【ワンピース】五老星は誰よりも平和を願っていたりしない？
1: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:33:47
この世界の裏とかいろいろ知っているし、所々の反応を見ると善人ポイし、現実は分かっているから仕方がないと思っているがそれはそれとして世界を荒そうとは思っていないようなんだよね
混沌は求めていないように自分には思えるんだよね
混沌は求めていないように自分には思えるんだよね
2: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:35:25
オハラで指令出す時も顔押さえてたし案外話せばわかる人そう
3: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:35:35
荒らしたことあるか？
超保守的で現状維持したがってる
超保守的で現状維持したがってる
7: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:37:04
>>3
荒らすっていうか一掃とか言っているから勘違いしているんだろう
まあ、実際は均等を保つための掃除なんだろうが
荒らすっていうか一掃とか言っているから勘違いしているんだろう
まあ、実際は均等を保つための掃除なんだろうが
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5: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:36:43
正義の鑑みたいなひとたち
6: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:36:47
犠牲にされる少数はたまったもんじゃないけど多数の人々からしたらよくやってるよ…
8: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:37:06
とことん聖者だと思う
4: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:35:48
何を犠牲にしてても全体多数の幸せを維持しようとしている感じがする
9: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:37:09
善人かどうかはわからんけど世界政府が倒れたらイム様に使い捨てられるのはおそらくこいつらなんだよな
保身のために保守的になってる部分はあると思う
保身のために保守的になってる部分はあると思う
10: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:37:46
優しいよね
平和の象徴
平和の象徴
12: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:38:21
まあ常に何事も極力話し合い等で穏便に済ませようとは考えてるだろうな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:41:10
>>12
イム様に対して内心ではこの気持ちならおいたわしいな……
イム様に対して内心ではこの気持ちならおいたわしいな……
11: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:37:53
もしかして政府側のバランサーがこの人たちで海賊側のバランサーがシャンクスだったりする？
13: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:38:26
世界政府自体は腐ってるとは思うけど五老星は腐ってる風にイマイチ思えない不思議
34: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:52:37
>>13
世界政府が腐ってる風に見えるのは一般天竜人やスパンダインスパンダム親子みたいなのが好き勝手してるからかなぁと思ったりもした
世界政府が腐ってる風に見えるのは一般天竜人やスパンダインスパンダム親子みたいなのが好き勝手してるからかなぁと思ったりもした
14: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:39:05
こいつらは善属性だな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:40:18
コブラ王に対しても誤魔化してはいるけど穏便に済ませようとしてるように見える
19: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:43:30
>>15
踏み込まれると殺さなきゃならなくなるからそういう点でも困るんだよな
踏み込まれると殺さなきゃならなくなるからそういう点でも困るんだよな
20: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:45:36
>>19
あー！困ります！イム様！困ります！あー！
あー！困ります！イム様！困ります！あー！
16: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:41:06
政府側の最後の良心
49: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:14:13
>>16
腐った政府の最後の良心が表の最高権力者って状況地獄じゃ？
腐った政府の最後の良心が表の最高権力者って状況地獄じゃ？
18: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:42:16
天竜人の中で名前に聖の敬称をつけるのが相応しいのは彼らぐらいかな
積極的に悪政を敷いたりもしないし世界最高権力者の鑑だねえ
積極的に悪政を敷いたりもしないし世界最高権力者の鑑だねえ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:49:29
>>18
そんな、ミョッさんは駄目なんですか⁉️
そんな、ミョッさんは駄目なんですか⁉️
32: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:50:16
>>30
ミョっさんは人間だろ
ミョっさんは人間だろ
40: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:56:25
>>32
人間でも聖人にはなれるから無問題の精神だ
人間でも聖人にはなれるから無問題の精神だ
51: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:23:10
>>18
いやでもそもそも天竜人がのさばりまくる環境を許してる(不老不死説がマジなら作ったまであるかもしれん)のこの人達だからなあ
オハラの悲劇を引き起こした法律にも絶体関わってるし、
悪人ではないかもしれないが良い人と判断するのは早いんじゃないか？
いやでもそもそも天竜人がのさばりまくる環境を許してる(不老不死説がマジなら作ったまであるかもしれん)のこの人達だからなあ
オハラの悲劇を引き起こした法律にも絶体関わってるし、
悪人ではないかもしれないが良い人と判断するのは早いんじゃないか？
83: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 01:28:52
>>51
真の最高権力者はイム様なので実はそれは通らないんだ
真の最高権力者はイム様なので実はそれは通らないんだ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:46:28
基本的には善だけど時には秩序のために排除したりもするからFateで言う秩序中庸のイメージ
22: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:46:39
今の体制を維持するのが現状打てる手の中で一番マシってだけで、積極的にルルシア消したりクローバー博士殺したりしたいわけでもないんだよね
23: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:46:56
どこぞの海賊王がワンピース見つけるまで800年目立った事件もなく秩序保ってた訳だし政治能力は作中最高だと思うわ
どこぞの海賊王のせいで治安も秩序も全て狂った
どこぞの海賊王のせいで治安も秩序も全て狂った
65: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:41:47
>>23
いやニューゲートの生まれが非加盟国の無法地帯だったり
カイドウの祖国は天上金を支払うために戦争仕掛けてたりカイドウを売ったり
数百年でうまれた歪はすでに解消できない段階にまでロジャーの時代で来てた
ロジャーは時計の針を先の方へ進めた
ロジャーから話を聞いたニューゲートもDが世界をいずれひっくり返すと語った
いやニューゲートの生まれが非加盟国の無法地帯だったり
カイドウの祖国は天上金を支払うために戦争仕掛けてたりカイドウを売ったり
数百年でうまれた歪はすでに解消できない段階にまでロジャーの時代で来てた
ロジャーは時計の針を先の方へ進めた
ロジャーから話を聞いたニューゲートもDが世界をいずれひっくり返すと語った
24: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:47:10
この頃から「五老星＝自分勝手な奴らではない」感じだったのかね
『攻撃の合図を出せ』のコマが印象的
『攻撃の合図を出せ』のコマが印象的
25: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:47:21
現状で出来る最大限の努力はしてるイメージある
26: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:48:37
後は天竜人がなぜ野放しなのか問題だけだな
31: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:49:59
>>26
腐らせておかないとやばい種族とか？
本来は鍛えたら元々ある耐久と合わらせてとんでもない戦闘種族になるとか
腐らせておかないとやばい種族とか？
本来は鍛えたら元々ある耐久と合わらせてとんでもない戦闘種族になるとか
27: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:48:45
まあ切り捨てられる奴はいるからいつかはどっかしらから崩れるのはしゃあないよ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:49:26
こいつら殺すと次の統治機構回らなくなりそうなんだよな
28: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:49:14
ギア5覚醒まで本格的に動かなかったり(これはルフィの航路が予測不能すぎて追えなかったのもあるけど)
ギリギリまでオハラに猶予与えたりウタへの攻撃をギリギリまで待ったりなんかほんと…こいつらなり苦労してるな…っていうのが伝わってくる
ギリギリまでオハラに猶予与えたりウタへの攻撃をギリギリまで待ったりなんかほんと…こいつらなり苦労してるな…っていうのが伝わってくる
33: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:51:23
アトラス的善性
35: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:52:53
聖人とか平和の象徴とか言ってるのは
ちょっと…そういったものに対するハードルが低いか
よほどのピュアボーイ達なのか
ちょっと…そういったものに対するハードルが低いか
よほどのピュアボーイ達なのか
39: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:55:00
>>35
ワンピ世界基準だと下がっても仕方ないと思えるし
ワンピ世界基準だと下がっても仕方ないと思えるし
41: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:56:56
>>39
本当に酷い世界情勢だからな
なんとか保とうとしているこの人達に対してそういうの思っても仕方がない
立場的にも(世間的には)トップ中のトップだし
本当に酷い世界情勢だからな
なんとか保とうとしているこの人達に対してそういうの思っても仕方がない
立場的にも(世間的には)トップ中のトップだし
43: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:01:17
>>41
それはそうだけどだからといって聖人とは感じないかな
彼らが人や国を滅ぼしてるのは事実だし秩序のためにそれが正当化されるならそれはおかしいと思う
あくまで立場の割には本人達は穏当かつ常識的な視線忘れてないよねって印象
それはそうだけどだからといって聖人とは感じないかな
彼らが人や国を滅ぼしてるのは事実だし秩序のためにそれが正当化されるならそれはおかしいと思う
あくまで立場の割には本人達は穏当かつ常識的な視線忘れてないよねって印象
36: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:53:07
イムビーム回のゴルバチョフの表情が諦めというか悟っている感じがね……
37: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:54:23
結局イム様は何者なのか？そのあたりでこの人たちの今後も違ってくるだろうね
38: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 18:54:51
このワンピースで大事な「空白の100年」を確実に知っている存在なんだよね
イム様の正体も関わっているだろうし……なんかかなりの苦労人の思えてきた
イム様の正体も関わっているだろうし……なんかかなりの苦労人の思えてきた
45: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:02:25
天竜人であることは確定してるようだが、他とは違う育ちや教育を施されてるんだろうか
または超絶寿命が長いのか
または超絶寿命が長いのか
46: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:02:33
聖人かはとにかく、天竜人のトップっていうイメージからは想像できないぐらいには常識的というか
47: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:03:31
>>46
おれたちのよく知る天竜人の末端がコレなので……
おれたちのよく知る天竜人の末端がコレなので……
48: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:09:21
>>47
わぁ…、丈夫な身体をお持ちっすね
ギャグ補正ですか？天竜人補正ですか？
わぁ…、丈夫な身体をお持ちっすね
ギャグ補正ですか？天竜人補正ですか？
50: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:19:24
世界政府はラスボス候補筆頭の割に
天竜人の中にもミョズガルドやまともっぽい五老星がいて
今週見るにイム様も事情持ち感あるしどう決着つけるか分からんな
天竜人の中にもミョズガルドやまともっぽい五老星がいて
今週見るにイム様も事情持ち感あるしどう決着つけるか分からんな
54: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:26:43
五老星は権力者ではありながら肝心な部分で無力なんだよね
55: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:27:01
主人公の障害として描きやすいから
秩序維持機構は味方側でも上層部は腐ってるみたいな描写はありがちなんだけど
敵組織である世界政府のトップの割に五老星はそこまで悪人感ないよな
秩序維持機構は味方側でも上層部は腐ってるみたいな描写はありがちなんだけど
敵組織である世界政府のトップの割に五老星はそこまで悪人感ないよな
56: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:29:35
ワンピ世界のバランサーではあるだろうけど天竜人は野放し、加盟国ですら上納金制度のせいで荒廃や疲弊してる国多数だし非加盟国に関しては論外…と思うと平和を願ってるとは思えないな
マジで現状維持しかしてないし今の”平和”の下にはたくさんの市民の痛みや犠牲が振り積もってるよ
分かりやすく滅ぼされたオハラやフレバンス以外にも今の世界の構造に苦しんでる国や人が多過ぎて
良心や善性がない人達だとは思ってないけど平和を願ってる集団ではないだろ
マジで現状維持しかしてないし今の”平和”の下にはたくさんの市民の痛みや犠牲が振り積もってるよ
分かりやすく滅ぼされたオハラやフレバンス以外にも今の世界の構造に苦しんでる国や人が多過ぎて
良心や善性がない人達だとは思ってないけど平和を願ってる集団ではないだろ
61: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:00:28
>>56
これいっつも思うけどフレバンスって読者が思ってるほど世界政府が生んだ悲劇とかじゃないのでは
作中で世界政府の被害としてオハラがよく挙げられるけどフレバンスはまったくと言って良いほど触れられてないし
これいっつも思うけどフレバンスって読者が思ってるほど世界政府が生んだ悲劇とかじゃないのでは
作中で世界政府の被害としてオハラがよく挙げられるけどフレバンスはまったくと言って良いほど触れられてないし
57: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:32:20
良くも悪くも自分達こそが世界の守護者だと思ってるだろうから悪人感はそりゃでない
59: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:37:50
平和というか安定と秩序の方がしっくりくる
為政者としては大切にすべき要素だけどそれを重要視しすぎてる
為政者としては大切にすべき要素だけどそれを重要視しすぎてる
58: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:35:39
まあ今までの描写的に単純な悪役にする気はなさそうなのは分かる
60: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:57:05
良くも悪くも普通の政治家に見えるわ
現実でも貧困や差別は上の人間に悪意があって生じている訳でもトップをすげ替えれば全部解決するほと単純な話じゃないからな
現実でも貧困や差別は上の人間に悪意があって生じている訳でもトップをすげ替えれば全部解決するほと単純な話じゃないからな
62: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:14:28
珀鉛の危険性を知っておきながらその情報を周知しなかったのは世界政府の責任であり悪でしょ（作中で珀鉛の危険性をフレバンスの王族と世界政府は知っていた・王族も世界政府も自分たちの利益のために不都合を隠ぺいしていたって明言されてる）
そんでオハラ程フレバンスの悲劇が語られない（世界政府の被害として挙げられない）のは対外的には伝染病が蔓延して自暴自棄で滅んだ国だって情報操作されてるせいだよ
いくつもの情報統制のせいで多数の命が失われて現在でも真相は隠されてるんだから世界政府が起こした悲劇って言えると思うけど
そんでオハラ程フレバンスの悲劇が語られない（世界政府の被害として挙げられない）のは対外的には伝染病が蔓延して自暴自棄で滅んだ国だって情報操作されてるせいだよ
いくつもの情報統制のせいで多数の命が失われて現在でも真相は隠されてるんだから世界政府が起こした悲劇って言えると思うけど
63: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:27:08
>>62
情報統制だって世界政府はDの件然りポーネグリフの件然りガバガバだし元々割とどうでも良い国だったんじゃねェか？ルルシアなんてもっと酷いぞ
情報統制だって世界政府はDの件然りポーネグリフの件然りガバガバだし元々割とどうでも良い国だったんじゃねェか？ルルシアなんてもっと酷いぞ
64: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:35:09
自由なんてそんな良い物じゃないと大海賊時代でハッキリ書いてるからな
66: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:42:47
「天竜人の横暴を放置している」と「天上金を重く課しすぎてる」はどうしても気になるけど
オロチが「こんな悪政敷いてたら回り回ってワノ国が立ち行かなくなって自分の首締めることになるじゃん」と思われてたのも「オロチはワノ国を滅ぼしたがってる復讐者でした」という種明かしも用意してた尾田っちだし、やっぱり何かしらがあるんだろうなぁ
オロチが「こんな悪政敷いてたら回り回ってワノ国が立ち行かなくなって自分の首締めることになるじゃん」と思われてたのも「オロチはワノ国を滅ぼしたがってる復讐者でした」という種明かしも用意してた尾田っちだし、やっぱり何かしらがあるんだろうなぁ
68: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:44:01
「最悪」か「最悪よりちょっとだけマシ」しか選べず、断腸の思いで常に後者を選んでる人たちとしか思えない
69: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:44:05
五老星も恐れている？
70: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:44:19
天上金で余裕奪わないと国同士で大戦争起きそう
それよりは海賊が湧く方がいくらかマシって判断？
それよりは海賊が湧く方がいくらかマシって判断？
71: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:46:53
ルルシアがあんまり言われないのは生存者がそれなりにはいるからもあるかもね
まぁそれでもやばいんだが
まぁそれでもやばいんだが
72: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:48:55
Dの知名度が上がることを危険視しながら
その名前自体はゴール「ド」・ロジャーみたいに記載を省いたみたいに
空白の100年のような取り締まりをあまりしなかったのはなぜか
その名前自体はゴール「ド」・ロジャーみたいに記載を省いたみたいに
空白の100年のような取り締まりをあまりしなかったのはなぜか
73: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 22:21:23
クローバー博士の仮説を聞いて事実上正解だって教えてから消すシーンは好き
74: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 02:50:38
どうなるか
75: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 11:44:09
天竜人大嫌いなガープも、五老星はまた別枠に考えてそう
76: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:12:00
最大多数を思えば、あのまま世界政府を存続させるべきでした
五老星の言う通り、今日まで世界政府を存続させてきた術があります
大海賊時代が始まり天竜人が横暴をはたらく時代であっても、世界を巻き込む巨大な戦いが勃発するよりはいい
五老星の言う通り、今日まで世界政府を存続させてきた術があります
大海賊時代が始まり天竜人が横暴をはたらく時代であっても、世界を巻き込む巨大な戦いが勃発するよりはいい
77: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:19:00
海賊たちを一掃してくれ
78: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:43:23
真面目に働いてるお役人って感じはする
79: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:46:31
彼らって代替わりっていうか、後継者っていないのかねぇ……
82: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 01:24:09
>>79
恐らくまともな天竜人自体少ないのも影響ありそう
まともに思える神の騎士団は影見る限り9人しかいないし
恐らくまともな天竜人自体少ないのも影響ありそう
まともに思える神の騎士団は影見る限り9人しかいないし
80: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 13:20:15
オハラの学者はそもそも違法なことをしていて学者以外は避難船で逃がそうとしてるし(赤犬によって殺されたが)大分温情な措置だと思ったわ
81: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 14:33:12
どこまでも体制側であり徹底的な保守派
ただただ今の世界を維持したい
そのためには非情な手段もいとわないけどできることなら犠牲は抑えたい
ただただ今の世界を維持したい
そのためには非情な手段もいとわないけどできることなら犠牲は抑えたい
84: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 01:38:12
自由な奴が海賊王っていう言葉に合わせて、色々と不自由なキャラが多いよな
元スレ : 五老星は誰よりも平和を願っていたりしない？
