【鬼滅の刃】兄上って自分自身に負のフィルターかけすぎじゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:04:48
兄上→縁壱への態度とか「嫌々と仕方なく兄として情けを掛けていた」みたいな描かれ方だったけど
縁壱→兄上になると「自分に優しく笑顔で接してくれたお兄さん」と結構良い人として描かれていたし
2: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:06:53
>>1
仕方なくというか兄なら当然のことだと思ってそう
空気吸ってることを意識してないレベル
18: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 22:56:58
>>1
継国兄弟はどっちも自己評価が低いから
手に手を取り合って鬱に陥って、
妻子を鬼に殺されなかった方が鬼になった。
それだけのような気がする。

無惨が襲った妻子が継国巌勝の方だったら
継国巌勝がポップコーン無惨を1500/1800切って
継国縁壱が鬼になってしまうifもあった
19: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 23:09:12
>>18
なんじゃそりゃよーわからんな。兄上じゃポップコーンにもできず一方的に○されて終わりなんじゃね
27: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 06:17:49
>>19
本当にそこまで弱いのかという問題あると思うし、
月の呼吸の弾幕攻撃はポップコーンと相性が良い

なんにせよ300か400逃すことには変わらない
58: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:06:28
>>27
本来あのポップコーンは何の脈絡もなく当たると即死する散弾になって飛び散る即死技であって
断じて上手く迎撃できるかどうかを問題にするべきものではないんだ
強いからどうこうできると考えるのは無理があるんだ

そこそこ強いから鬼にされました展開はあってもいいかもしれないッスね
53: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:20:11
>>1
この顔も読者は「何言ってんだこいつ」で解釈一致だけど本人は「慢心していた私は」だもんなぁ
繰り返し言った気持ち悪いの正体はなんだったのかなと深読みしたくなるんだ
3: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:19:42
兄上は自分は弟が嫌いだと言い聞かせてそうだし醜い鬼になった自分を恥じてるからそのダブルパンチで縁壱キメェ自分はクズみたいな回想になってる節がある
4: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:39:58
ため込みすぎなんよ
もう兄上は「巌勝伝」でも書くといいと思うよ
少しはストレス発散になるかもよ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:49:59
>>4
緑壱さんはあらんかぎりの描写で持ち上げる一方、自分のことを徹底的に弟への感情こじらせたクズとして描いてそう
なんかこういうカウンセリングあった気がするな
78: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 23:38:05
>>4
おは善逸
もう剣士として格好いい所見せられないんだから日常生活を改めろよ
89: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 13:49:03
>>78
兄上が自分のことを九尺超えていてカッコいいとか縁壱が借金を作って夜逃げしたと妄想して自伝書くような人間だったら縁壱に尊敬されなかったし、ここまで愛されなかったよね
5: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:40:12
縁壱自己評価低いからね
生まれてすぐ親に殺されそうになって妻子も守れずで
6: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:41:10
弟への「はあ?」って感情や羨望は間違いなくあった
けどそれが全ての人なんかじゃなかった
7: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:43:30
回想で語っているほど生前は憎しみと羨望塗れでもなかったと思うんだよなぁ
肉親として真っ当に弟を愛し仲間達と剣を極める日々を楽しく感じる気持ちも存在してたんじゃないか
8: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 20:43:34
兄弟どっちの回想もフィルターかかってるんだろうなと思ってたけどカバー裏の凧揚げ見て事実に近いのは縁壱の方なんだろうなと思った
10: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:13:46
縁壱を憎み続けるために自分を嫌な人間と思い込まないとダメなんだろうね
11: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:16:28
というか縁壱から見た兄上は感じ方変わっただけで別に嘘は無いからな
兄上は自己評価が低いというより自分の剣の腕以外を評価出来てない状態だからあんななったんだよね
しかもその剣の腕さえも弟と比べてるから
12: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:17:19
兄上はやったことはクズの極みなんだけど本人がそれに自覚的だから道を踏み外す前の自分すら全否定してる
13: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:20:30
幼少期に自尊心が粉々に砕けてしまってからしょうがない
16: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:30:38
>>13
母親の件からの1連の流れが兄上の自己評価最低値行ったのが致命的よな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:57:15
>>16
あれ芸術的すぎるドミノ芸だった
14: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:21:18
人の心を極端に考えすぎてたのかもしれない
でもはっきりとした表現ができない心情や自分に生じた矛盾をずっと抱えるのは耐えられないからしゃーない
人間だもの
15: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:23:44
>>14抱えてるだけならよかったんですがね…
20: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 23:11:17
兄上はやらかしたことはクズで擁護出来ないんだけど兄上自身はクズではないんだよな
むしろクズだったならあそこまで堕ちなかっただろうなって感じ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 23:24:10
善だろうが悪だろうがせめて開き直れるタイプだったらまだマシなのに
妥協を許さない真面目な性格が悪い方向に暴走してしまったのがな
兄上みたいにはなれないしならないけど心境は理解できなくもないだけにもどかしい人だね
22: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 01:56:41
だって兄上から見た兄上はナチュラルに弟を見下すようなくそ野郎だし
42: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 02:56:32
>>22
兄上以外から見たら弟に頼られる兄になりたいって至極普通の動機なんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 02:18:59
ウチらみたいな凡人メンタルだと多分妻子ができた辺りで縁壱はどうでもよくなる
38: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:20:27
>>23
あの時代は政略結婚が普通だったから、現代人とは家族観が違うだろう。それに父母弟の全員が、子供時代の黒死牟が傷付くことを、全く悪意なしに行なっている。特に黙って手のひら返しをする父親の態度は、子供を一番傷つける行為だと思う。
そして縁壱の才能に気付いた時に考えたことが、自分が今まで築き上げてきたものを奪われて寺に捨てられることだった。こういう環境で育てば、家庭が安らぎって感覚はないと思う。
それでも妻子の慕いようからすると、家を捨てる前は良き夫であり良き父親だった。多様な価値観が認められる現代で、リベラルな家庭で育てられていたら、縁壱とは仲の良い兄弟のままだったような気がする。
40: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 02:30:30
>>23
実際兄上も死んだものとして気にしないようになってた
……ところで鬼に殺されかけて縁壱に助けられてしまったんだよなあ
46: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 23:57:17
>>40
そしてそこで縁壱を「非の打ち所のない人格者」と言ってしまう兄上よ…
49: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 08:32:46
>>40
鬼としての回想は歪みまくってるのに結婚した辺りのことはどこか退屈と言いながらも長閑な日々であったことは否定してないからな……
自己否定の根はありつつも育てることなく生きていけそうだったのかなと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 10:48:32
>>23
回想見る限り、兄上も妻子できて当主としても上手くいっていたときはもうあまり気にしないし燻る程度にはなっていたと思う
ただ部下を失い自分も対処出来なかった敵を縁壱があっさりと片付けると言った最悪の再会をしてしまったから自分でも制御出来ないくらいに燃え上がってどうしようもなくなったんだと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 02:27:39
縁壱は縁壱で人の心わからないマンだから
行動だけ見て兄上立派だわァしてる
普通の人が見たら塩対応兄と脳天気弟のコンビだったのでは
25: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 05:56:32
兄上鬼になって大事なこと忘れてそうだよね
妓夫太郎が梅ちゃんの名前忘れたように
鬼で居続けるのに役立つ弟に対する浅い優越感から嫉妬や羨望理解し難い気持ちだけが残って、その場その場で感じていた親愛や慈しみがすっぽり抜けてそう

消滅する間際に思い出せもしなかったのはそもそも無かったから?
……そうかもね
57: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:01:57
>>25
無かったんじゃなくて塗り潰してしまったんじゃなかろうか
かつて抱いていた愛情も、それに基づく己の振る舞いも、全て「弟妬ましさで鬼に堕ちた外道の戯言」に自分で再定義してしまったんだと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 05:57:39
羨望で視野が狭くなった+鬼になって歪んでたのが大きいと思う
少なくとも縁壱から見れば尊敬の対象だったんだ…
28: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 06:26:29
猗窩座が顕著だけど鬼になったら人間時代から変質する事多いんだよな
上弦壱の兄上だけど例外だったとは思えない
29: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 08:00:05
黒死牟が信用できない語り手とか言われるの無惨と縁壱以外顔が描かれてない=当時のことを碌に覚えてない状態での回想だからってのもあると思う

ところでこの演出アニメだとどうするんだろうか
30: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 10:07:50
憐れみだけで頬が腫れる力で父親に殴られてるのに縁壱に笛を作って持っていった上にこれを吹いたら兄さんが助けに行くと伝えるなんて出来ないわ
それに兄上は武家の長男である自覚があるのに父親に逆らって縁壱と関わってた時点で憐れみだけでってことはないと思う
本当に憐れみだけなら父親に叱咤された時点で関わるのをやめるだろうしちゃんと弟への愛情もあったんだろうね
31: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:48:07
縁壱は、いつも気にかけてくれた って言ってるからね
殴られて痛い思いをしてまでもやめないのは愛情がないとできないよ
32: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 14:07:14
すごく強いのが縁壱じゃなくて兄上の方だったら上手いこといってた?
それともなんか他の問題が出てきてたのかな
33: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 15:56:43
>>32
上手くいきそうなやっぱりどっかで拗らせてそうな
35: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 17:16:07
>>33
鬼殺への使命感がめちゃくちゃ強くなりそうだよね
39: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 02:24:26
>>32
兄上が拗らせたのは母親の件もあるからどうなんだろう
34: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 16:18:54
無惨細胞の影響でプラス部分が食い潰されちゃってる感あるからなぁ
36: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 19:32:27
鬼殺隊になったのも鬼から人を守りたいじゃなくて縁壱に追いつきたいだからな。
兄上が守った命や財産も間違いなくあって守られた側は別に縁壱の事なんか考慮せず兄上一人に感謝向ける訳だけど彼はそこに価値を見出せなかった
48: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 08:29:08
>>36
直前に、自分が最も守るべき家臣をたった一体の鬼に鏖殺されてるんだぞ。才に恵まれた縁壱が『正しく』家を継いでいれば死なずに済んだはずなのに

兄上が縁壱に鬼のことは任せて自分はのうのうと当主を続けるなんて出来るわけがない……
37: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:53:56
兄上は本当に複雑怪奇なメンタリティしてるよな…
41: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 02:50:33
哀れみからだろうが愛情からだろうが思いやりに満ちた善行には違いないんだから、
奥底に何かあったとしてもそれはそれとして評価してやれって思うわ
子供の頃から自分に厳しすぎる
44: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 12:22:42
やったことはアレなんだけど幼少期、鬼に襲われた時、我々は大した物ではないの時と事あるごとに自信を打ち砕かれるようなことがあるのは同情してしまう
45: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 23:52:17
兄上は縁壱を人格も完璧な人間だと思ってたけどどこかで縁壱も中身は普通の青年でしかないことを知ったら何か変わったのかな
47: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 00:23:49
>>45
中身は普通だとしても、能力自体は超人だからね。しかも老衰直前まで衰えなかったのだから、老いすら克服していたと言えるし。
縁壱の回想で家を出た直後に、美しい空の下を思いっきり走ったシーンがあったけど、あれは超人の自由と孤独を表しているんだよな。
50: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 10:02:02
家族や家臣にも完璧ムーヴで「何も心配いらない」と穏やかな眼差しを向けてたと想像する
51: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 10:09:09
兄も弟も能力や人格に対して自己評価が低すぎるんだよこの兄弟…
まあ生まれやらその後の経緯をみてると仕方のないことではあるんだが…
52: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:02:35
家臣の復讐のためにという名目で家を出たのかな
そもそも鬼の存在自体が世間に認知されてなさそうだし
55: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:44:40
幼少期の一連のアレで自己肯定感と評価がドン底なところに弟への憧憬と嫉妬と嫌悪感と愛憎がのしかかりトドメに太陽に焦がれることを諦められない程度の才能を与えられてしまっていたのが兄上だからな

お労しや……
56: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:47:55
単純に気分が落ち込んでてもマイナスフィルターって簡単に掛かるよ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:28:36
丁度アニメで弦弥が理性無くしかけてた場面あったし、鬼化する際にネガティブなイメージが脳内を侵食していく感じじゃないかな
兄上が気付いてないだけで弟への愛情は一応あったけど、それ以上に嫉妬があったし鬼化で更に拗れた
60: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:21:47
縁壱さんが何故鬼殺隊になったのか
奥さんと産まれてくるはずだった子どもを鬼のせいで失ったのだと
他の人を助けている間に最も大切な人達を守れなかったのだと兄上が知っていたなら
無惨に殺されることになっただろうけど鬼になる事を誘われたあの時に踏みとどまったのではないかと思うことはある

本人は全部否定してるけどそれだけの弟への想いはあったと思うよ
61: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:36:51
初手の条件は千手兄弟とほぼ同じなのに尽く歯車が狂って地獄になってる兄上
83: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 06:43:32
>>61
千手兄弟は戦争に駆り出されてるから前提が全然違うぞ

ワンチャン、兄弟団結しなきゃ一族皆殺しになりかねない戦争で縁壱が大活躍してたら、兄上もあそこまで拗れなかったと思う
84: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 07:04:50
>>83
>兄弟団結しなきゃ一族皆殺しになりかねない戦争
そういう状況だったら、どちらかが寺に捨てられなければならないという状況にはならなかっただろうね。そういう環境で育っていたら、違う人生観を抱いていたと思う。
63: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:43:13
自尊心や承認欲求が強かったのも確かだろうし弟が凄すぎたのも一因ではあるが、鬼になる前が真面目すぎたのかもな。
64: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 15:04:29
最期に幼い頃の縁壱を顕現させてたけど無意識に介錯してもらおうと思ったのかな
65: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 15:21:35
時間が解決してくれるが負の方面に働いた例
66: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 15:31:29
どうしてわしらのように仲良く出来なんだ
67: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 15:36:16
>>66
その人達とは持って生まれた力関係が逆だったからでは?
弟を守る兄にはなれなかった
何せ力は言うまでもなく、精神も兄上から見たら完璧だった
縁壱さん本人はただの純朴で優しくて独りぼっちになってしまった人だったんだけどね
79: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 23:43:08
>>67
力関係が逆でも柱間扉間の関係は大差ないと思う
作中の強さの平均値で考えれば柱間より縁壱の方が突出してるけど、柱間みたいに理想を掲げて周囲を引っ張っていくリーダーシップや助けたくなる間抜けな愛嬌が見えなくて
兄上は縁壱よりは現実見えてたんだから軌道修正していくべきだったんだよな。天然で自分の強さに対して自覚ない弟を内心気味悪がるだけで何も言わなかった。殴ってでも諭すべき場面だった
70: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 16:04:15
>>66
兄者は縁壱と無惨様を足して割らないくらい凶悪なスペックだけど夢想家のギャンカスだから…
71: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 16:22:47
縁壱の善性の形成に間違いなく影響与えてるのも兄上だからよりお労しい
72: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 17:36:42
縁壱の涙に動揺する兄上草
愛憎極まってますね
73: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 17:46:36
感情の機微を見せなかったって語ってるけど縁壱が笑ったことに対してあまり響かなかったのが悲しいな
90: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 20:13:09
>>73
縁壱が家を出て行く時に貰った笛を宝物のように懐にしまう所なんか覚えてるのにね
自分を過小評価してるから自分の行いがそれほど響いてるとは思い至らなかったのかな
80: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 23:54:16
真面目で責任感ある人の方がこういうの溜め込むよね
寿命も近づいて全て投げ打ったのに縁壱に近づけないっていう焦燥感から無惨の甘言に乗ってしまった感
81: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:00:27
あー確かに、前提として「縁壱は完璧」「自分は兄にふさわしくない(差がありすぎる)」があるから弟を叱るとか欠点や盲点を指摘するなんてことが出来てた訳ないよなあ
まあ日常の中の些細なことならやってたかもしれないが、考え方に対する単純な疑問や違和感なんかは憎悪と自己嫌悪に変換されてたんだろう
お労しいな…
82: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 03:41:43
兄上の真面目で責任感があるところって現代では鬱病になる人の特徴だな
85: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:34:05
要するに中途半端に平和なのが悪かったのかこの兄弟は
上で出てたように現代日本みたいに豊かで平和でリベラルな家庭・社会なら何も問題無い
逆に原始狩猟採集世界や源平、逃げ上手の若君の時代、原作兄弟編の恐らくちょっと後な三英傑が出た時代みたいに常に生死を賭けた大戦争やってるでも問題無いと
88: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 13:47:06
>>85
縁壱にすごい能力を与えた神様だか仏様だかの一番の目的は鬼退治だからねぇ
平和な時代だと縁壱が鬼殺に関わらなかったかもしれないし、大変な時代だと鬼退治どころじゃなくなるし
対無惨の切り札が生まれる環境としては、優しい母と兄のいる大きな武家の家というのはそう悪くない
実際はなんか上手くいかなかったけど
兄弟仲にまでは配慮してなかったのか、兄上がここまで拗れちゃうのが想定外だったのか
93: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 06:41:41
>>88
あそこまで超越していると、縁壱はクリシュナのような神の化身だったんじゃないかと思えてくる。
ただ無惨を倒すために縁壱が生まれたとすると、あまりにも偶然に頼り過ぎ。
91: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 20:21:21
>>85
>中途半端に平和
因習が一番蔓延るのが、そういう時代だからね。黒死牟のような生真面目な人間にとっては、生き辛い時代だと思うよ。
92: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 02:46:41
戦国時代の武士一族のはずだけど家族と過ごす日々を穏やかと兄上は一応感じてたっぽいから争いはあまり無い土地だったのかな
87: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 13:08:05
縁壱の「私たちの才覚を凌ぐ者が~」って自分の才能に驕るわけでもない謙虚な人なんだけど後継の話してる時の返答としては悪く見たら無責任なんだよね
ただ兄上(縁壱以下の自分)からすると自分の驕りを突き付けられたように感じるから何も言えなくなる
76: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 22:08:36
縁壱は縁壱で兄上に正のフィルター掛けまくってそう
77: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 22:19:43
>>76
だって兄上、裏切るまで長い事離れていたとはいえパーフェクトお兄ちゃんムーブしかしてないし……
嫉妬の一欠片も出してないだろうし……
86: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 11:06:48
>>77
フィルターのかけ方が両極端過ぎるなこの兄弟…

元スレ : 兄上は自分自身に負のフィルター掛けすぎじゃない?

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:35:15 ID:E4MTgzNDg
あの災害みたいな縁壱に嫉妬できるのある意味すごい

俺なら嫉妬すらする気になれん
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:43:40 ID:Q3ODIxOTg
>>1
そりゃ他人ならな
歳が近いどころか双子、しかも物心つく前からならともかく不出来な弟と見ていたのに人知を超えた存在といきなり認識を改めさせられたらそうはいかんと思うわ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 23:08:42 ID:kzOTYzNzA
>>9
能力そのものに嫉妬したのではなく、その結果として親の愛や跡取りとしての立場とかの自身の根幹が失われた事への嫉妬だからな
これ自体はどんな家でもあり得る
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:46:05 ID:k1MzUzNTA
>>1
オールマイトに嫉妬するエンデヴァーみたい
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 23:54:41 ID:AzNzkzMTQ
>>1
兄上自身が天才の部類だったが故に天上の存在との差を嫌でも感じてしまったんじゃないかな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:35:37 ID:ExODU3ODY
目隠しバカ見てると縁壱って良い最強キャラだったんやなって
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:52:44 ID:MzOTQ2ODE
>>2
無惨を顔と能力以外全くかっこよく描こうとしなかったからな。無惨は凄く強いんだけど呆気なく負けて惨めに逃走することが許されてるから、縁壱が圧勝しても何も問題なかった
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 05:40:45 ID:gwNjgwNjM
>>2
バカ目隠しはやることなす事全部ズレてる上に
人格的にもクズだからな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:37:50 ID:EzMTUxMDY
鬼狩りに参加して短期間で自分の呼吸を会得して痣を発現したんだから間違いなく傑物
真面目な性格だし当時は悲鳴嶋ポジだったと思う
だからどれだけ足掻いても縁壱に追いつけない
だから鬼になってしまったんとだと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 00:25:26 ID:k5OTg3MDI
>>3
何となくだが周りからは非の打ち所がない人格者だと思われてたのは兄上の方な気がするんだよな、外面良いし
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 02:01:04 ID:gxMzk0OTE
>>43
縁壱はコミュ障だからな
嫁が例外だっただけで、本質見てない人のが多かったようだし
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 11:19:15 ID:MyODc0MTE
>>49
呼吸法を伝授して飛躍的に鬼殺隊のスキルアップさせたからコミュ障ではないと思う
そこら辺はうたの指摘で一般人との違いを身に付けたんだろう

兄上が自分に劣等感を持っていることに気づかないことが致命的だっただけで
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 11:55:06 ID:k5OTg3MDI
>>67
コソコソ話だったか資料集の二巻目だったかに剣の腕が凄過ぎてそっちにばっかり目が行って人となりまで見てる人はあまりいなかったって無かったっけ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 12:48:20 ID:M0NTAwOTA
>>70
周りの人が縁壱の剣に注目しすぎて縁壱の人格面にはあまり注目されなかったって書いてあったな
だからって縁壱がコミュ障というのも違うと思うけど
どちらかというと周りの目が眩んでる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:38:23 ID:Q4NjkxODY
久々に見た気がするな兄上記事
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:28:35 ID:E4MzgyMDg
>>4
毎週木曜日は兄上の日だったっけか
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:38:45 ID:U3ODg3NTI
自分が極めたい道に君臨する天才に近づきたいって気持ちは理解できるけど縁壱の化け物ぶりを目の当たりにしたら「いや、あの領域の存在は諦められないのはもう何言っていいか分からないよ」てなる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:40:02 ID:E3Nzc5MDA
兄上は鬼に殺されて死んでたら一番幸せだったよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:41:40 ID:E4MDEyNTI
で、でた~wwwww
長男の癖に耐えられなかった奴~wwwww
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:39:11 ID:I2NzE0OTE
>>7
長男だったからと才能に満ち溢れた素晴らしい誰もが羨む弟を追い出してのうのうと当主の座に居座った恥知らずの役立たずの矮小な愚兄のせいで家臣が全滅させられてるからな
誰もがそう思うように弟が家を継いでいればそんなもの怖くも何ともなかったと家臣が死んだ次の瞬間に証明されてるので長男であるからこそ耐えられない
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 01:53:57 ID:M0NTAwOTA
>>31
兄上地獄からあにまん見てんのか
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:43:10 ID:Q4NzMwMjQ
妻子を鬼にやられたとき気持ちを切り替えて
継国の家を存続させる方に
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:14:20 ID:E3Nzc5MDA
>>8
兄上の妻子はやられてない
自分で捨てたんや
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:36:16 ID:A5NDEwOTY
>>23
これ、よりいちのことを言ってるんでなくて?
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 01:56:00 ID:M0NTAwOTA
>>30
縁壱なら継国の家を存続させるとか関係ないし
もう家出た人間だから
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:45:15 ID:k1MzUxNjI
基本的に人格歪んだ鬼の回想でしかねえから自己認識も含めてどこまで現実に沿ってるのかわかったもんじゃねえんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:47:19 ID:k1MzUzNTA
産まれた順番が逆ならここまでややこしい事にならなかったのに…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 00:00:29 ID:Y3MzMyNjA
>>12
これよく言われるけど、痣があった(不吉)から弟にされたんだから、順番がどうのという問題じゃない。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 03:24:30 ID:kwNTg1MjA
>>41
そんな設定は無い
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 16:11:33 ID:UzODgyOTA
>>53
双子は不吉だし縁壱には生まれ付き痣があって不吉だから殺す(母親の猛反対で出家に変更)って話だからもしも縁壱が兄として生まれても捨てられてたよ。

もしかしたらご家庭内で「跡継ぎは長男じゃないとね!縁壱は弟ってことにしとこ!」って設定が追加された可能性もなきにしもあらずだけどどっちにしろ兄でも弟でも「家から捨てるし家族として認めないし存在しないものとして扱う」は変わらないから自分よりもよっぽど優れた縁壱を押しのけてのうのうと跡継ぎになる兄上の顔は曇る。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 12:52:40 ID:M0NTAwOTA
>>41
ちょっと違う
痣があったから父親に殺されそうになったけど母親が怒ったから出家させることになったんだ
つまり順番は関係なく痣のある縁壱は出家ルート
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:47:25 ID:AzODQxMDY
きっと子ども時代は、縁壱が見たような優しさも併せ持っていた。
だが嫉妬に身を焦がして身を落とした。そんな状態で昔を振り返ると、自分の中にあった優しさすら目に入らず、自分の中にあった嫉妬心ばかり意識してしまうのだろう。

ただ自分を肯定さえすれば救われたのに、二度と自分を自分を肯定できない黒い裏切りに身を染めて黒死牟となった。
それゆえ自分を、自分が愛し憧れた縁壱を、否定し続ける無限地獄に囚われることとなった。まさにお労しや…
0
80. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 21:44:47 ID:M1MzUyOTM
>>13
無惨汁のせいで負の感情だけ増し増しにされてそうだからね
ほんの一瞬魔が差すことは誰にだって起こり得るけど、鬼になったらもう後戻りできないのでどうしようもない
0
83. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 02:05:59 ID:YyNTkyNjQ
>>80
回想のある鬼は最期には人だった頃の人格に戻ってるから兄上の嫉妬も本物だと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:48:27 ID:c5ODg1ODQ
なんなら鬼になった後でも純粋に技を鍛え上げて自分を倒せる域にまで猗窩座が成っていたならそれはそれで満足出来た可能性もありそうなんだよな・・・。
鍛錬が才能を凌駕出来る可能性を見たかったというのも根本にはあったと思う。その才能の果てが単独で無惨様を軽く追い詰める程度の神からの呪いじみた域だっただけで。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:50:23 ID:UxNjI2MDY
才能あったってそれが本人がほしかったものとは限らず
どんなに優れていたってそれで幸せになれるとは限らないっていう典型
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 02:12:00 ID:M0NTAwOTA
>>15
縁壱より弱かった兄上が求めたのは縁壱以上の剣の才能
作中最強の縁壱が求めたのは剣とか一切関係のない愛する人との幸せな家庭
両方叶わなかったね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:55:14 ID:A2MTI2NDI
ヨリイチは良い兄上って言ってるけどそれただのフィルター込みの評価だしなー
自分より劣ってると思ってた兄弟に優越感で優しくしてただけ&ヨリイチがそれを勝手に勘違いしただけで別にいい人じゃない
実はヨリイチが圧倒的格上だったって気づいてからは拗らせてあんな状態になってるし
文字通り弟の出涸らしだって早く認めて入隊しなければ平凡でもマシな死に方できたと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:00:12 ID:k1MzUzNTA
>>16
そんな屈辱にまみれた生き方するくらいなら死んだ方がマシと思いそう
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:17:56 ID:UxNjI2MDY
>>16
子供のころは弟をかわいがる純粋な無邪気さもあったんじゃね兄上
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 02:02:45 ID:M0NTAwOTA
>>16
しかし人間は表出したもので評価されるのが当然であるので、内心はどうであれ優しさを表出してたなら優しい兄って評価で間違ってないしな
縁壱には優しい兄だったから、優しさを失って身勝手そのものの振る舞いをする兄を見てお労しい評価なんだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 21:55:51 ID:IyOTgwMTI
巨人の大エースになれても弟が大谷だったら負のフィルターは無理もないでしょ
その一方で「もうやめろ。私はお前が嫌いだ」のシーンで泣いてるのが兄者の魅力
理屈で考える建前と本心が矛盾してるというか・・・
自分よりメッチャ出来るやつで嫌いだ嫌いだと長文モノローグしてたが本心は弟みたいになりたかったし笛の件で普通に兄弟として愛してた事も自覚してた
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:00:47 ID:Y0MDA1Nzg
再開後は平穏な時間に思えて、兄上は弟以外に家(立場・妻子・家臣)を放り出してきているから自責の念はあっただろうし、
弟も妻子失った後で平常とは言えない状態だもん、フィルターもかかるさ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:04:25 ID:M2MTk1NzA
何も出来ないいずれ捨てられる哀れな存在だと思ってた弟が実は誰よりも優れた剣士だった上母親の不調を誰よりも先に察知してたとか嫉妬と羞恥心でグチャグチャになってしまうわ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:14:34 ID:Y5NTIxNTY
>>20
自覚せずにそうやって見下してた事を自覚して自己嫌悪してそうなのが真面目過ぎる
そしてその自覚が感情を処理するのがより難しい幼少期にきて脳に焼き付いてるのは辛すぎるわ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:11:31 ID:k0MjI0Njg
実際小さな子供が顔面青紫になるレベルで殴り付けられた翌日に
それでもお前を助けてやるって笑顔で言うのは中々出来るもんじゃないよ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 06:23:41 ID:MyMDczNTk
>>21
それは兄として当たり前だからどうでもいいとして
あの弟変なこと言ってないか?透けて見えるとか

的な思考がナチュラルだったんだろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 00:57:47 ID:U5NDE1MTg
>>58
「それは兄として当たり前だからどうでもいいとして」

顔面青あざに成程党首に殴られても忌ごを庇うのを「兄として当たり前」って凄いんだわ。
正跡継ぎに決められているとはいえできる事では無いし何なら党首に怒られるし怒られた。
なのに「当たり前」って時点がすごいんだわ。

「愛を注ぐのが当たり前だと習ってないのに愛を注ぐのが当たり前だから愛を注いだ」鬼いちゃんもそうだけど
「愛を注ぐのを禁じられていたのに愛を注ぐのが当たり前だから愛を注いだ」ってもう奇跡なんよ。
この二人弟妹に対する菩薩の境涯を生まれる前から魂に持ってる……。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:14:19 ID:cyMTY1MjY
いつ見ても味わい深い表情だ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:22:33 ID:I5MTg1NjY
縁壱と顔が瓜二つなのも最悪だよな
自分の理想を体現した自分と同じ姿の達観し過ぎて気持ち悪いバケモノが動いてる上に周囲からは比べられるし最悪やろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:29:22 ID:U2NTgyMg=
また兄上の記事ですか…
いいぞもっとやれ🫵
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:34:35 ID:U3ODg3NTI
可哀想っちゃ可哀想だけど自分の意思で妻子を捨て子孫を殺しておいて「何故わたしは何も残せない」て嘆いてるのみてホンマこいつ....ってなったわ
結果的にみたら無惨と同じくらいクズだな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:45:19 ID:A2MTI2NDI
>>29
その妻だって政略結婚とかだろうし本来なら跡継ぎになるはずだった弟のものだからな
子供は結婚の副産物なので妻同様最初から自分のだなんてカウントしてねーと思う
子孫は排除対象の敵だしノーカン以前の問題

こうして書くと本当にめんどくさい性格してんなあ!!って思う
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 01:00:04 ID:U5NDE1MTg
>>29
個人的には兄上は認めないというか認識してないだろうけど、
弟の心に愛と希望と幸福と救いを残したと思ってる。
悲しみも残したけど。

(あと自分で殺したけど子孫も残してるよね、一応)
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:41:11 ID:I2NzE0OTE
兄上は自分に価値がないと思うからこそ縁壱に並ぶことでしか(並べなければ)自身に存在する意味がないのだと定義してしまった気がする
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 15:31:53 ID:g5NjQ3NTk
>>32
それ聞くと親の教育がやっぱ悪かったかなって思うわ
劣った(と思われた)弟は幽閉に近い扱い&寺送り、
才能ある(と思われた)自分は滅多打ちされながらの修行て扱いで
自己とは存在するだけでいいって自己肯定はなかなか生まれん気がする
自分が厚遇されるがつらい修行を強要される理屈も「才能があるから&跡取りだから」
弟が不遇で同じように扱われないのも「才能がないから」って
現状肯定してたところで根拠の逆転現象が起きて無意味と化したら…
双子が双子ゆえに争いの種になりやすいっていうなら殺さないまでも
最初から養子に出してきっぱり引き離したほうがよかったのかもな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 01:02:42 ID:U5NDE1MTg
>>76
「自己とは存在するだけでいいって自己肯定はなかなか生まれん気がする」

個人的には弟は兄上がそれを最もくれたしはぐくんでくれたんだと思ってる。
(母上以上に)
そして弟は兄上に「兄上は存在するだけで最高です!!至高です!奇跡です!」って思ってたのに、それを伝えそこねた……。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:43:08 ID:g5MjUzNjQ
>月の呼吸の弾幕攻撃はポップコーンと相性が良い
エフェクト実体化は鬼化の影響じゃ?
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 07:00:06 ID:E5MTIzODk
>>33
原作が切り抜きまとめないつものやつなんだろう。兄上じゃ普通に瞬殺だよ
仮にエフェクトじゃなくても大正最強の岩含めた柱、をまとめて瞬殺する1万年デバフ付き無残様、よりはるかに凶悪なフルスペック無残様相手じゃな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 22:55:43 ID:A2NzQ3MDA
結局のところ作中1位のクズキャラ(〇〇様除く)だから・・・
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 00:13:12 ID:A0MzUxNzc
>>36
実際やらかしてることの規模とそこに至る動機を考えたら
獪岳のがよほどマシに見えるレベルだからな…
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 00:40:08 ID:kyODY0OTg
>>42
良くも悪くも小物なクズと違って一角の人物だから影響大きい
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 23:02:26 ID:MzOTQ2ODE
鬼滅は度々上の兄姉が下を守るものと強調して描いてるから、後に描かれた継国兄弟の話で兄が弟を弱いと誤認していたことが当然に入ってくるよね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 23:15:36 ID:U0MTA1NDA
兄上好き
実際今の柱くらいの強さがあったからこそ弟のやばさを感じ取れて辛かっただろうな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 01:51:25 ID:UzODM1NzQ
どこまでも噛み合いが悪かったよな
双子の兄でなければ縁壱との関係もここまで拗れなかっただろうし剣士の才が無ければ縁壱との力の差を思い知ることもなかっただろうし出て行った後会うことが無ければ......
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 01:51:31 ID:M0NTAwOTA
18が何を言ってるのかちょっとよくわからない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 03:12:04 ID:g1ODMyNDQ
作中の強さ見るに後追いで痣出して後継が途絶えるレベルの呼吸編み出して柱まで行ってるから、兄上も神が送り出した対無惨用に調整された超人だったのかもとか思えもなくもない

調整ミスって悪堕ちする所とか色々ガバってるあの世界の神なら普通にやらかしそうだし
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 13:04:21 ID:M0NTAwOTA
>>52
兄上が痣出しで死なない程度には呼吸の才能持ちだったのは実際そう
だが呼吸の後継いなくてもそれは単に月適性ありの人が少なかったことしか表さないだろう
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 03:27:03 ID:kwNTg1MjA
カバー裏で凧の糸が顔に絡んでる縁壱をみて屈託なく笑ってるんで、兄上の記憶と違って特殊な間柄ではあるけど普通の兄弟やってたのは間違いないんだよね
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 04:20:07 ID:QwODQ0MTM
母親への労りを見抜けなかったことに嫉妬を覚える辺り、常に人(あるいは家督を継ぐ者)として立派であろうとしてたのは確か
大人になってからも覚えているので、その性根自体は変わらなかったと思う
兄上の不幸は、そうした向上心を持ち続けることが弟への敗北感を味わい続けるイバラの道だった点
それまで築いて来たことを台無しにしてまで無惨の勧誘に乗ったのは、溜め込んでいたものが相当あったんだろう
でも、それが本性かと言えば違うと思うし、あくまで兄上の一側面、それも表に出ないよう努めてきた部分なんだろう
兄上は本来表裏のあらキャラなんだけど、それを兄上主観の裏側から描写してるのが、わかりにくいところであり、逆に考察し甲斐のあるところだと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 12:56:41 ID:Y4NTI5NDE
>>55
無惨様に心を読まれる様になってもう自分を取り繕わなくていいんだってなったくらいだから相当人生に疲れてたんだろうなって…。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 05:14:37 ID:Y0NjUzMzM
やっぱり兄上視点のあの回想は、鬼になって負の部分が強調された結果だと思う
縁壱視点だと本当にいいお兄さんだったもん
嫉妬や羨望はたしかにあった
けど絶対に愛情もあった筈なんだよ
だからこそ縁壱が死ぬまで自分お手性の笛を持っていたことに涙を流した
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 07:03:34 ID:E3MTcxMzI
兄上にどこぞの単なるサラリーマンのメンタルがあればワンチャン…
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 07:33:55 ID:U4OTY1MTg
父親が諸悪の根源
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 19:52:56 ID:Y3MzMyNjA
>>61
封建時代だからね。現代の感覚で考えちゃいかん。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 07:49:44 ID:gzMDc4ODM
鬼になる前から妻子捨ててるから怨毒や苛立ちは本物だと思う
縁壱視点だといい兄だけど内心はこじらせてるギャップがいい
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 08:21:33 ID:czNjQzNDE
対象が違うけど善逸の「幸せを入れる箱に穴が空いてる」という形容は言い得て妙
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 09:27:49 ID:AyNzk5NzU
>>63
縁壱という存在に埋めがたい穴を穿たれちゃったからね
縁壱は悪くないけど縁壱のせい
鬼になる事を選んだ事やその後の振舞いは本人のせい
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 12:53:40 ID:Y4NTI5NDE
>>64
「箱に穴が開いている人」ってのは例え何を手に入れようと満足できないし、そもそも自分が何を欲しいのかも理解してないってのが特徴だけど兄上は自分の欲しいものもしたい事もハッキリしてるからな。
ただ絶対に無理なだけで…。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 09:55:02 ID:c3MzMxOTE
真面目で責任感が強く一人で内に抱え込みがち
幼少期の経験から家族が心許せる存在じゃない
本人の評価軸が常に自分の上位互換との比較だから自己肯定感も育まれない
そりゃ鬱になりますわ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 11:25:12 ID:MyODc0MTE
>>65
縁壱が他人でさえあれば、自分の家臣だったとしても目に掛けるくらいできた当主になっただろうしな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 10:00:15 ID:Q1ODY4NjQ
兄上大好きだ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 11:26:17 ID:czMzg1ODI
元スレで「中途半端に平和」ってあったけどさ
兄上と縁壱の時代は戦国時代だよね?
日本で一番世が乱れてた時代なのでは?

父親が生まれたばかりの縁壱を殺そうとした事で継国家は人材には余裕があり逼迫してないと見なしての表現かもしれないけど
アレは父親が超縁起担ぎで例え我が子でも不吉なコイツの所為で家が潰れては堪らんという余裕の無さからの行動なのでは…
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 15:36:22 ID:A2MzkxNTM
あにまん民が兄上に執着しすぎで兄上スレ見るたびに笑う
ワニ先生はえらいキャラクター作ったもんだな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 15:43:53 ID:g5NjQ3NTk
「俺の人生に何の意味があったのか」みたいな独白で終わるやん?
あれだけが兄上の話として取り沙汰されがちだけど
その次の話の別の兄弟の「俺たちは幸せになるために生まれたんだ」ってメタ回答好きよ
時代とか才能とかやるべきこととかいったん置いといて
そうだね幸せになるためだよねって素直に思わせてくれるから
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 21:49:06 ID:M1MzUyOTM
答えをくれる縁壱はいないし兄上自身が兄上を決して赦さないし認めないから、地獄の業火で永久に焼かれ続けそうなんだよね
0

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