【ワンピース】割とワンピースって漫画の王道とは外れた進行してるよね
1: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:04:23
・明らかな負けイベであるミホークを除けばルフィと単純な戦闘力で同格以上の敵がクロコダイルまで出てこない
・東の海の敵が「何かあった」ワンピースを目指そうともしない連中ばかり
・作品の目玉である「能力者」同士のバトルがアラバスタ前はかなり少ない
こう、作品としてはスロースターターなんだけどスローな段階で相当面白いから生き残れたストロングスタイルな漫画って感じがする
・東の海の敵が「何かあった」ワンピースを目指そうともしない連中ばかり
・作品の目玉である「能力者」同士のバトルがアラバスタ前はかなり少ない
こう、作品としてはスロースターターなんだけどスローな段階で相当面白いから生き残れたストロングスタイルな漫画って感じがする
2: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:06:01
それは今だから出来る評価であって当時はむしろワンピってサクサク進むな～って印象だった
3: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:06:40
序盤の仲間集めのフェーズは重要だからな…
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:09:19
今連載してたら黒ひげみたいな「格のある宿敵」がもっと早く初登場する気がする
6: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:10:00
>>4
ごめん今も連載してるから「今連載が始まってたら」だった
ごめん今も連載してるから「今連載が始まってたら」だった
5: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:09:19
能力者に関しては悪魔の実の設定が当初もっと珍しいもんだったからじゃね？
7: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:14:28
2話でガイモン出そうとしてマシリトに止められた男だ発想が違う
10: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:20:34
>>7
これ多分なるべく早いうちにワンピース=これまでの冒険説を否定したかったんだと思うわ
そういうのが大嫌いとまで言ってるし
これ多分なるべく早いうちにワンピース=これまでの冒険説を否定したかったんだと思うわ
そういうのが大嫌いとまで言ってるし
9: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:18:28
初期はいかにルフィとゾロに無双させないか四苦八苦してる印象があるんだよね
というかゾロが方向音痴キャラなのって明らかに作劇しやすいからだと思う
というかゾロが方向音痴キャラなのって明らかに作劇しやすいからだと思う
11: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:24:09
>>9
ついでにゾロはいつも大きな傷を負ってたからな
ついでにゾロはいつも大きな傷を負ってたからな
24: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:50:57
>>9
実際実力だけ見ればクロコダイルまでほぼ挫折無しでいけそうなのをきちんとハラハラさせる展開にした手腕はすごいよな
実際実力だけ見ればクロコダイルまでほぼ挫折無しでいけそうなのをきちんとハラハラさせる展開にした手腕はすごいよな
12: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:28:42
今考えるとクロもアーロンもクリークもスタンスが守りに入っててワンピ世界の哲学に反してるな…
13: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:29:34
新連載においてめちゃめちゃ大事と言われる序盤3話
ここでグダグダやってる新連載はたいてい打ち切られる
ワンピの場合
1話・シャンクスから麦わら帽子もらう、ルフィが近海の主をワンパン
2話・コビーと出会う、アルビダをワンパン
3話・ゾロ登場、ヘルメッポをワンパンしてゾロ仲間にすることをルフィが決める
ここでグダグダやってる新連載はたいてい打ち切られる
ワンピの場合
1話・シャンクスから麦わら帽子もらう、ルフィが近海の主をワンパン
2話・コビーと出会う、アルビダをワンパン
3話・ゾロ登場、ヘルメッポをワンパンしてゾロ仲間にすることをルフィが決める
14: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:32:31
>>13
1話が完璧すぎる
まあゾロとの出会いまでやってるしOKか
1話が完璧すぎる
まあゾロとの出会いまでやってるしOKか
19: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:40:54
>>14
キッズの頃に1話読んだとき「これはすごい漫画がはじまったぞ！！」とすげーワクワクしたわ
シャンクスの海賊（アウトロー）としてのカッコよさ、ルフィが近海の主をワンパンする爽快感をいまだに覚えてる
キッズの頃に1話読んだとき「これはすごい漫画がはじまったぞ！！」とすげーワクワクしたわ
シャンクスの海賊（アウトロー）としてのカッコよさ、ルフィが近海の主をワンパンする爽快感をいまだに覚えてる
15: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:34:38
>>13
打ち切り版ワンピース、1話からしばらくフーシャ村付近ウロウロしてそうだし、アルビダ戦に2〜3話かけてそう
打ち切り版ワンピース、1話からしばらくフーシャ村付近ウロウロしてそうだし、アルビダ戦に2〜3話かけてそう
20: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:41:04
>>15
打ち切り版ワンピース1話からもたもたゴア王国と義兄弟の匂わせしてそう
打ち切り版ワンピース1話からもたもたゴア王国と義兄弟の匂わせしてそう
17: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:36:30
>>13
これよく考えると読者に価値観近い常識的な初期コビーが仲間にいないとツッコミ不在になるな
似た役割こなせるナミやウソップの加入はもうちっと後だし
これよく考えると読者に価値観近い常識的な初期コビーが仲間にいないとツッコミ不在になるな
似た役割こなせるナミやウソップの加入はもうちっと後だし
16: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:36:17
読み返してみるとアーロンって普通に地力でルフィに負けてるんだよな
あとゾロもケガなかったら分からん
あとゾロもケガなかったら分からん
18: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:38:49
>>16
アーロンつええええ！ってなったのあれだけ強かったゾロサンジを水かけ遊びで一蹴したからなんだけどよく考えたらどっちも前の戦闘で重症ダメージ負ってた
アーロンつええええ！ってなったのあれだけ強かったゾロサンジを水かけ遊びで一蹴したからなんだけどよく考えたらどっちも前の戦闘で重症ダメージ負ってた
21: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:46:27
ワンピースはザ王道って感じがするけどテンプレって感じではないと思う
22: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:46:57
ロジャーの説明を一話でダラダラしなかったの偉すぎると思う
23: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:48:44
>>22
シャンクスとかルフィが1話からロジャーの説明をダラダラするワンピース、たしかにイヤだな
シャンクスとかルフィが1話からロジャーの説明をダラダラするワンピース、たしかにイヤだな
26: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:53:49
本物ワンピース
→とにかく序盤は毎話ルフィがムカつく奴をワンパンする
打ち切り版ワンピース
→ルフィがムカつくやつを倒すのは2〜3話に一度
その分空いた尺にはロジャーの説明、大海賊時代の説明、フーシャ村の説明、ゴア王国の説明、義兄やガープやドラゴンの匂わせ、悪魔の実三種（ロギア、パラミシア、ゾオン）の説明あたりをやる
→とにかく序盤は毎話ルフィがムカつく奴をワンパンする
打ち切り版ワンピース
→ルフィがムカつくやつを倒すのは2〜3話に一度
その分空いた尺にはロジャーの説明、大海賊時代の説明、フーシャ村の説明、ゴア王国の説明、義兄やガープやドラゴンの匂わせ、悪魔の実三種（ロギア、パラミシア、ゾオン）の説明あたりをやる
28: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:57:44
>>26
グランドラインくらいから既に後者のパターンになってるな最近は設定解説メインだしまあ軌道に乗ったってことなんだけど
グランドラインくらいから既に後者のパターンになってるな最近は設定解説メインだしまあ軌道に乗ったってことなんだけど
29: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:58:57
>>28
別に設定開示はいいんだよな
序盤でやって案の定失速する漫画が多いだけで
別に設定開示はいいんだよな
序盤でやって案の定失速する漫画が多いだけで
32: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:00:41
>>28
ンマー週間でキツいペースではあるな
ンマー週間でキツいペースではあるな
27: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:57:39
東の海の敵連中が夢諦めたり守りに入ってるというのもあの時にはわからないよ
アーロンなんか魚人島まで行ってようやくそうだとわかる
アーロンなんか魚人島まで行ってようやくそうだとわかる
34: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:03:27
>>27
キャプテン・クロが「ルフィの言う通り小さい奴だな…」ってなるくらいだよね
それがワンピ全体の主義だと分かるまでにはもうちょい時間がかかる
キャプテン・クロが「ルフィの言う通り小さい奴だな…」ってなるくらいだよね
それがワンピ全体の主義だと分かるまでにはもうちょい時間がかかる
30: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 00:59:45
最近は設定開示が多いのは起動に乗ったからでなく話畳んで行ってるからだろ
何なら軌道には連載当初からずっと乗ってるんだわ
何なら軌道には連載当初からずっと乗ってるんだわ
31: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:00:11
ジャンプで早期打ち切りになる作品、どうでもいい敵とダラダラ数話使って戦ったり
どうでもいい街や村助けるためにダラダラ数話使ってる印象あるわ
序盤初の長めな話になるオレンジの街編がそうならなかったのはスゴいよ
あそこ下手したら人気低迷打ち切りポイントになり得た
どうでもいい街や村助けるためにダラダラ数話使ってる印象あるわ
序盤初の長めな話になるオレンジの街編がそうならなかったのはスゴいよ
あそこ下手したら人気低迷打ち切りポイントになり得た
33: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:02:13
>>31
そこで能力者であるバギーを敵にしたのはうまいと思った
能力者バトルはワクワクしたわ
あと忠犬も王道に人気あるモチーフだし
そこで能力者であるバギーを敵にしたのはうまいと思った
能力者バトルはワクワクしたわ
あと忠犬も王道に人気あるモチーフだし
36: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:08:45
>>33
1話でカッコ良さを見せつけたシャンクスと因縁ある敵だったしねバギー
最初の動機づけは忠犬と町長の宝（店と街）を傷つけられたことだけど、後からルフィの宝（シャンクスの帽子）を傷つけられたことが勝たなければならない動機として加わってる
1話でカッコ良さを見せつけたシャンクスと因縁ある敵だったしねバギー
最初の動機づけは忠犬と町長の宝（店と街）を傷つけられたことだけど、後からルフィの宝（シャンクスの帽子）を傷つけられたことが勝たなければならない動機として加わってる
35: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:03:29
打ち切り版ワンピース、1話で近海の主倒して、2話で近海の主の子供と戦ってる
37: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:11:07
全体の話の流れは王道に沿ってると思うんだけど細かいところでうまく外してくる印象だな
38: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:19:22
王道だけどベタではない感じがある
39: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:21:43
やっぱりアラバスタで色々変わったよな
本気でやっても負けかねない上に目標も大きな敵が現れた
本気でやっても負けかねない上に目標も大きな敵が現れた
40: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:24:28
>>39
アーロン帝国目標のやついましたけど口だけでしたね…
連載時は本当に恐ろしい巨大な敵として感じてたのに
アーロン帝国目標のやついましたけど口だけでしたね…
連載時は本当に恐ろしい巨大な敵として感じてたのに
43: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:33:01
>>40
まず「海図書かせ切ってから帝国つくるぞ！」というリスクを取れない姿勢がワンピ的にはダメだったといいう
でもちゃんと恐ろしい敵に見えたのがすごい
まず「海図書かせ切ってから帝国つくるぞ！」というリスクを取れない姿勢がワンピ的にはダメだったといいう
でもちゃんと恐ろしい敵に見えたのがすごい
41: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:28:13
バロックワークスは悪魔の実も色々出てきて面白かったな
キロキロとボムボムは未だに怖かった印象がある
キロキロとボムボムは未だに怖かった印象がある
42: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 01:30:28
>>41
強い強い言われてたオフィサーエージェントを喧嘩のついでにワンパンして、ホントにルフィゾロは強いんだなって感じました
強い強い言われてたオフィサーエージェントを喧嘩のついでにワンパンして、ホントにルフィゾロは強いんだなって感じました
44: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 02:20:33
初期から存在におわせてるたくさんの謎をほとんど回収しないまま最終章に入るっていうのもかなり珍しいと思うよ
45: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 10:51:21
今だに主人公が目指すワンピースがなんなのかよく分からないという
46: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 10:53:10
なんなら海賊王ってどういう概念なのかもよくわからん
47: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 10:58:05
主人公の葛藤や挫折がウソップ抜ける辺りまでほぼ無いのも珍しい
基本的にそういうのはコビーウソップナミサンジビビとかがやってて
ルフィがきっかけで立ち直る感じだよね
基本的にそういうのはコビーウソップナミサンジビビとかがやってて
ルフィがきっかけで立ち直る感じだよね
48: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 22:46:35
王道だから売れてるって？そりゃそうだろ！売れたモノが王道だ！(ドン！)
49: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 22:51:01
これほど主人公の事分かんね！！となる漫画もレアだよ
主人公は悪側の立場だったりゴムの能力だったり実は重苦しい世界観だったりで