すぎてうまい対抗戦法を模索したい、研究されて複雑化した等の理由で
(プロ的には)マイナー戦法である振り飛車や奇策がちょっぴり流行ってて、今だけは誰がどんなに戦法をしてもおかしくない状況になってる
藤井の対抗筆頭である豊島も振り飛車を指したし
村田という棋士が独自戦法ひっさげて藤井に途中まで圧勝し、あと一歩で負けたのがつい3日前だ
66: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:43:58
>>63
村田システムは嬉野流的な考えからその派生の可能性を探っていってる探索路みたいなもんよね
嬉野流は8八歩と受けてへーきだからとか言ってる思考回路がどうにも理解できんけど、アマチュアが作った一目勝ちづらいだろっていう戦型がプロで採用される流れはおもしれーなと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:30:51
盤面見ると手前の四間飛車が月山くんで奥の三間飛車(で飛車先交換してからの向かい飛車)が伊津九段で、月山くんの美濃に伊津九段が銀冠に向かう感じかな
矢倉には行かなかったか
60: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:42:26
次にくるマンガ大賞2023ノミネートおめでとう
65: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:42:40
みんな!投票しよう!
https://tsugimanga.jp/nominate2023-web/
68: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:47:48
>>65
おー、さっそく投票してきたわ
ランクインして欲しいな
67: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:46:19
豊島、糸谷、稲葉と並んで関西若手四天王と言われた棋士だっけ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:12:04
月山の見た目で軽々しく回想していい時間じゃないんよ50年は

元スレ : バンオウ 盤王 25話 感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:33:04 ID:IxODE5NTI
最推しの棋士ってワードだけでもう笑ってしまった
現代に適応しすぎだろこの吸血鬼
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 14:38:46 ID:A0Mzg0MzA
>>1
お行儀よく正座して推しの対局観戦

これはファンの極み
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 09:28:23 ID:gwNjE0NA=
>>12
よく考えたら江戸に生きてた頃は普段から正座してて普通なのかもしれん
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 14:57:33 ID:k3OTg4NDg
>>1
50年推してるのがすごい
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 22:37:30 ID:k4NDcwNTA
>>1
何回「推し」って強調するんだよってずっと笑いながら読んでた
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:37:16 ID:I0MTQwNTk
ジャンプラのコメントで月山が300歳だと勘違いしている人が結構いるけど正しくは500歳超えだぞ!!!と声を大にして言いたい
何もやることが無さすぎて200年か250年かも曖昧になるくらいに空虚な年月を過ごしてからの300年だからな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:39:59 ID:I1NDI4NDg
自分も谷川先生とかと指導対局でもすることになったら緊張で心臓がおかしくなるんだろうなぁ
気持ちはわかるよ、月山くん
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:42:18 ID:AwNzQ0NjQ
対局の真っ最中にサインを貰う奇襲をしよう
何かしら反則負けになるかな?
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 14:02:08 ID:I1NDI4NDg
>>4
昭和の頃は対局中に雑談とかOKだったんで今でも年配の棋士同士だと多少会話することもあると聞いたけど、基本的にはアカンやつやね
一発で反則はなさそうだけど厳重注意はされそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:46:17 ID:Y0NTQwNjE
さてここで前回を見返してみましょう

宮内さんもしっかり伊津さんをリスペクトしとる・・・
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:22:42 ID:A5MTM1OTI
>>5
将棋指しにとって同レベルの相手って大事だしね
手合が同じ相手と指すことでしか得られない栄養がある
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:47:24 ID:czMjQyODg
50年ファンやってるとかもはや狂気の域なんよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 14:14:11 ID:A5MTAwNjc
>>6
吸血鬼が時間に狂わず素面で将棋指し続けとるんぞ?
元から将棋に焼かれてる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 15:00:18 ID:E4MjczMjg
>>6

将棋の場合、プロのデビューが結構早くて選手としての寿命が長いので、期待の新人とかのときにファンになったらあるかも。
たとえば、羽生先生は、1985年に15才で4段になったので、今年で38年目。あと12年で50年
谷川先生は、1976年に14才で4段になったので、今年で47年目。あと、3年で50年というのが本当にある(白目
谷川ファン歴50年という人なら結構いると思う。
まあ、谷川先生自体、見た目が、かなりの年齢不詳(若い)なのだが
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:43:57 ID:Q5MDY0OTU
>>15
>プロのデビューが結構早くて選手としての寿命が長い
若い頃にプロになれて長年現役で指せる天才を基準に考えるのやめない?
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:52:32 ID:QwNjUwMDk
角交換型の相振り飛車指してる…
ゴリゴリの力戦だから楽しそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 13:59:55 ID:E1MzMwNjc
「ヒカルの碁」を読んでたから囲碁では十段というタイトルがあるの知っていたんだけど、将棋でもかつては十段というタイトルがあったんだと今話で初めて知った。
あと1975年から1988年までは将棋のタイトルは6つだったのも初耳。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 15:09:24 ID:E4MjczMjg
>>8

今の竜王戦やね
さらに、この前には九段戦というのもあった。
当時は、八段が段位の最高位だったため九段が、九段戦のタイトルになっていた。剣道とか、今も八段が最高じゃないかな。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:13:45 ID:YyNzA0MA=
>>17
剣道は連盟設立当時は十段まであったけど誰にも与えないって状態だったのが紆余曲折あって一時期は九段十段もいたけど今は廃止されて最上位が八段って流れだな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 14:36:18 ID:E3NTUyNDA
囲碁とか将棋とか長年現役を継続できる競技の場合は
子どものころから好きだったり応援してた人と直接対決出来るんだな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 14:51:14 ID:I1NDI4NDg
>>11
羽生さんとか30年以上トップ棋士やってるから今の若手棋士にとっては生まれた時から活躍してた人が50歳過ぎた今になってもまだ強いみたいな状況だしな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 15:08:54 ID:Y4NzAxNzY
もうあの清楚な美人は出てこないのか…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 15:13:49 ID:c3MDUzNjE
加藤12310段という化物がモデルとは
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 15:29:52 ID:A5MTM1OTI
>>18
この漫画の各キャラは多分モデルいないと思うで
多分あえて実在の人物と似ないように外してる
伊津九段も設定としてはひふみんと似ているポイントはほとんどない
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 15:54:46 ID:czMTI4NTA
>>19
盤外戦が得意で勝ちに貪欲だとひふみんだし、
「泥臭い」「トップレベル(だった)天才」と聞いて
俺は天国の米長を連想したけどどちらも伊津九段とまるで性格が違うしな
棋士って多かれ少なかれ変人の側面があるけど、この漫画はそういうことがない
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 16:20:06 ID:Y3NDcxMTQ
>>20
地獄定期
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 17:09:11 ID:Y0OTQ5MTY
>>21
ひふみんは奇行が多いだけだから番外戦が得意というのとは少し違うんじゃないか
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:59:06 ID:kxODMzMzY
>>20
盤外戦が得意というなら、故・大山康晴永世五冠を挙げるべきかと。ひふみんも被害者だし。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 03:38:33 ID:g3ODc2ODA
>>18
前回のエピソードは井上慶太だし
今回のエピソードは米長邦雄っぽいかな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 16:42:04 ID:kzNDIzNDM
今更だけど主人公のサングラスのフレームって
あまり見たことないけど何だろ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:18:05 ID:E1MjU5MjI
>>22
カザールかな
公式のオンラインショップに月山風なのいくつかある
貧乏生活で買うには高いから、デザインの参考くらいかも
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 17:05:14 ID:k5MzYwMjU
推しの爺(こ)
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:10:33 ID:IzNDMzNzc
対局中の心境「は~~~~すき」
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:35:56 ID:Y2Nzc0NA=
五十年間推し続けて勝負をチェックし続けて来たなら、実質的に弟子と言っていいな。内容的に師弟対決になってることに気づく場面もあるかも。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 00:29:17 ID:g4ODA1NzY
夜勤職が一般的になったのなんて、それこそバブル期以降だし
それ以前はどんな仕事して稼いでたんだろうな
一応50年前でもアパート借りてテレビ買えるくらいの稼ぎはあったみたいだが
ずっとあの見た目だから賞金大会荒らしなんてやってたらすぐ有名になっちゃうし
0

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