【鬼滅の刃】結局『痣』って呪いなの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:19:07
『痣者は例外なく25以下で死ぬ』←まあ高熱を出しながら闘ってたら絶対早死にするよね
『岩は数時間後に死んで水、風、炭も25で死ぬのが確定してる』←長年に渡って痣を出し続けてたんならともかく痣が発現してからちょっとしか経ってないのに寿命決まってるのおかしくない?考察とかあったら教えて欲しい
26: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 20:48:15
>>1
痣を一度出すだけで、25歳までの寿命を使い切る
そこから、長く使うほど寿命が短くなっていくとかなんじゃないのかな?
25歳以下って言っていることから、それより早く亡くなる人もいたってことだろうし
39: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 00:06:51
>>1
呪いというか等価交換

寿命をタンクにして普段の数倍の能力に底上げしますよ
その代わりあと25までの寿命な!
2: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:20:27
産屋敷あんな感じだし呪いじゃね?
46: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 10:16:51
>>2
待てよ呪いなら無惨倒したことで消えるんじゃね?
47: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 10:54:27
>>46
確かに痣持ちはすぐ死んでるな
じゃあ、やっぱり身体的負荷かね
3: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:24:49
炭治郎は日の呼吸が適正だから大丈夫だろとか楽観視してたけど色んなところでカナヲを残して死ぬとか善猪禰󠄀豆子との楽しい時間も長くはないとか言われてて悲しい。例外は例外でしかなかった
11: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:56:56
>>3
痣と日の呼吸は関係ないしね
4: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:29:14
寿命削れていくなら分かるが
発現即一律25没確定はどういう身体機構だよ感はあるな
10: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:55:53
>>4
一応25“まで”に死ぬだから、20前半の人がばたばた死んで25を迎えた人は例外抜いていなかったんじゃない?
5: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:29:56
25より先まで生きるための生命力を使い果たしたってイメージだったけどまぁ呪いっぽさもある
6: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:35:21
縁壱が長生きしてる理由が縁壱だからでしかないのが笑う
なんかそれっぽい理由出してくれよ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:44:06
>>6
人間が神の真似事をした罰とか痣を出すと心臓発作が起こるとか何かしら欲しかったよな。他の設定がよくできてるだけに痣者の寿命に関しては兄上をお労しくする為に急に生えてきた設定にしか思えなかったわ
12: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:57:02
>>6
普通の人間より何百倍も強い人間が痣込みで長生きしていても何もおかしくはないだろう?
13: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:57:08
>>6
いや縁壱だからだよ…
兄上の言う通り世の理を破壊してしまうようなヤツだから…
16: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:04:28
>>6
人間ごときが縁壱の真似したら死ぬってだけだろ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:31:43
>>6
あえて理由つけるなら縁壱は生まれてからアザ状態がデフォだから
14: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:59:32
象が人間の体に収まってるだけみたいな人間の姿をしただけの怪物
8: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:51:46
痣の寿命は『人間の一生の心拍数は決まってる』ってのが元ネタだと思ってる
心拍数と体温を上げることで身体能力を極限まで高めるって手法だから心拍数上げた分だけ短命になるし岩みたいに適齢超えてたら限界迎えるっていう
43: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 00:37:28
>>8
人間の心臓は一生に二億回打つって聞いた事あるけど痣が出ると滅茶苦茶速くなるって事か。バクンバクン脈打ってるのとトクントクン脈打ってるのを自分の意思で切り替えてるんだったら心臓への負担デカいよなぁ。ちょっとだけ痣を発現させたら25歳まで、何回も発現させてたら20歳ぐらいまでに死ぬんかな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:03:05
お前らもエナジードリンクやコーヒーなんかでカフェインをバカスカ接種しまくると死が近づく代わりに捗るだろ?
それを人為的に再現したのが痣だから、年齢が一定以上を越えると即死しかねないみたいなもんだと思ってた
17: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:05:01
男性は25歳が若さのマックスだって聞いたことあるから
そのことが設定に生かされてるんじゃないかな
つまり痣ものになっても若さの盛りまでは持つけど、それ以上は…という意味を含んでるのではと自分は解釈してた。
因みに女性はもっと若くて20歳くらい。花の命は短い…ので蜜離ちゃんの志願動機はただしい。(のか…?)
18: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:10:56
使えば使うほど寿命が縮むとかじゃなくて25歳が明確なボーダーラインになってるのが難しい
25歳で身体から失われる何かが痣による負担を和らげてくれてたとかなのか
19: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:20:26
>>18
20歳くらいで死んだやつもいただろうし25歳11か月くらいまで生きた奴もいたかもしれんし大体25が限界ですよってことで言うほど明確なラインではないと思うんだ
10代20代の内は何徹で無茶しても平気だけど30代になったら急に体力落ちたとかと同じようなものだと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:30:15
鬼の文様に似ているって話はどうなったんだ
23: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:40:23
>>20
リミッター解除の証があの痣=紋様なのでは?まあ強者で鬼の紋様がある奴は上弦の参くらいだけど…
22: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:32:33
大体25歳で死ぬって言われてるけどどこかで見た説は痣を出した者はその時点で25歳までに無惨を倒さないといけない逆説的にその時点で無惨を倒せたら25歳という呪いからは解放されるという説
実際痣出て作中で死んだキャラ全員(悲鳴嶼さんは判定が微妙だけど)死因は痣とは関係無かったし
まあ可能性自体は低いけど
24: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 20:36:17
原理としちゃやっぱり前借りと一緒よね
25: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 20:45:01
痣と鬼の紋様が似ているのはどちらも人智を越えた力を得た印的な話なんだろうとは思ってるけどもう少し深堀りしてみて欲しかったところもある
28: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:02:31
まあ呪いと言うより爆発的な力を引き出した代償なのが痣
既に言われている様に心拍数が多いと寿命が短くなるのが元ネタなんだとは思う
縁壱は最初から痣を出しているのがデフォだけど、普通の人は痣を出したら手を打たない限り体が負担に耐えられない
29: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:06:35
炭治郎のお父さんを見ると、正しい呼吸=疲れない呼吸が出来るまでに極めると25以上になっても生きられるけど、それでもかなり弱っていたからな
鬼になった兄上が生きていたのを見る限りでは、痣は普通の人間には過ぎた力なんだろうな
31: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:18:52
>>29
炭十郎は痣なくない?
49: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 11:16:29
>>31
炭十郎は産まれたときから薄い痣があるって言われてるよ
32: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:22:18
産まれながらに痣があるって炭治郎が言ってた
その痣が作中でいうブースト機能の痣と同じものかどうかは不明
30: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:08:20
まあ、天才は夭折しがちだしな。
34: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:29:14
痣が出て25歳以上まで生きた作中の例外は縁壱と炭十郎
生まれつき痣が出ている人間は痣の効果に適応しているから長生きできる、ただし痣の濃淡=適応範囲のようで炭十郎は短命で縁壱は長命だった
痣は人間の基礎的な寿命を消費して力を発揮する、動物としての人間の寿命は30歳ほどと言う説もある。それ以上は人間の技術文明等の革新により延命されているらしい
つまり本来の寿命で一気に力を燃やし尽くす+起動燃料的な5年分で25歳辺りで皆んな死ぬ
多少の個人差は生まれつきの痣同様に出るし、それまでの呼吸術への熟練度でも出る?

って考えてた
35: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:33:01
緑壱はもはや無惨の言う通り人間ではない化け物なんだもしかしたら痣のせいで寿命が減っていてあそこまで生きた可能性すらある
37: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:39:52
人間は25までは成長するとかいうし衰え始めると痣の強化形態に耐えられないとか?
38: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:56:01
メタ的に20歳では早すぎるし30歳だとちょっと長い
間の数字で25歳以外は中途半端
20代前半の若さで死ぬのが情緒上の肝なんだろうな
40: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 00:09:17
まぁ炭治郎水風はどっちにしろ25までに死ぬのよ
炭治郎はあと10年 水風はあと4年の命
41: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 00:11:19
俺らに匹敵する才能の持ち主が今この瞬間にも生まれてるしへーきへーき
42: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 00:28:23
藤花彫りとかいう理屈が訳分からんものだってあるんだからほぼほぼ呪いみたいなもんだろ
44: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 08:00:46
痣は力を引き出した証であると同時に高熱と異常な心拍数による体の異常を知らせる危険信号的なのが皮膚に浮き上がったものかなって考えているな
人によって紋様が異なるのは、各呼吸で強化する体の部位が異なっているからだと思う
45: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 09:51:52
一律25才までなら
無一郎は生き残れていたら10年生きてたのかな?
51: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 11:48:29
>>45
25までに死ぬだから特に決まってないぞ
極論発現した翌日に死ぬ可能性だってある
48: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 10:58:55
柱達も痣の事話すときに言ってたけどそんな状態で生きてられるかどうかは才能次第って言われるぐらいにはヤバい状態なんだからそんなもん使ってたら寿命縮んで当たり前だけどね
50: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 11:46:37
呪いではなく特定の条件を満たしたときに出る身体的な反応だろう
打撲して腫れるとかそういう感じの
その特定の条件が特別な呼吸をして心拍数と体温を上げても生きていた場合という内容で、25歳までに死ぬのは過去の例が一人を除いてみんなそうだったから25歳までに死ぬと言ってるだけ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:23:30
鬼滅の刃はファンタジーな要素も入っているから、痣が力と引き換えに短命になる呪いみたいな扱いになるのはわかる
もうちょっと説明が欲しいけど、物語のテンポ的にそういう説明はワニ先生は最小限にしたんだろう

痣を出した時の状態を考えれば、心臓に極端な負荷が掛かってしまうから、常人が耐えられるのが25歳くらいまでの心臓なんだろうってのはわかる
だけど、戦国時代で痣を出したのがバタバタ倒れたのは、前例が無かったのや医療技術の未発達で対処のしようが無かったことも要因だろうから大正時代なら天寿を全うは出来なくても、医療技術とかが発達しているから少しは寿命は伸びそうなものだけど

元スレ : 痣って呪いなの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:33:42 ID:AxMDcwOTA
寿命の前借りって原作に書いてあっただろう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:15:34 ID:YyNTYzMjA
>>1
鬼滅の刃の「パワー」は自分の中にあるものを、消費または吐き出して「パワー」を出すイメージ(あくまで個人の主観、感想です)がある。女神や妖精やおじさんから「この力をあげましょう」みたいなことがない気がする。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:03:57 ID:Q4NjEwMzA
>>1
前借はいいけど一律25無くて使用ごとに縮むとかで良かったのでは?
一律の方が考える必要なくて楽なのはそうなんだけど。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 16:23:34 ID:kyNDY2NzA
>>39
一律というより、残りの寿命が圧縮するというだけでは?
もっと短くて死亡する人もいただろうって考察されているわけだし
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 16:28:30 ID:Q4NTI4MTA
>>39
発現から10年以内とかのが分かりやすかったな、ワンピースのギア2をゴムの体じゃない人間がやって血管がボロボロになって死ぬって理由なら納得できる
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 17:39:43 ID:Y1NDIwODA
>>39
寧ろ一律設定つけちゃったために考察勢が頭を捻りまくられる事になってるんですがそれは
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 18:25:58 ID:MwNDYzNTA
>>39
他でも書かれてるけど「25歳まで」であって「25歳で」だからピッタリ25歳って訳じゃなくね?
「日本人は100歳までに死ぬぞ」とかと同じ意味合いだと思ってたんだが…
100歳過ぎた爺さんがめっちゃ張り切って運動したらその日のうちに死ぬし不自然でもないと思うんだが?

資料集とかインタビューはよく知らないので必ず25歳ピッタリに死ぬって公式設定があったらすまん
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:02:05 ID:U3ODA5MDA
>>61
理解あってるはずだよ。
なぜか25歳、下手すると誕生日に死ぬと勘違いしてる人が結構多いんだけど。
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:22:40 ID:AxMDcwOTA
>>39
一律25歳じゃなくて、25歳を迎える前に死ぬ、だよ
痣が出てから25歳以下なら何歳でもいいということなので、その点が個人個人の使い方で縮むというところに該当するんじゃね
まあ兄上が観測した範囲で縁壱除いて25歳を超えた人がいないというだけだから、鬼滅世界の人間全員を後天的に痣者にしたら25歳超えて生きてられる人も結構いるのかもしれないけど
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:38:04 ID:QzNjM5OTA
>>39
人間の体は20歳くらいまで成長しようとするため、それに伴って回復力も高く設定されてる
逆に言えば成長し切ってしまうと回復力は低迷して30~40を過ぎた辺りでガクッと落ちてくる

アザは成長期のエネルギーを消費して人体の限界を超えた動きをしてるサインだから、成長期途中の剣士が20歳くらいまで生きられるのも成長期の終わった剣士が活動後に死ぬのもそれで説明ができる
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:10:55 ID:QwODAyMTA
>>1
①寿命の前借りになるくらい、心臓の鼓動を早めて体温を高く保つ
②これにより身体機能を飛躍的に向上させる
③やっぱり反動も激しくて体に焦げ付きというか変な痣が出る

順序としてはこうであって、痣が出るから寿命が減るというのは逆だよな。寿命が減るくらい不自然な事を恒常的にするから、反動で痣が出る。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:25:04 ID:AxMDcwOTA
>>42
縁壱(不自然なこと…?)
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:00:26 ID:k0NzcwNDA
>>1
寿命の前借りの借用書的なイメージ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:09:17 ID:M0MjIzMTA
>>1
じゃあ爺さんまで生きた痣者は本当はめっちゃ長生きだったんじゃ
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:40:44 ID:M5NTI2NDA
>>69
あれは生まれながらに痣持ちの縁一だからだ
例外中の例外だ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:33:47 ID:IwMDU0NjA
俺のムスコにも痣があってな。可愛いレディを見ると暴走して困るんだ。こうなると俺自身でも制御が効かず、レディが気を失うまで収まらない。鬼殺隊の方々は人助けもしているとか?なんとか俺を助けて貰いたい物だ。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:37:02 ID:g1Njc3OTA
>>2
ならばその粗末なものを斬り落とす!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:36:53 ID:I2OTc0MDA
煉獄、宇髄、胡蝶の痣も見て見たかったな
ゲームオリジナルとかでやってくれないかな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:45:08 ID:Q2MTg2NTA
>>3
鬼滅に限らないけど原作者監修でIFルートがあるゲームいいよね
鬼滅だとそれこそ煉獄さんが死なないルートとか、難易度めっちゃ高い柱全員生存ルート、逆に柱全滅とか、あと炭治郎たちが柱になる展開も見てみたいし、挙げ出したらきりがないw
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:16:15 ID:Y0NTM4NTA
>>7
上弦戦は相性的なところがあるから生き残ったからと言ってその先で生きてたり戦闘が楽になるとは限らないのが
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:39:58 ID:Q2MTg2NTA
炭治郎パパが痣者だったとして、25以上生きれたのは、「植物みたいな人だった」っていうのが気になってる
もしかしてめっっっっちゃ静か~~~~に過ごしてたらワンチャン長生きできるのかな?と
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:46:14 ID:M5Mzg4ODA
>>5
あれは透き通る世界に努力の末到達したから
無駄な力が漏れなくなった結果じゃないかな?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:11:42 ID:AxMDcwOTA
>>5
生まれつきの人は25歳より長く生きられるってことだと思う
縁壱もそうだし、炭十郎の痣も生まれつきだから
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 21:13:27 ID:Y5NTU3OTc
>>22
無惨戦で炭治郎がモノローグしてたが炭十郎は炭治郎より才覚があるらしいから、後から無理やり痣を出した人たちより縁壱に近くて長生きできたのかも
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:16:26 ID:YyNTYzMjA
>>5
>「植物みたいな人だった」
種をまく・・・そういえば子沢山
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:53:03 ID:c4ODQzNTA
>>5
炭十郎も縁壱の様なくっきり痣じゃないから、後出痣者よりは長く生きれるけど才能も含めて縁壱程は届かないってのは合点がいく
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 05:12:28 ID:g3MTUxMTI
>>5
炭十郎は生まれつき痣者の劣化縁壱だから
正に例外でしょ
岩より強かったんじゃないかね
兄上が嫉妬しそう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:43:39 ID:U0OTc0NzA
全集中の呼吸の先祖返り
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:48:23 ID:UwOTAwMjA
もしかしてよりいちさんってちょっとおかしいのでは
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:10:22 ID:kzMDI3MjA
>>9
ちょっと?
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:12:29 ID:QyODE3NTA
>>9
もしかして?
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:05:14 ID:AwMzEzNjA
>>9
例外なくって言ってる兄上の気持ちを考えろ!!!!
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 18:30:15 ID:Q5NTQxNjA
>>9
派手にヤバイわ!!
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:48:28 ID:kzNjk4OTA
まぁこの世界天国も地獄も呪いも天罰もある世界だしな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:51:17 ID:gxMzY3NzA
産屋敷家が短命な呪いの理不尽具合と比べると
物理現象とか生体反応とかそういう理屈の説明がまだ付きそうな印象はある
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:52:49 ID:MxNTA4MzA
生涯の心拍数決まってる説で、痣出して無理やり早めると早死にするみたいなイメージ持ってる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:53:20 ID:cyODk4MTA
岩が痣出してその日に死んでるから負担がどうこうって理屈じゃ違和感あんのよね
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:41:40 ID:YwOTM4NDA
>>13
必ず25まで 25以上の人間は絶対その日中に死ぬ
ギリギリ無惨戦まで持ってよかったのかもしれない



なので結局死闘から生き残っても炭治郎も後10年くらいだし
水も風もあと4年の命
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 16:26:45 ID:kyNDY2NzA
>>13
肉体は身長とかみたいに一定の期間だけ成長したら後は停止するとかあるわけで、
そういう若い時だけ生み出すことができるエネルギーみたいなのを、使っているとかなのかもしれない
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:08:05 ID:U3ODA5MDA
>>13
岩さん、どうやって痣の出し方を会得したんだろう?
年齢的に一度でも出したら翌日までに死ぬと言われてたけど、目視もできないのに必要と感じたら即対応できるくらい手慣れてたけど。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:28:32 ID:AxMDcwOTA
>>68
呼吸で心拍数と体温を無一郎の話した条件まで上げたんだろう
条件まで上げると死ぬか痣出るかだから、死ななければ確定で痣が出る
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 13:57:18 ID:AwMzI1MDA
「例外なく1年以内に衰弱死する」とかの方がまだ納得できたかな

痣の発現年齢に関わらず25歳までって何やねん
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:06:02 ID:g5NTYwMDA
>>14
何にせよ使わなきゃ今すぐ死んじゃうんだから結局使った方がお得だよねという
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24. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:11:50 ID:MxMzM0ODA
>>14
縁一のぞいて最長は25ってだけで、
全員が全員25まできっちり生きられるわけちゃうと思うけどな
20で死ぬ奴もおれば18で死ぬ奴もおるんやないの
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:26:38 ID:Y2ODQxNTA
>>24
これ
兄上も言ってたけど25歳手前が最長だっただけで25歳までなら生きれるという訳じゃないよね
逆に若くて1回のみ短時間だけ痣出しとかだと25歳より長生きした例も出そう
それでも寿命は削られるんだろうけど
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:30:13 ID:AxMDcwOTA
>>14
原作は要するに例外なく25歳までに衰弱死するってことだと思うが
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 23:07:43 ID:UzNTI4NjQ
>>14
そういうもんだと解釈するしかない
日輪刀の色が変わる理屈とか青い彼岸花の鬼化の理屈とかと同じで
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 00:47:29 ID:YzNjgyNjA
>>14
25歳『までに』死ぬと、25歳『まで』生きられるを混同するからおかしく感じるんだ。
実際の死亡年数はまちまちで、結果として最長でも25歳超えた者がいないってだけの話。
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15. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:00:41 ID:g5NTYwMDA
あの技を使えば寿命が縮むぞ的的なアレ(実際にそれで死んだ、あるいは死因になった描写は無い)だと思うがそれ以上に何があると言われたら何もないんだろう
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16. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:01:53 ID:kzNjg0NzA
常人は高熱の時点で動けなくなるか最悪死ぬので
動ける時点で柱たちもじゅうぶん人類の上澄みなんだ
次元の違う例外が過去にいただけで
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18. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:09:42 ID:E5NDk3MDA
これは呪いじゃなくて覚悟って言うんやで
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19. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:09:42 ID:A3MDA4NzA
アザノモノエンペラータイム(体に奇妙な痣のある25歳のにんげんをころすという超限定的な念)
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21. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:11:24 ID:c0ODIyNDA
この発言を解釈すると
1.痣が発現出来て
2.痣が必要な極限の戦場から生還して
3.25歳になった者はいない
となる。
痣が発現出来る者を安全な環境で観察した結果がないのだから
オカルト的な結果に見えても仕方ない。
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23. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:11:42 ID:gwMzQ4OTA
岩は痣で死んだのか失血で死んだのか
普通なら後者だが前者臭いのが異常者だよなぁ
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29. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:17:57 ID:k3ODAwODA
アザは神の祝福であり呪い
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30. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:19:43 ID:EzMzE5NDA
肉体の最盛期以後の寿命がなくなるって感じだから身体への負荷の結果の早死というよりそういう呪いって感じ
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31. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:22:40 ID:Y2ODQxNTA
おそらく痣者は始まりの呼吸の代と当代しかいないのでデータが少ない
始まりの呼吸の剣士たちは必要ならどんどん使ってただろうし、最終決戦+1~2戦しか使用してない当代の柱たちとは使用頻度が違ってそう

だから生き残った風水が長生きは出来なくても25歳より生き延びた可能性はありそうだと思ってる
子孫残すならハイスピードでお見合い結婚しないといけないけど温泉いったり宇随さんのお子さん触らせてもらった!とか結構のんびりしてるしね

逆に最終決戦でひどいダメージ受けてるから結局長生きできなかったとかやっぱり25歳前に死にましたとかも十分あり得る
そこら辺絶妙にぼかしたのが原作なので
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33. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:32:12 ID:U4NDY3ODA
25っていう数字自体にはそんなに意味ないよね大体それまでには死ぬよってだけ
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34. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:33:34 ID:YxMjk4MzA
発現条件見ると「そりゃそんな無茶したら寿命消えるわ…」って思っちゃう
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35. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:34:47 ID:Q3ODA4NzA
バトル漫画によくある寿命縮む代わりの超強化で、実際にこんなに多人数が設定通り命の代価を払ったのは初めて見た
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47. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:43:19 ID:I4NDgyMTA
>>35
やはり鬼殺隊は異常者の集まり
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36. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:36:00 ID:YxMzQ3MTA
>>人間が神の真似事をした罰
まさにこの通りのことでしょ
緑壱は神造兵器みたいなもん
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83. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:10:28 ID:AyMjIyMDA
>>36
個人的にどっかで見たのは痣は縁壱と同じステージに立つ為の条件だけど、縁壱に近づく事は常人では耐えられないから寿命が削られて死ぬ、って奴だな。結局あの世界縁壱だけが特別で、他は縁壱の模倣品みたいなもんなんだよな
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37. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:40:58 ID:kxMzgyNDA
既に上でも言われてるけど、痣は縁壱が生まれつき持っていた能力だからこそ、縁壱以外が強引にその領域に踏み込もうとすると代償が生じるんだろうなと。
悲鳴嶼さんは知らなかったから「例外はあるのだろう」云々言っていただけで、例外なのはぶっちゃけ縁壱以外の全てだったのでは。
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40. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:04:24 ID:U4ODI0ODA
>>37
生まれつきの能力だから正常に動けるけど他のは再現すると異常動作になるから変な負担になるのは当たり前だよね
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45. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:37:31 ID:A0NDI0NTA
>>37
普通の人間が痣を出す=軽自動車にジョット機のエンジン載せるようなもん
縁壱は元々ボディがジェット機だったから長生きだっただけよね
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38. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 14:45:14 ID:c0ODIyNDA
痣出せる若手はバンバン現場に行くからそのうち戦死するというだけでは
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43. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:13:10 ID:cyNjM0MDA
どんな理屈かはわからないけど
肉体が成長する間は生きてられるんじゃない?
緑一は80過ぎても全盛期と変わらない技の冴えだったらしいしだから死ななかったのかも
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57. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 17:13:10 ID:g0NzA1MTA
>>43
あんなにも規格外なんだし天寿が人より長くて痣を出さなかったら数百年生きてた可能性も微レ存
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44. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:31:41 ID:czOTE3NjA
お手軽なパワーアップの手段で、妙にシステマチックな設定だと思った
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48. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:43:24 ID:YwOTM4NDA
まぁでも寿命の前借りならそれぞれバラバラと言えるけど
必ず『25』までそれ以上の人間は痣を出したその日中に死ぬ
というのは呪いに近いよね
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76. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:37:39 ID:AxMDcwOTA
>>48
鬼殺隊が関わった範囲だけなので正直サンプル数としては少ないと思う
もっと大勢に試せば必ず25歳かどうかわかるだろう
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49. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:50:51 ID:c4ODc2OTA
身体能力を鬼に近づけた結果出るものだと思ってる
肉体は人のままだから寿命が縮まる
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51. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 16:07:02 ID:A1MTY3NjA
HUNTER×HUNTERのゴンさんのマイルド版みたいなイメージがあった
70歳まで生きられる素質のある人の26-70歳までに得る力の和を
痣発動時から最大25歳までの間に圧縮して使用する、みたいな
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55. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 16:41:09 ID:I1NjQ1MjA
痣と25歳での死は神の領域(縁壱)に足を踏み入れた者に対する証と罰みたいなよくあるお約束ぐらいにしか思ってなかった

あとは下弦と上弦で強さをインフレさせ過ぎた上に無惨も控えてるのに主力となる柱の強さ設定ミスったんだろうな...と煉獄さんと派手柱を見て思った
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56. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 16:43:51 ID:k1NTA3MjA
さすが縁一だ 何ともないぜ!
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59. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 17:48:10 ID:Q1OTQ3OTA
後天的に痣が発現した奴は基本的に25以下で死ぬってかんじなんだろうな
個人的に痣が常時出てる状態の奴は例外だったら面白いかなとは思ってる。炭治郎は大切な人たちと共に過ごす時間が増えるし兄上は何から何までお労しくなるし
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60. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 17:54:56 ID:Y1NDIwODA
やっぱり呪いって考えたほうがスッキリしちゃうなあ
元々産屋敷家を苛んでいる呪いは家系ごと無惨を呪う種類のものである、として
呪い自体は無惨とその配下の鬼にも影響はしているが鬼の身体能力でほぼ無効化されてしまっている
結果として人間である産屋敷家の家系だけが影響を受けていた
もう一つの仮定として痣の力は鬼の力と根本的には同じものである、とする
すると痣を発現した人間は呪いの判定に引っかかってしまい
急激に生命力を吸い取られてしまう等の作用で一律25歳までに死亡してしまう、みたいな。
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63. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 18:33:30 ID:A0NDY3NjA
岩柱は痣出した(任意)のもあるけど片足の太ももから下がばっさり切られてたのもあるでしょ
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89. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 08:46:23 ID:Q2NTc0NzY
>>63
あの場で失血死してもおかしくないのに、呼吸で血を止めて無惨を倒すまで持ち堪えたわけだよね
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64. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 18:36:30 ID:AxOTM5MjA
最長でも25やろ
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67. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:04:23 ID:E4ODk4NjA
1人出たら周りも出始めるって別に炭治郎悪い訳じゃないけどそれで出る人にもかなりリスクかかるなと
出なかったら上弦も無惨も倒せなかったけど
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70. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:20:04 ID:Q0NjI5NzA
一回でも発動したら五年以内に死ぬとかならわかる
発動一回ごとに二十年寿命消費して寿命が無くなったら死ぬとかでもわかる
でも25超えた人が一回でも発動したら死ぬのを説明できないんだよな
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78. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:50:25 ID:I4MjA1OTA
>>70
痣を出す事そのものの負担が一番大きくて出した後は実はそんなに寿命を消費しないとかは?
痣が出る=痣を出せる身体に変質するという理屈
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81. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 20:50:20 ID:U4ODI0ODA
>>70
25超えると痣状態の負担に耐えれない体になるとかかも
ある程度は動くけどその後持たないようになる

これなら
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73. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:26:48 ID:U3ODA5MDA
まあ、生き残った痣組ももれなく体ボロボロだし、そりゃ痣関係なく早世するよねとは思った。
ただ、呼吸自体が体のオーバーブーストのように見えるんだけど痣出さなきゃ普通に長生きできるというか健康に良さそうですらあるのはちょっと理不尽な気もする。
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79. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 19:55:42 ID:I4MjA1OTA
>>73
全集中の呼吸の習得は筋トレ、痣を出すのは人体のリミッター解除という解釈
適度な負荷は鍛錬だけど過度な負荷は体を壊す
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80. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 20:24:19 ID:A0MjQxMzA
巌勝を見ているとはじまりの剣士たちは
縁壱のように常時痣を発現していたから
25になるまでに死んでしまったという線もある気がしてなぁ
当代の柱たちは必要な時にだけ発現していたから
長生きできるかはわからんけど25を超えることはできたのではとも思う
まぁワニはそこらへんはシビアだからキッチリ代償を支払わせる気もするが
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82. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 20:50:32 ID:E1Njk2OTA
この時代の25歳って現代で言うと何歳なんだろ
もしおっさんぐらいなら理解は出来る
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85. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 00:15:49 ID:IwMjQ3ODA
呼吸法で常識を超えた酸素の供給を可能にし
さらにそこから常人なら死んでるレベルの体温と心拍数に引き上げることで
細胞の生成と崩壊のサイクルをとんでもなく早め
常人には不可能な身体能力や治癒速度を得ることができる
その代わり、生成だけでなくサイクル自体を早めてしまうことで
通常の人間であれば平均22歳でなるという細胞の増加<減少という状態になった途端
細胞の崩壊が一気に襲ってきてそこから数年もしないうちに体が老衰状態になって死んでしまう
故に25までと言われている、というような推測はされていたな
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86. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 01:04:38 ID:g2MDYyMzk
岩柱ならもっと若い頃に痣を出しても25歳という縁壱以外の凡夫の寿命記録を更新できたやもしれん
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87. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 01:49:52 ID:g1ODk4Njk
例外が偶発的なものでなく、規格外なだけだから全く参考にならないという
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90. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 13:59:40 ID:Y2OTY5MTY
なんで25で死ぬかって?25で死ぬからだよかんたんだろ(こなみ
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91. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 22:40:35 ID:MzNTQ3MDc
とりあえず原理としては痣が出る(肉体の血管の脆いところが破れるレベル)まで血圧だか心拍数を上げてるセルフ血液ドーピングな訳だし、滅茶苦茶に熱も出るわけだし…
素人でも考えられる死因としては
1. 一度発現させると痣程度に留まらず、脳とか心臓とか各種臓器とかの血管まで破裂する(破裂しなくてもボロボロになる)
2. 高熱を制御できなくなって熱中症じみた死に方をする
3. 熱により逆に免疫機能が暴走して体まで攻撃し始める
とか色々ありそう

少なくとも鬼滅は(色々な意味での)血がテーマみたいな所あるし、血管説が一番あり得そうだけど
縁壱みたく生まれつきでないと耐えられないか、あるいは縁壱でも透き通る世界で自分の肉体を高レベルで把握&制御することでギリギリ踏み留まってるだけなのかも?
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93. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 00:16:44 ID:A0NjE1NTI
25歳になる前に死ぬと言っても黒死牟が人間やってた頃の平均寿命って30歳くらいだろうから早死にするのは確定としても縁壱みたいな例外もいるから個人差もあれば、その時代の医療レベルでも左右されそうな気はする。
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95. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 08:25:48 ID:Q5NjgwNjA
>>93
平均寿命を下げてるのは新生児の死亡率の高さや疫病や戦争で若者がぽんぽん死ぬからで
平均寿命が30歳だからといって30歳でみんな死ぬわけでもない
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96. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 20:09:20 ID:E4MDk3OTI
考察以前に国語力が…ってのちょっと多くない?
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