【水星の魔女】当たり前だけどプロスペラってデリングの事相当恨んでるよね

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:21:58
アイツの綺麗な最愛の娘を好きな様に操って汚しまくるの最高に楽しかっただろうな
2: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:23:12
プロスペラが水星で一番好きだからエンジョイしてるのみてて楽しいよ
4: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:26:41
現時点でデリングへの復讐とかではない気もするけどなぁ
たまたま復讐になってしまった……みたいな感じではなかろうか

クイーンハーバーは別にルブリス破壊したかっただけだし、議会連合艦隊壊滅とかもミオリネに状況解決する腹案あったように見えないし
6: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:28:25
>>4
ルブリス量産機のことは予め教えとけばカテドラルなりなんなりに対処させてたんじゃねえの
7: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:29:26
>>6
どこで知ったか聞かれたから困るじゃん
11: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:30:46
>>6
カテドラルはグループの外側いるみたいだからなぁ
最新話でも議会連合につきかけてたし、デリング抜きでどこまでコントロールできるのやら

あと、シャディクがコントロールしてたせいでドミニコスが地球に中々降りられなかった状況も続いてた
18: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:32:07
>>4
復讐が主目的ではないとは思うけど、ミオリネが酷い状況に追い込まれる確率高い行動起こしてるからその気は無かったとは言い切れないと思う
23: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:33:18
>>4
デリングに対してまあうらみはあるだろうけど、ここ一連の行動は復讐というよりも「計画間近だってのに眠りこけやがって!こうなりゃ後々デリングにどんな迷惑かかかろうと知ったこっちゃないわ!成り行き任せ大作戦でもエリィと一緒ならまあ行けるでしょ!」って言われた方が個人的には何か納得する
24: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:33:37
>>4
だよねぇ
デリング総裁の虐殺は正しかったとプロスペラは涙を流して恨みを忘れて改心したけど
エリィの未来の為に同士であるデリングを裏切る結果になったのにプロスペラは心を痛めてるに違いない

プロスペラはミオリネのことも大切だもん、だってスレッタが結婚式上げる予定の花嫁さんだもん
今回のミオリネの落ち込みだってプロスペラとしては不本意だったに決まってるよ
137: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:50:08
>>24
すごく綺麗な事言ってるのにゲロ吐きそう
絶対こんなの裏がある
5: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:28:01
最優先はエリィでも復讐も同時進行してるだろ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:29:33
そりゃまぁ自分の娘がこんな目に合ってるのに、その原因のデリングがその後結婚して一人娘作ってるんだもの
デリングの次に憎らしい対象よ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:30:47
>>8
正直恨まない方がおかしいよな
エリィが水星で衰弱死したのも全部デリングのせいだろ
元凶のデリングと組めるのもプロスペラと協力してたデリングもどっちも頭おかしい
89: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:06:51
>>8
命がけで逃げた先は生活も苦しい土地で幼い娘は死んだも同然 地獄の二番底

一方その虐殺犯は権力者になり娘ほど若い敵国?の女と子作りして
しかも虐殺して手に入れた新技術を娘かわいさに目眩んで社長と目玉商品にしよう!

横溝正史だったらさぞプロスペラを名女優にしておぞましい復讐劇を書いたろうになあ
9: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:29:41
ルブリスを破壊したことを報告してればミオリネの名誉は守れたから地球での行動はミオリネに汚名を被せる目的もあったと思う
10: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:30:12
デリングのことはまあ恨んでるだろう
それはそれとしてエリィのためなら手だって組めるし、ガンドの理念を踏みにじるオックスアースも憎い
手を組んでるとはいえ殺す気はなくても利用する気は満々だったしね
13: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:31:25
大人同士でやっとけって感じだまさに
15: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:32:01
>>13
ミオリネはあの場面でスレッタを巻き込むなとは言ったけど自分を巻き込むなとは言ってないんだよな
78: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:42:30
>>15
プロスペラと口論になったら絶対その事振り返しそう
40: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:46:14
>>13
デリングがエリィを人間としてコロしたのに?
デリング自身が他人の娘奪ってるんだからデリング自身の娘のミオリネ攻撃されても仕方ないだろ
ミオリネは親の因果を恨んでくれ
50: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:11:57
>>40
直接手を下してねぇだろ
81: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:46:24
>>13
もう罪禍の輪のあの問い詰めから既にミオリネを利用する為の下準備を整ってたって思うと
プロスペラが怖すぎる
14: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:31:58
子供巻き込むなや
16: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:32:01
もしかするとスレッタとミオリネがくっつくとスレッタをそのうち自分の都合で不幸にするからミオリネが離れるように誘導したのかのしれない。まあそんなことでミオリネを諦めるスレッタではなかったわけだが。
30: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:36:56
>>16
個人的にはミオリネ総裁は実はスレッタを人質にさせないためもあったんじゃないかな……説を唱えてる
ベネリットグループと別行動取るなら、間違いなくスレッタを人質にして動き封じてくるだろうし、そうなった時に守ってくれる人間がそれなりの立場にいるならその限りではないかな……って

ミオリネに総裁になりなさいとは言ったけど、スレッタと別れなさいとは言ってないんだよね……
グエルが帰ってきて(プロスペラ視点)なんか変な方向に行った
34: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:38:31
>>30
スレッタ解放の交換条件に総裁選持ち出したのはプロスペラだよ
38: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:42:16
>>34
復讐に巻き込むな!→総裁になりなさい……だから、別にスレッタと別れろとは一言も言ってないぞ

あと、あのシーン嫌味もあるんだろうけど「健気な花嫁ね」って言ってるので、なんやかんやでそのまま結婚するんだろうなぁ……って認識でいても別におかしくはない
17: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:32:07
自分を痛ぶった相手が他の人間に平然と愛情注いでるのは最悪だよな
20: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:32:29
エリクトのためにスレッタを造って戻れないところまで来てしまったのに仇の男は娘産まれて裕福に育ててるとかもう…ねえ…
21: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:33:10
デリングのことは恨んでるけど、別にミオリネを仇の娘として害したいわけではないだろう
ボロボロになっても構わんと思ってるだけで

ただプロスペラがノートレットと個人的な親交があった線は薄くなった気がするな
27: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:35:05
>>21
デリングの最愛の娘を汚すことがデリングへの復讐になるんじゃね
あの親父自分がどう言われても気にしないだろうが娘を守りたいとは思ってただろ
90: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:11:16
>>21
自分たち親子を地獄におとした男に似た気性で大事にしてるの丸わかりな娘
そんなもん親子そろってターゲットになるわ 
子供まで奪われた母親の怒りに理屈が通用するとおもうな
95: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 06:38:49
>>90
母親のように慕う恩師カルド博士も旦那も娘も全部奪われたからなプロスペラ
26: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:34:17
GUND医療は否定したくせに、ガンダムを作ってる世界そのものが復讐の対象になってそう。
28: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:35:55
これ以降どうあってもデリング達より連合側の方がいろんな面でダメージ負ってて復讐の対象先どこなんだろうとか復讐はやっぱエリィに比べたら圧倒的に優先度が低いのだろうかとか考える
32: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:37:18
>>28
プロスペラが本格的に動いたのは21話だからこれから何をやるかは分からないぞ
29: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:36:36
復讐相手の大切な物を傷つけるのは単純に殺すより相手にダメージ与えられるからな
31: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:37:12
まあそろそろ暴れすぎてしっぺ返しが来そうだよね。キャリバーンに乗って突っ込んできたスレッタとどんな会話するか…
36: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:40:25
>>31
そもそも水星の魔女ってデリングが王様気取りで暴れすぎてしっぺ返しを喰らった話だよね
プロスペラしかり戦争シェアリングの犠牲者シャディク達しかり
37: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:41:49
>>36
それに関してはシャディクの扱いと同じで「被害者だとしてもやりすぎ」ってことだろう。
46: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:04:52
>>37
どこかやりすぎなんだ?
今回みたいにあの要塞を起動しないとミオリネ達は死んだかもしれないレベルの事態になったんだぞ
あの艦隊で今のミオリネ達が対抗できる可能性はゼロに等しいだし
48: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:06:36
>>46
そっちではなく地球のことに関してなのでは?
49: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:08:10
>>48
アレもあの数のルブリスはヤバすぎるからなぁ
あとの紛争は統率の取れてない勢力のせいと言い逃れ出来るし
ミオリネに相談しろよってのは、そう
39: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:44:59
どちらかといえばミオリネに対しては「そんなんだからお前はダメなんだゾ」っていう意地悪な先輩目線じゃないか?
ミオリネをデリングへの復讐に使うならもっと傷付けるやり方いくらでもあるけど手心を感じるし
42: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:00:30
「お互い自由になれないのは辛いわね」って言ってるシーンは本音出てる感ある
ミオリネに対しては単なる恨みとかだけじゃなくて共感してる部分もあるんだと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:56:33
続編で短編やるならエルノラからプロスペラへの闇堕ちの変遷を観たい
プロローグ後の水星での話
43: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:01:57
別にこの人に限った話じゃないけど本音をぶちまけてもらわんとわからんかな
44: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:03:58
そういやプロスペラがデリングのこと本当にどんだけ恨んでるかはまだはっきりと描写ない気もするんだよな
いくら利害の一致とはいえ恨みがあるなら直接話すときにもう少し何か滲み出てそうな気がするし
真の黒幕的存在が別にいてもおかしくはなさそう
45: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:04:20
君はいい花嫁だったが君の父上がいけないのだよ
47: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:05:56
クインハーバーの件はミオリネに背負わせてデリングに当てつけする意図があったのかもしれないけど
議会に関してはシャディク方面での副産物だから別に予定に入ってないだろうし、なんならもう少しクワゼロ感性に時間をかけたかった所を邪魔された形なのでは?
51: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:12:46
そういやプロスペラはなんでデリング抜きでクワゼロ発動できてるんだろうか
普通こんな危険な代物やったら自分がいないと発動できないようなプロセスにしない?
自分がだめならラジャンの承認を必須とするとかあるやろ
そんなことしてないようならデリングはプロスペラ信頼しすぎやろ。復讐されるかもしれない相手やぞ?
54: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:13:59
>>51
オーバーライドでセキュリティくらい軽く外せちゃうのかもしれない
58: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:17:40
>>51
あのおっさん疲れ切ってるっぽいから釘刺したりも一応してたけど割と好きにしてええよと思ってそうな気がした
53: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:13:46
>>51
システムなんて、はいオーバーライドで何とかなりそう
57: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:17:10
>>53
その状態っておかしくない?完成したら自分を無条件で殺せるシステムの資金援助してることになるけど
だとしたらデリングがオーバーライドの可能性を見誤っていたとかか?それならそれでアホやけどまあそうなのかもね…
61: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:18:54
>>57
そもそもデリングの計画だとシステムを停止させるスコア6で足りて、システムを乗っ取るスコア8はデリングが寝た後に完成させてる
64: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:20:02
>>57
ベルが言ってたが本来ならあんなにパメスコ上げなくて良い、それを8まで上げたのは?つまり最初から乗っ取るつもりだったってこと
52: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:13:10
クワゼロ未完成の状態で隙があるのだとしたら実はまだ目隠しが外された今でもボクシングの試合が継続されてる可能性あるのか
55: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:14:13
復讐抜きにしてもデリングを相手にするのは疲れそうやな
それと似た娘をみたらちょっとイラっとしそう
56: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:16:48
まぁ実際のところはミオリネがどうなろうと別にプロスペラにとってはどっちでもいいんだろうけど、もしも昔の事件とは全く無関係のミオリネを復讐と称して積極的に害しようとしたという事実が仮にあるのだとしたらプロスペラが同情の余地がない単なるクソ野郎になってしまうからやめてほしいなって思う
101: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:28:53
>>56
無関係ってのはな
親族含めて誰1人も一欠片もヴァナディースに
関わってないって事なんだよ
ミオリネは虐殺主導したデリングの大事な一人娘
なんでまぁプロスペラからすれば立派な復讐対象ですわな
105: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:08:05
>>101
うんだからそれはミオリネ本人には関係ないことなんだわ
親の罪を子どもが責任を持って償えって言っているのと全く変わらない

ミオリネは一人の人間ではなくデリングの所有物とみなすのであれば話は別だけどそうではない
ミオリネの人生はミオリネだけのものである以上はミオリネを復讐対象とみなすことに少なくとも客観的な正当性は一切ない
106: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:12:28
>>105
眼には目を歯には歯をは他者が介在しないからこそ成り立つ理屈だしな。家族を殺されたから命を持って償えならデリングに行くのが復讐としては正しい。ただ多くの場合復讐者は「倍の苦しみを」と願うから否定される。プロスペラの場合既にやりすぎだから否定されるだろうな。
110: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:26:33
>>106
実はやり過ぎも何もプロスペラさんミオリネには直接は何もしてないのだ
113: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:32:28
>>110
直接怪我を負わせたりとかはしていないけど、自分がやった、あるいは原因になったおびただしい数の人間の死の責任を全部負わせている
124: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:41:29
>>113
まぁぶっちゃけミオリネが勝手に負い目に思ってるだけやし
126: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:44:08
>>124
あそこまで背負う必要があるかはさておき、ミオリネが(実権がないとはいえ)責任者である、報道とかで世間の認識ではミオリネがやったことになっているというのは客観的事実なのでミオリネの勝手な思い込みとは言えない段階になっている
115: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:33:53
>>105
復讐心とかに理屈はいらねぇんだ。ムカつくやつの娘もムカつくやつだから地獄に落とす。それだけで十分なんだわ
120: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:38:12
>>115
そこで>>56まで話が戻るわけだけどそれをやったら客観的な正当性が全くない以上はプロスペラのことを同情の余地がない単なるクソ野郎とみなさざるを得なくなる
168: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:02:36
>>105
ジンネマンの言ってた
「理屈では消せんのです。恨みも、後悔も」
から分かるが復讐ってのは理屈とか理性とかじゃねえんだ
プロスペラからすればミオリネ個人がどんな人間だろうがどうでもいいんだしそれを他人にどうこう言われても知った事じゃ無いんだ
173: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:04:48
>>168
だからプロスペラに正当性なんて一切ないんだ
178: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:06:24
>>173
少なくともプロスペラは正当性求めてないと思うぞ
184: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:07:39
>>173
正当性があるなんて一言も言ってないし
ハッキリ言ってプロスペラはおいたわしすぎて
もっとやれって気持ちになってるわ
せめてデリングだけでも殺させてあげて欲しいな
190: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:09:24
>>184
ほらあんたはプロスペラを正当扱いしてるじゃん
189: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:08:56
>>173
おうそれがどうした
正当性のかけらもない虐殺で全てを奪われたんだから私だって論理も正当性も投げ出してやるわ
ってなるわな
194: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:09:58
>>189
だからデリングもプロスペラもダブルアウトよ。
59: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:18:34
デリングってクワゼロ完成したらプロスペラに殺していいとか約束してそう
63: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:19:44
デリングやったら自分が死んでもクワイエットゼロできればそれでええとかやりかねん気もするな
自分の命割と軽そうやからね。サリウスもそうやったし
60: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:18:34
デリング主導のクワゼロでは何も出来ないまま完全な独裁者となったデリングの娘という地位に付けられてたわ
私のクワゼロでは抵抗できるチャンスを与えてあげたの
感謝してほしいわ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:19:18
実際ミオリネは責任プロスペラに負わせちゃえば良かっただけなのでは?
方針を伝えたのに勝手な独断行動しましたって、責任者の責任以外のものまで背負う意味が分からない
部下の独断行動を自分のせいにして部下に罪を問わないのは問題というか、サリウスが言ってたようにデリングから学ぶべき所だった
86: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:58:02
>>62
それならそれで二の矢三の矢を用意してくるのがプロスペラという女だ
65: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:20:17
>>62
こう言っちゃあれだけどミオリネが結局プロスペラを甘やかしてるんだよなぁ
67: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:23:15
>>62
ミオリネは責任感が強すぎるから苦しんでるけど、総裁選落選やグループ解体の強制危機をプロスペラに救われているのだから図太く気楽に構えても良いんだよね
74: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:34:41
>>62
権力はまだこっちにあるから証拠なんていくらでもでっち上げられるだろうし
他にも今後の展開見てペイル社みたいな風向きに合わせて逃げることもできるよね
やれることはたくさんあるのに事の重大さに気づいて思考停止しちゃっている場合じゃないよね
83: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:14:49
>>62
アレじゃない?罪を被せようとしても秘書が勝手にやりましたって言う政治家みたいな感じでしか世間では受け取ってもらえないんじゃない?
66: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:21:30
プロスペラにしっぺ返しがあるなら他ならぬミオリネの手でやって欲しいなあ
このままいいように利用されて終わりとか胸糞悪いだけで何も面白くない
68: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:23:33
例えデリングが起動したとしても結局決めるのはエリィだからどの道主導権はプロスペラとエリィにあるんだよな
72: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:27:18
>>68
だからスレッタをキャリバーンで特攻させてプロスペラとエリィの間を分断させる必要があったんですね
スレッタは良くて寿命が削れ悪ければ死ぬけど
議会連合からすれば失敗しても粗大ゴミごと潰れるだけだから損なし、成功すれば濡れ手で粟の丸儲けだ
69: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:26:23
プロスペラの素性を考えたらクワゼロの前で妙な真似したらパーメット関係無い銃器とかで殺す用意ぐらいはしてそうだけどどうなんだろうね
70: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:26:58
デリングを恨んでるのは間違いないけどミオリネを利用はしても汚すことを目的には……ちょっとわからん
無いこともなさそうだが追い詰めるだけならもう少しあるような……
71: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:27:17
これでエリィもプロスペラも別に復讐自体はそんなんでもなかったら笑う
お互いに相手がそれを強く望んでると思ってたみたいな
75: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:35:47
>>71
個人的にはエリィの方が復讐心全開で過激な行動を主導してたのもエリクトの方だったらプロスペラ説得後も一波乱あって面白いなと思ってる
これまでのエリクト(エアリアル)の行動かなり殺意高めだしプロスペラの行動が本格化するのもスコア8で意思疎通できるようになってからだ
まあ報道見た時のスレッタの反応的に普通にプロスペラが復讐心で主導してると見たほうが自然なんだろうけど
73: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:30:53
デリングがクワゼロでパーメット乗っ取れることを知っていたならパーメットなしの停止システムを構築してもおかしくないがなんかそんな気はしないんだよね
行動思い返すと相当の権限プロスペラに渡しているみたいだし、デリング死んでからも単独でクワゼロ進められてるしプロスペラをほぼ全面的に信頼している感はある
76: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:38:00
エリクトは幼くて覚えてないだろうからともかくプロスペラの「今でも復讐しろとみんなが囁くの」は嘘じゃないと思ってるわ
恩師と同僚と夫と娘を犠牲にされて復讐はそんなにしたくないだったら逆に怖いわ
77: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:42:08
プロスペラはミオリネのことかなり気に入ってると思うけどな
パーティでおちょくったら即最適解出してきたりして
嫁いびりで楽しみながら、成長もそれはそれで楽しんでるみたいな
79: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:43:46
よく復讐前提で語ってる人多いけど
正直エリクトメインで復讐とから二の次だと思うぞ
82: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 21:53:10
>>79
復讐が二の次というかエリクトの優先順位が他と比較にならないほど上のイメージ
88: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:00:25
何故人を殴ってはいけないか?
殴り返されるからです
84: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:44:26
誰かを殴ってしまったら自分の子供に塁が及ぶかもしれないと考えようね
91: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:14:30
金田一ばりの殺人事件が起きますよこれは…
85: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:56:45
エリクトの件が最優先なんで、そっちに関係してる作業の際は普通に協力する
同時に恨みがあるのは事実なんで、進捗に関係ない時はミオリネを精神的に揺さぶったりはする
87: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:59:51
プロスペラに責任押し付けたところでクワゼロの標的に自分たちが追加されるだけっていう
それこそ嬉々として復讐しに来るだろう
92: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:16:36
まあスレッタに情は残しつつも敵認定されそうなのがやりたい放題のツケだろうな。最後は家族と戦う葛藤を自分が刷り込んだ「進めば二つ」のワードで打ち消されてトドメ刺されそう。
93: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:18:41
>>92
スレッタは最後まで母と姉の心を救う方向だとおもうから敵認定されないと思うぞ
94: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 23:24:04
スレッタは現時点だとちゃんと話がしたいだけだし敵対して倒すってイメージもあまりないな
最終的にエリクトが寝返るかプロスペラが諦めるかのどちらかだと思うわ
96: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 06:44:54
作中の行動見るに
「プロスペラはミオリネに敵意向けていて、それはデリングの虐殺の当然の結果」
というのは明白だと思うんだが
98: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 06:50:39
>>96
7話前半と16〜17話は敵意向けてたけど、それ以外はむしろスレッタの事大事にしてくれるのね……みたいな感じ
17話でスレッタと完全に離れちゃったから「あっ、じゃあ、もう何も気を使う必要ないわね」ってなったような印象あるな
99: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 07:08:24
たぶんオックスアースをそれ以上に超絶無茶苦茶恨んでるから相殺されて超恨んでるくらいで済んではいるんじゃないかとは思う
それはそれとして家族の仇なので相当根に持ってそうなのはそう
100: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:15:37
恩師同僚夫を虐殺される
子供が人殺しになる
追われた先で子供が死ぬ
恩師の理念が汚される
原因のデリングは娘をもうけてその上その娘は親の財産でぬくぬく育ってる
恨んでなければ聖人だよ…
102: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:35:01
茶番のための道具(エアリアルの強制停止)を提供するけどそれはそれとして後々血染めのミオリネ案件を起こしたあたり憎からずは思ってないが全力で踏み台にしても何とも思わない程度の好感度と考えられる
103: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:38:05
スレッタの友人としてのミオリネは割と大切にしてくれてたところがある
それはそれとしてデリングの娘としてのミオリネは復讐のために遠慮なく利用していく
104: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:05:10
割とデリングの回復をミオリネの次に強く願ってるのはこの人かもな
このまま死なれちゃ物足りないだろ
ちゃんと目を覚ましてもらって「あんたがグースカ寝てる間に娘さんこんなんなっとるで」と見せつけてやらんと
117: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:35:41
復讐は限度をうっかり超えるから正しくないとされるんだよね。世界一有名な復讐モノのモンテクリストだって復讐で他者を巻き込むことはダンテスの苦悩という形で否定してるし。
118: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:35:42
恨みはあるだろうけどデリングいないとあのクソでかいクワイエットゼロなんて作れる訳ないので後回しだろうね
エリクト第一なので貴方と娘には手を出さないと約束までしててそれを反故にしないまではやりそう
125: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:41:58
ぶっちゃけプロスペラにとってはアーシアンもスペーシアンも子どもが争いに巻き込まれるとかその辺全て悩むのはもう通り超してるんじゃないかな

水星に追放されて恩師と夫は殺され最愛の娘であるエリクトすら害された段階で彼女からあらゆる倫理的配慮は消え失せた
他の奴らが何言おうが見捨てられた人生辿ったんだから事情なんざ知ったこっちゃない
プロスペラが唯一心開けるとしたらそりゃ同じ境遇を共にした娘達しか居らん
130: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:46:18
>>125
なのでもうプロスペラは復讐者ではなく社会の敵であり悪なんですね。勤勉さと何より高潔さを捨てた復讐者は落第よ。
139: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:50:41
>>130
その社会の敵を肯定し続けたのはどこの誰だ?
そんなに復讐を否定したいなら自分がとことんなにもかも奪われた後で黙ってひきこもって惨めな余生を送ればいいじゃないか
151: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:55:54
>>139
だから現実には司法が存在するし、もし個人で復習するのなら自身の力で対外的な正当性を証明しなければならない。
154: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:57:48
>>151
まぁデリングが裁かれていたならプロスペラもこんなことにはなってないし
146: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:53:28
>>139
だから「大人同士で勝手にやってろ」って話になるわけですね

元スレ : 当たり前だけどプロスペラって

記事の種類 > ネタアニメ > 機動戦士ガンダムデリング・レンブランプロスぺラ機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:50:44 ID:I5MzQxMTk
巌窟王ムーヴしてるプロスペラいいよね!
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:13:35 ID:c3NzUwMDA
>>1
正直最高に痛快だわ
もっと蹂躙して欲しい
やっぱ復讐物は楽しいんだ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:35:31 ID:c4MTA5ODc
>>13
巌窟王ってそんな痛快娯楽復讐ものじゃなくて
復讐相手の妻と子が不幸になったら主人公の心が折れかけるくらい善良な人物の話じゃなかったっけ?
お前復讐向いてないよって言いたくなるくらい善良なせいで全然痛快じゃなかったと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:20:04 ID:gyNDc0OTM
>>1
因果は巡るというが、ミオリネに注ぎ込んだ厄がスレッタを介して自分に返ってきたっていうのがまたね
復讐を完遂するためにはスレッタを排除しなければならないという選択にどう答えるのか
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:52:16 ID:c4MTA5ODc
多分デリングのことも恨んでて復讐したいんだろうけど
見れば見るほど1期でのムーブが訳分かんなくて困る
デリングを狙わず協力してる立場だったのはまだ理解できるけどなんで本名のエルノラ呼びを許してたの‥
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:12:57 ID:YwNDI3MjY
>>2
直接手を下したのはデリングだからデリングへの恨みは当然あるけど、真に悪いのはオックスアースと連合議会だって分かってるからだとおもう
コイツラが博士の理念を汚したからデリングが強硬手段に出たわけで
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:14:45 ID:EwNTgwNTg
>>11
それにしたってデリングにだけ正体明かして本名呼びOKなのは心許しすぎな気がする
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:29:06 ID:c1Nzg2MzY
>>2
エルノラって呼ぶと、デリングにダメージ入るからじゃね?
デリングも自分がGAND医療潰したのに、今それに縋ってる自分情けないって思ってるでしょ
だからエルノラ親子にも申し訳ないと思ってる(が、表には出さない)
だからクワイエットゼロの権限もプロスペラがかなり自由に出来る様にしていると思われ
本人なりの贖罪つーか
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:01:09 ID:c5ODk1MTQ
>>2
エリィの幸せは全てにおいて優先される
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:21:47 ID:gwNTI4ODc
>>2
ガンド技術を医療用技術としたかったのに、少年兵の特攻用兵器に流用された。
特攻兵器が量産されるのは危険なのでデリングは自ら泥を被って止めた…けど失敗した。

オックスが恨みの本命でデリングは恨んでいるけど行動の大義は一応理解している。
でも恨んでるのは事実なので娘に嫌がらせするね、って感じと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:54:33 ID:QwMjg1NzA
単純にあらゆる優先順位が
<<<<<<<<<エリクトとの再会・エリクトが生きられる世界の創造
ってだけだから
別に他への憎しみや愛情がないわけじゃない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:56:11 ID:QxOTE5MDQ
ミオリネは関係ないから対象外とか復讐に走った人間がそこまで理性的に考えられてるかは分からないぞ
そもそも冷静に考える余裕があるかすら分からないし、理性がかなり働いてるならエリィによく似たスレッタをここまで復讐に巻き込まなかったかもしれないし
それに復讐と我が子の世界のためならデリングがいくら憎くても笑顔で利用し関係のないアーシアンが大量に死のうが振り切れるレベルの狂気を孕んでると思う
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:58:29 ID:U2OTk3NDE
現状の一番の目的はガンダムになったエリクトが生きていける世界を作ることで復讐に対してはそこまで執着してないと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:09:35 ID:Y1NTg1ODA
>>5
同意。
恨んでる恨んでないなら恨んでるんだろうけど、復讐自体は割とどうでも良さそうに見える。実質的な実行犯で復讐相手のデリングやケナンジの前でも冷静だったし。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:13:03 ID:EwNTgwNTg
>>5
名前の元ネタの「テンペスト」でのプロスペローの行動が
復讐を思いとどまってエアリアル(エリクト)を自由の身にするって感じだしな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:04:13 ID:Q1MDU2MA=
>プロスペラってデリングのこと相当恨んでるよね

プロローグで夫ナディムを殺されたプロスペラ「許さねえぞ…よくも夫を殺してくれたな。殺してやる…」
サリウス「ヤバイぜデリング!!」
デリング「くっ!」
オックスアース「大変だねアンタら」
プロスペラ「殺してやるぞオックスアース」
オックスアース(コーヒードバー)
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:10:01 ID:U2MTMyNjg
正直ミオリネが代表就任せんでもクワゼロはほぼ出来上がってたみたいだし、仮に凍結命令が出ても強行策に訴える事もあの戦力なら出来たろうし、そう考えるとミオリネを代表戦に据えて地球に同伴した上であの惨劇見せ付けたのは、間接的にテリングが自分達にやった事を娘のミオリネに突き付けたかったからって気もする。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:06:22 ID:EyNzQ3NzI
>>8
クワゼロ完成してるから地球のあれは本当になんの意味もない虐殺(誘導)なんだよな
デリングの虐殺はなんだかんだで意味はあったが

そしてミオリネはそれを自分の罪として受け止めて行くだろうけど結局騙して血をぶっかけて無理矢理血塗られた娘を演出してるだけで
実際に手が真っ赤に血で染まってるのは自分の娘の方なのが本当に狂った悲しい復讐者って感じだ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:24:03 ID:M4MzEwODk
>>8
デリングが寝たきりで困ったからあなた総裁になってクワゼロ作って?からの
実は完成してましたー、あなたが総裁になろうとしなければこんな犠牲者出なかったなーはムーブとして美しすぎる
これ狙ってやってたならプラスペラ最高
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:36:36 ID:IwODMzNTc
>>8
プロスペラも工場の規模含む機体の詳細なデータ持ってたか分からんし新造ルブリス軍団はちょっと不確定要素にはなり得るよ
実際オーバーライド下でガンヴォルヴァは乗っ取れてもルブリスはパイロット死ぬまで向かってきたしあれを放置してクワゼロ起動はできれば避けたいと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:24:03 ID:A3NzE4NDk
>>37
ミオリネの護衛って大義名分掲げて地球にエアリアル持ち込めたのは議会連合相手に先手を打てる最大のチャンスだったわけだしな
データストームに対抗できるガンドアーム機体を潰しておくってのはすごく効果的

でもキャリバーン残ってたせいで結果的にスレッタが命をかけてしまうことになったのはプロスペラにとって最大の想定外だろうな。シュバルゼッテはスコアの上限外すの難しそうだったし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:11:05 ID:k0NDE5NTM
 プロローグで、ヴァナディース機関に投降を促したり、武装解除を要求したり、そういったことを一切せずに皆ごろしを狙った行動をしたのが悪い。

 アメリカの警官や軍隊だって、テロ組織やテロリストに取りあえずホールドアップや武器を捨てろの一言くらいは最初には言うだろ。

 それも無しに超法規的に裁判も無くころせば、それはただのさつ戮だろ。

(あの世界にまともな三権分立と司法があるのかはまず怪しいが)
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:12:20 ID:E0MzkwNTk
散霊手套まとめの直後にプロスペラまとめを持ってくる管理人の采配よ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:13:42 ID:Y3NDQxODE
ただ被害者のままでいれば、割と同情もしたけど…
今や本人が犯罪者になっちまったから、それ相応の扱いでいいかなとは思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:20:40 ID:Y2NzQ2NDk
>>14
毎度思うんだけどこういうキャラが何考えてるのかどういう気持ちなのかみたいな話の時に聞いてもなければ全く関係もない個人的なキャラへの感想とか顛末への願望とか言う人って何がしたいん
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:31:55 ID:g1MTI1MTU
>>16
それこそまとめ記事のコメント欄で何を言ってるんだとしかならんぞ
書き込まれてるのは、全部個人的な感想でしかないでしょうが
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:15:21 ID:M2MjA2MjM
>>19
全く関係無い話は流石にって思ったけどよく考えたらテレビとかでたぬき映っただけでスレッタについて語りだすのがオタクって生き物の性だからそれが正しい姿だわな(自傷)
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:20:12 ID:I2MjAyNDc
>>19
「全く関係無い」個人的な感想を言うのは何故?って話で
話題に関係する個人的な感想を言うことは否定してないですの
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:30:14 ID:E0NDIyMDE
>>33
そもそも、プロスペラに関する話なのに全く関係ないとはならないでしょ
そして否定もしてないのに聞くその質問こそ、特に意味がないものですの
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:32:51 ID:I5MzQxMTk
>>14
復讐者に対して的外れなこと言ってもね、復讐したら犯罪だ、やめろとかなんの説得力もありはしないのよ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:37:23 ID:k0MTgxMjI
>>21
つまり、本人も復讐相手と同じ悪人になっちまったんだね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:39:41 ID:EwNTgwNTg
>>21
上のコメントは復讐したら犯罪だ、やめろって言ってるわけじゃなくて
同情するような存在じゃなくなったし、お話としてそれ相応の報いを受けていいよって言ってるんだと思うよ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:21:08 ID:k5NDU4NDA
>>14
宇宙議会連合とベネリットグループがいる世界でエリーの生きる世界を作るためには犯罪以外に方法がないからね
それするなって言ったら被害者に泣き寝入りしろってのと同義だからどうしようもないんだ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:42:37 ID:c2MDc0NDk
>>14
やってることが今のところ私怨と親バカの域を出ていないように見えるから
「かわいそうだけど許せねぇ」で終わってしまう
生きている誰かを救いたいとか守りたいとかいう思いがあって
誰が考えても他の方法が見つからないっていうなら微妙なんだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:27:46 ID:IwODEzODU
GUND理念を汚した大罪人許すまじ!
と動いてる当人も、やっぱり含まれてるのかね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:32:33 ID:k4NjMxNjI
ガンダムってわりと復讐者が8割くらい復讐達成するよな。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:34:22 ID:c1Nzg2MzY
ミオリネがプロスペラに責任押し付けないのは、プロスペラに責任押し付けて切り捨てたら
自分の父がエルノラ親子にした事と同じになってしまうからやらないんだろ
サリウスが自分に責任を押し付けて切り捨てろ、って言った時に
もう誰も犠牲にしたくない、って言ったのが答えやろ
父の罪は自分が贖うって、ミオリネは贖罪やってるんだと思うよ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:45:43 ID:E1NzEzMzk
主目的のついでに復讐もやれるんならそらするよ
ラーメン喰いに行った時に煮卵とかチャーシューサービスしますよ!って言われたらラッキーだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 17:53:15 ID:Y1OTgzOTc
すべての行動はエリクトが最優先
まあ確実に言えるのはこれだけよね

なので多分ミオリネをどうこうするためだけに行動することはないが、ミオリネに配慮する理由もないだけなんだろうな
地球での件もクワイエットゼロ対策に使われる可能性があるルブリスは自分の手で確実に破壊する必要があったからああしただけで、ソレ以外での要点はあのあと確実に宇宙に戻れるかどうかの方
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:14:42 ID:I2OTM4NTA
>>27
ミオリネを巻き込んだ、私たちは関係ないって関係ないわけないだろっていうw
デリングの権勢を甘受して最大限利用できる立場にいるから使ってるだけだよな
ミオリネがパパと縁切るなり目的達成に何ら関係ない位置にいればわざわざミオリネを利用したとは思えない
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:10:46 ID:U5NTc5MDE
水星のまとめ見てて思うけど、皆正当性って言葉を便利に使うよね。
道理が通ってて正しい様、だったっけ。基本的に創作の世界でそんなものは存在しないのにね。
手段としては間違ってるけど俺は認める、なんてことは普通にある話なのに、それに対して「お前は悪を正当化している!」って言われてもね。
創作物見るの向いてないんじゃない?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:42:49 ID:k4Nzc4NDc
>>29
勧善懲悪以外受け入れられないんじゃないかな
勧善懲悪で語れない概念や考え方を否定するための棍棒になってる感ある
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:32:25 ID:MyMjEyMzE
>>29
それこそ「一番じゃないやり方」「今できることを」なのにな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:57:29 ID:c2MDc0NDk
>>29
実写の刑事ドラマだったら正当性ありきだからお勧めだね
「間違ってます」とか何とか犯人論破したりして
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:25:46 ID:Q4NTAzOTk
プロスペラの復讐心とかシャディクのミオリネへの思慕とか一期終盤で不透明になったものが、二期で健在どころかこっちの想定以上に苛烈なものだったと判明した時ゃテンション鰻登りになったねぇ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:43:44 ID:IwODMzNTc
正直飛躍した解釈だとは思ってるのだけど現行世界の否定という点でデリングプロスペラ間にちょっとした共闘意識みたいなのが芽生えてたという解釈を自分はしている
勿論復讐心はあるし機会があったら実行するけど優先順位がかなり下がってる感じ
オックスアースとかそれと同類の戦争シェアリングとかやってる連中の方が優先度高めなイメージ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 19:39:59 ID:c1Nzg2MzY
>>39
デリングがヴァナディース事変を起こしたのもこの世界を平和にする為だったし
この世界がどうしようもなく乱れてるのが諸悪の根源って考えると
復讐心は少し横に置いておいて、共闘しようって考えるのは不思議ではないわな
ガンドの技術が世界の平和に役立つのなら、名誉回復にもなるし
それはそれとして、時折エルノラって呼んでいいですよとか言って
チクチク刺すのはやるけど
(プロスペラがエルノラとして生きられないのはデリングのせいなので、デリングに良心があるなら普通に傷む)
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:59:08 ID:A2NDE0MA=
クワゼロって別にプロスペラが勝手に自分で作ったわけじゃないし
今でも多くの人が中で理解しながらやってるので
なんかこれがプロスペラだけの責任とか言われても違う気がする

元々こういう風に使うように作ってるわけだから、プロスペラがやりたい放題するためのものってより、こうやって宇宙と地球双方支配して誰かが独占して支配しないと世界よくならないってかんじ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 19:59:14 ID:EyOTAyNDQ
もしかしたらヴァナディーズ事変は裏があるかも?とは思ってる
内部に侵入した襲撃犯とドミニコスの両方に本部があるのは気になってる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:08:34 ID:kxOTIxNTc
ミオリネを恨むのは筋違いなんだけど7話のやりとりで自分の親が仕出かしたこと、その惨劇になんの感慨も持っていないどころかその恩恵を最大限に受けていながら全く無頓着で子供っぽい意地を張り続ける小娘に好意的になれるかというと…

まあプロスペラの計画は物語的に結局頓挫するだろうし報われないだろうがほんの少しでも救いがあればいいと思うくらいには好きなキャラクターだよ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:26:12 ID:Y5NjkxNTU
>>44
単純にミオリネは世間知らずすぎるんだよね、いかに今までオトンに守れて生きてきたか理解してない
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 20:26:19 ID:g5NzE5Mzg
因果とか言い出したらGUNDやガンダムの開発の犠牲になった人やその親族の恨むや戦争被害者からは兵器を開発してる企業の従事者ってだけでも恨みまでくるぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:57:56 ID:k4MTg0ODA
>>49
だからなんだろうな。虐殺を起こしたデリングが世界に受け入れられたのは
劇中描写から虐殺事件前にはすでにGUND-ARMの被害があったみたいだし
被害者からすればGUNDの技術を作ったヴァナディース機関はオックスアースと被害の片棒を担いだ同類と見なしたからこそヴァナディース虐殺は世界に受け入れられた
そしてそれを良しとした世界をプロスペラは恨んでいる…とまではいかなくても目的のためなら世界がどうなっても構わないと思う理由になっていると
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 21:03:16 ID:EwMDM0NA=
言っちゃあれだけど作劇、メタ的に考えればプロスペラって最初にとんでもなく奪われて分残りはもう勝ち逃げなんだよな

エリクトを復活させた、辿っていけば自分のせいで大勢の人が死んだという完全に癒える事はないであろう心の傷をデリング周辺に与えた、その上おそらく自分はいつ死んでもいいっていう無敵の人。勿論このままラスボスエアリアルが世界に君臨し続けるなんて展開あるわけないのでどうやってもクワイエットゼロは止められるんだけど、その時って物語の構成上スレッタ(+エリクト)から対話シーンが間違いなく入るし、納得して止まる止められる感じになるだろしそのまま満足して逝くやろ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 07:37:24 ID:YzNDYzNjg
子供を実質殺された人に子供を巻き込むなと言ってもね
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 22:31:55 ID:YzODIxMzg
エリクトが死んだときに勢いで復讐に行ったとみてる。
エルノラの鬼のような形相におそれおののいたデリング夫妻が、もちかけたのがクワイエットゼロ計画なんじゃね?
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