【ワンピース】バギー→シャンクスの感情『アイドル』の歌詞で説明出来る説
1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:52:26
妬み嫉妬なんてないわけがない
これはネタじゃない
からこそ許せない
完璧じゃない君じゃ許せない
自分を許せない
誰よりも強い君以外は認めない
これはネタじゃない
からこそ許せない
完璧じゃない君じゃ許せない
自分を許せない
誰よりも強い君以外は認めない
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:53:04
繋がったな…
3: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:53:20
皆の偶像
赤髪のシャンクス
赤髪のシャンクス
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:53:45
そうです
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:53:51
厄介オタク
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:53:57
一番星の生まれかわり＝ロジャーのあとを継ぐってこと？
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:54:28
誰もが信じ崇めてる君は最強で無敵の
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:54:42
ちょっと思った
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:55:06
君は完璧で究極の海賊
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:56:31
偶像（アイドル）
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:56:31
結局シャンクスも本音言えてねぇしな
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:56:47
じゃあなんですか？
バギー視点でシャンクスが一番星の生まれ変わりであり続けたなら、
バギーはシャンクスの配下になった（お星様の引き立て役B）ってのか？
バギー視点でシャンクスが一番星の生まれ変わりであり続けたなら、
バギーはシャンクスの配下になった（お星様の引き立て役B）ってのか？
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:57:19
>>12
バギーだけに引き立て役Bか
バギーだけに引き立て役Bか
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:58:30
>>13
自ら「道化」名乗ってるのってそういう…
自ら「道化」名乗ってるのってそういう…
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:26:31
>>14
サーカスのおどけ役であるクラウンやピエ○じゃなくて
王の傍らに仕えて時に主人を楽しませ時に主人に苦言を呈するジェスターになりたかったバギー？！
サーカスのおどけ役であるクラウンやピエ○じゃなくて
王の傍らに仕えて時に主人を楽しませ時に主人に苦言を呈するジェスターになりたかったバギー？！
50: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:31:11
>>47
千両道化は英訳版だとジーニアス・ジェスターで天才宮廷道化師だからな
自分の実力で王が難しいと判ってるから王になる素質を持った兄弟分の道化になることに賭けたんだ
賭ける前にそいつにその気がないのが分かってサッサとその気持ちを自己処理して離れたけど
千両道化は英訳版だとジーニアス・ジェスターで天才宮廷道化師だからな
自分の実力で王が難しいと判ってるから王になる素質を持った兄弟分の道化になることに賭けたんだ
賭ける前にそいつにその気がないのが分かってサッサとその気持ちを自己処理して離れたけど
51: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:47:39
>>47
王の隣には宮廷道化がいるもんだからな、、、
王の隣には宮廷道化がいるもんだからな、、、
52: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 03:55:10
>>13
だーれが引き立て役のバギ次郎だ！
だーれが引き立て役のバギ次郎だ！
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:59:26
親子揃って成人もしないうちに世界規模の望み託されてんのほんま……
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:01:30
>>15
なんで情報出る度に血繋がって無いのにそっくり親子だってあの親子の解像度が上がるんだよ…
なんで情報出る度に血繋がって無いのにそっくり親子だってあの親子の解像度が上がるんだよ…
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:03:42
>>15
>>20
だからそういう柵とか一切気にせずに思うままに生きるルフィに親子揃って惹かれて友達になったわけですね
>>20
だからそういう柵とか一切気にせずに思うままに生きるルフィに親子揃って惹かれて友達になったわけですね
114: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 01:39:55
>>15
そんでもって本人達にその才能とカリスマ性がほぼ備わっているが中身わりと繊細で背負い込みがちだったりだいぶ子供っぽいという一人の人間なのにファンはそこにたどりついてはくれないのである
そんでもって本人達にその才能とカリスマ性がほぼ備わっているが中身わりと繊細で背負い込みがちだったりだいぶ子供っぽいという一人の人間なのにファンはそこにたどりついてはくれないのである
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:59:33
シャンクスが太郎でバギーが次郎のままだった世界線
正しくロジャーの後継者だね
正しくロジャーの後継者だね
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:00:09
25年前から登場している初期キャラの解像度今更上げても…なんでこんなに面白いんだよ尾田っち
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:00:37
たしかにシャンクスはわりと何を言ってものらりくらりしてるところはあったが……
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:00:46
でもロジャーは俺の息子がワンピース見つけるって言ってるからシャンクスじゃないんだよな
皮肉
皮肉
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:01:52
もうあいつなんて同志じゃねえ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:21:24
>>21
なんでリアルに20年以上経ってあのときの話がひっくり返るんだ……
ビックリするぐらい熱い……
なんでリアルに20年以上経ってあのときの話がひっくり返るんだ……
ビックリするぐらい熱い……
34: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:26:00
>>21
海賊見習い時代の同志
ってことは、
見習いを辞めたロジャーの処刑の時に袂を分かった
ということだからな
海賊見習い時代の同志
ってことは、
見習いを辞めたロジャーの処刑の時に袂を分かった
ということだからな
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:02:16
シャンクスが最初から海賊王の座を目指してたら部下になるつもりはあったんだろうな
バギー副船長があり得た可能性が高い
バギー副船長があり得た可能性が高い
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:03:20
普段は仲いいけど妬む気持ちがないわけじゃないのはすごく分かる
兄弟姉妹間でもありがちな感情だ
兄弟姉妹間でもありがちな感情だ
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:08:53
憧れは理解から最も遠い感情だって言われてるしな…
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:08:56
なんか、なんかいいよね
お前の下になら付いてやっても良かったって…
でもお前変わっちまったから願い下げだって袂を分かつの
お前の下になら付いてやっても良かったって…
でもお前変わっちまったから願い下げだって袂を分かつの
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:19:30
他人の脳の焼きっぷりまでそっくりだな
シャンクスとロジャー
シャンクスとロジャー
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:21:01
シャンクス←バギー：誰よりも強い君じゃなきゃ許せない
バギー←シャンクス：弱くてもいいから仲間でいて欲しい
バギー←シャンクス：弱くてもいいから仲間でいて欲しい
35: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:27:21
道化にとって王様シャンクスが死んだ瞬間なんだ
王様のいなくなったピエロ悲しいなぁ
王様のいなくなったピエロ悲しいなぁ
37: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:30:00
長嶋茂雄と野村克也みたいだなこの二人
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:31:15
このシャンクスの帽子を被っているイーストブルーのガキが、自分は海賊王になるとか言ってるんですよ
39: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:42:46
アイドルのシャンバギMADが欲しくなるな…
41: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:52:04
でもシャンクス的には金輪際現れない一番星の生まれ変わりはルフィなんだ
そしてその一番星を見つけるために旅に出たんだ
つまりシャンクスとバギーは最初からすれ違っているんだよ
そしてその一番星を見つけるために旅に出たんだ
つまりシャンクスとバギーは最初からすれ違っているんだよ
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:55:56
>>41
シャンクスの旅の目的は謎なままだから断言はできないと思う
シャンクスの旅の目的は謎なままだから断言はできないと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:03:49
ロジャーを継ぐはずだったシャンクスがその象徴みたいなロジャー船長の帽子を何処の馬の骨かもわからない東の海のガキに渡してるのを知ったバギーの気持ち…
44: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:06:37
君は完璧で究極のシャンクス！
65: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:30:27
>>44
語呂が良すぎる
語呂が良すぎる
45: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:22:14
お前が勝手に憧れて勝手に失望しただけじゃけえ
46: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:24:17
>>45
まぁ偶像ってそういうもんだし…
まぁ偶像ってそういうもんだし…
48: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:27:05
>>45
清原かな？
清原かな？
49: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:28:35
安全圏だと思ってたけどここまでシャンクスにしっとりしててかつ海賊王狙うとなるとバギーの死亡フラグもチラついてきたな…
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 05:52:19
ほぼ日本語版と同時進行のジャンプ本誌の英訳版ってどこまで先生が関与してるか知らんけど
実はシャンクスが王になる気があるならバギーはそれについて行くつもりであったという
バギーの予想もしなかった内心の一部は英訳版の異名の方がスッと通ってくる気がする
ただの道化やピエロじゃなくて王がいて初めて宮廷道化師という役職は成立するからな
実はシャンクスが王になる気があるならバギーはそれについて行くつもりであったという
バギーの予想もしなかった内心の一部は英訳版の異名の方がスッと通ってくる気がする
ただの道化やピエロじゃなくて王がいて初めて宮廷道化師という役職は成立するからな
54: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:17:10
尾田先生すげえよ
55: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:50:15
アイドル汎用性高すぎぃ！！
56: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:53:54
シャンクスは原典の意味の方のアイドルでウタの方は現代の意味のアイドルな気がするけどまさか対比なのか？
57: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:08:52
ここで当時のラフテルへの航海チャンスを自ら逃したシャンクスを見てみましょう
58: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:12:50
お互いにお互いのメンタルにダメージ入れてる…
59: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:21:12
言われてみると「そう」なんだけどすまん草生える
60: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:27:28
シャンクスを偶像崇拝するバギー概念ですか？
66: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:35:45
>>60
でもその偶像はローグタウンで化けの皮がはがれたからもう崇拝はやめたんだ……
でもその偶像はローグタウンで化けの皮がはがれたからもう崇拝はやめたんだ……
68: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:39:04
>>66
本当か？
「……そのシャンクスが動いた！」って台詞からして本当にきちんとまんまのシャンクスを見れてるのか？
本当か？
「……そのシャンクスが動いた！」って台詞からして本当にきちんとまんまのシャンクスを見れてるのか？
69: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:48:49
>>68
多少自分の中で誇大化してるかもだけど、少なくとも海賊王にかわりになって追い越そうって意識を持って偶像崇拝じゃない域に行くことは出来たから…
…元ネタの45510からすると対抗意識とかをしっかり持ってても偶像崇拝はしてましたね…
多少自分の中で誇大化してるかもだけど、少なくとも海賊王にかわりになって追い越そうって意識を持って偶像崇拝じゃない域に行くことは出来たから…
…元ネタの45510からすると対抗意識とかをしっかり持ってても偶像崇拝はしてましたね…
62: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:15:55
シャンクスもシャンクスで何かありそうだ
何隠してんだ
何隠してんだ
82: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:34:57
>>62
シャンクスが色々隠し続けるのが愛（広義の愛）ゆえはありそうだな
シャンクスが色々隠し続けるのが愛（広義の愛）ゆえはありそうだな
63: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:12:34
弱いとこなんて見せちゃダメダメ
知りたくないとこは見せずに
唯一無二じゃなくちゃイヤイヤ
それこそ本物の
知りたくないとこは見せずに
唯一無二じゃなくちゃイヤイヤ
それこそ本物の
64: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:28:08
アイドルの歌詞は本当に効く
やめてくれ効いてしまう
やめてくれ効いてしまう
67: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:36:28
（未来視のせいもあって）やる時はやる奴すぎて偶像化されやすいだろうなぁシャンクス
70: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:58:30
＞誰にも縋らず、奔放で、孤高で、強くて、後悔なんて一度もせず、
＞無敵で最強で唯一無二なのが「アイ」なんだ。
＞こんな仲間に縋るような文章を、アイは書かない。
＞これはアイじゃない。アイはそうじゃない。
＞私のアイは、そんなのじゃない。
あの…読み直してみたらアイは昔から秘密主義だとかアイだけが順調に成長して成功して自身は育成失敗でと45510とめちゃくちゃ被るんですがこれは
同じ海賊やってても片や四皇、片や片田舎か…
＞無敵で最強で唯一無二なのが「アイ」なんだ。
＞こんな仲間に縋るような文章を、アイは書かない。
＞これはアイじゃない。アイはそうじゃない。
＞私のアイは、そんなのじゃない。
あの…読み直してみたらアイは昔から秘密主義だとかアイだけが順調に成長して成功して自身は育成失敗でと45510とめちゃくちゃ被るんですがこれは
同じ海賊やってても片や四皇、片や片田舎か…
71: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:10:16
抜けてるとこさえ彼のエリア
97: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:10:45
>>71
実際めちゃくちゃ強くて格好いい奴が少し抜けてるのって魅力的だからなぁ
実際めちゃくちゃ強くて格好いい奴が少し抜けてるのって魅力的だからなぁ
124: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:19:24
>>71
そういやこんときシャンクス27歳だから
アラバスタで副社長やってるロビン28歳より若いんだよな
妙な感慨深さがあるや
そういやこんときシャンクス27歳だから
アラバスタで副社長やってるロビン28歳より若いんだよな
妙な感慨深さがあるや
72: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:12:40
以前はあにまんでルフィと違って憧れのないバギーはシャンクスの本質を見てる理解してるって意見あったけど今はどうなんだろ
勝手に期待して失望して今更なんだよするくらいには今でも自分のなかで理想像残ってない？
勝手に期待して失望して今更なんだよするくらいには今でも自分のなかで理想像残ってない？
74: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:18:44
>>72
かといって別にシャンクスに憧れてるわけではないからな
バギーが憧れてるのはロジャーだし
かといって別にシャンクスに憧れてるわけではないからな
バギーが憧れてるのはロジャーだし
76: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:22:22
>>74
憧れはないが理想はあるって塩梅かもしれん
「お前ほどの男なら…」みたいな
憧れはないが理想はあるって塩梅かもしれん
「お前ほどの男なら…」みたいな
94: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:23:36
>>72
憧れ云々はともかくバギーはシャンクスの理解者って話はなくなりそう
憧れ云々はともかくバギーはシャンクスの理解者って話はなくなりそう
73: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:15:02
いつかきっと全部手に入れる
おれはそう欲張りなシャンクス！
等身大でみんなのことちゃんと愛したいから（増える傘下）
ってコト…！？
おれはそう欲張りなシャンクス！
等身大でみんなのことちゃんと愛したいから（増える傘下）
ってコト…！？
75: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:21:50
「おれは隣にいたシャンクスがあまりに有望すぎて…夢なんて捨てちまってた！」って台詞からするとシャンクスへの嫉妬と憧れはあるように思える
77: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:24:53
>>75
何やったってこいつには勝てないは嫉妬であって憧れではない
何やったってシャンクスに勝てないから諦めちゃったしロジャー船長もシャンクス可愛がってるしってなっちゃったんだろ
何やったってこいつには勝てないは嫉妬であって憧れではない
何やったってシャンクスに勝てないから諦めちゃったしロジャー船長もシャンクス可愛がってるしってなっちゃったんだろ
78: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:26:23
ロジャーに憧れてたからこそロジャーが可愛がってたシャンクスが憧れの人の意思を無視したように見えてバギーは失望したんだろうし憧れはロジャーであってシャンクスじゃないよね
79: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:27:35
ここら辺個人の解釈のさじ加減はありそうだな
個人的にはこんな奴（性格）みたいになりたいは無くても、アイツみたいになりたい（地位名誉力その他諸々一部前向きすぎる性格）への憧れはたっぷりありそうと思う
個人的にはこんな奴（性格）みたいになりたいは無くても、アイツみたいになりたい（地位名誉力その他諸々一部前向きすぎる性格）への憧れはたっぷりありそうと思う
81: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:29:47
シャンクスにロジャー重ねてるんじゃないかと思うし
まぁ今はルフィへの当たりが柔らかくなったかと考えるとルフィが麦わら帽子かぶるのはOKになったんだろうな
シャンクスに似てて海賊王目指してるから
まぁ今はルフィへの当たりが柔らかくなったかと考えるとルフィが麦わら帽子かぶるのはOKになったんだろうな
シャンクスに似てて海賊王目指してるから
83: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:38:18
>>81
推しの子（広義）…
推しの子（広義）…
91: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:21:51
>>83
ドーム
「おれの夢は海賊王の夢を叶えることだ！」
周りが勝手に受け継がれる夢をそいつに見てしまうんだな
ドーム
「おれの夢は海賊王の夢を叶えることだ！」
周りが勝手に受け継がれる夢をそいつに見てしまうんだな
84: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:41:30
ここでルフィが「新時代」のマークにシャンクスの麦わら帽子を選んだことがスーッと効いてくるんだ
85: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:43:32
あいつみたいになりたいっていう憧れはあったんじゃない？
86: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:46:17
>>85
なりたくてもなれないから諦めたんだろうし
なんかもう憧れという領域をとうに超えてる気がする
王様で良いってなってるし
なりたくてもなれないから諦めたんだろうし
なんかもう憧れという領域をとうに超えてる気がする
王様で良いってなってるし
87: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:49:07
>>86
憧憬・嫉妬→諦観・嫉妬→失望
とかいうフェーズで気持ちがシフトしていったんじゃないかと思ってる
憧憬・嫉妬→諦観・嫉妬→失望
とかいうフェーズで気持ちがシフトしていったんじゃないかと思ってる
88: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:03:26
シャンクスの泣いた理由の隠し事（嘘）の内容いかんでアイドル歌詞に近付きそうな予感がひしひしする
89: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:13:09
ルフィが海賊王になって初めて真の意味で対等(同じ銀メダリスト、敗北者として)になれたと確信する重すぎ二次創作みてーなバギー座長あるかな…あるかも…？
90: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:18:55
シャンクス→バギー
しっとりしてそう、してないだろ論争の中突如公式からぶちこまれたバギーの感情ビショビショ事件
20年以上煮詰めたキャラ解釈と脳を破壊された者が多数いると聞く…
しっとりしてそう、してないだろ論争の中突如公式からぶちこまれたバギーの感情ビショビショ事件
20年以上煮詰めたキャラ解釈と脳を破壊された者が多数いると聞く…
92: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:24:43
突然のしっとりに昔のCM思い出した
しっとりバギー知っとるかァー
しっとりバギー知っとるかァー
93: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:20:58
無敵の笑顔（懸賞金ポスター）で荒らすメディア
95: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:28:52
ただ仲良くやりたかったシャンクス（アイ）と嫉妬劣等感等々で向く方向が決定的に違っていってしまって理想像に合わない発言は認めなくなったバギー（B小町メンバー）か…
96: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:07:55
ここのシーンのシャンクスってバギーに親友として勧誘しようとしていて、バギーはお前の部下にならない(なれない) みたいなこと言われて、バギーの部下って言葉に対して「！？」っていう反応なのかね？
98: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:19:08
>>96
その可能性はあるんじゃない
断られるとは思ってなかった可能性もあるけど、ずっと対等と思ってた相手から部下と言われて自身の船に乗せるってのは部下にさせるってことなんだなと初めて気付いた可能性はある
その可能性はあるんじゃない
断られるとは思ってなかった可能性もあるけど、ずっと対等と思ってた相手から部下と言われて自身の船に乗せるってのは部下にさせるってことなんだなと初めて気付いた可能性はある
100: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:39:03
>>98
ここでも前向き思考が認識の齟齬を生んだ感じかな
ここでも前向き思考が認識の齟齬を生んだ感じかな
103: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:44:50
>>100
それ前向きとかじゃなくて単純に頭の中でバギーとの関係性としてシャンクスは見習い同士対等でずっとやってきたから上下関係になることが認識に一切なかったって話じゃないの
なんでも前向き思考って言葉になるのはなんか違う
それ前向きとかじゃなくて単純に頭の中でバギーとの関係性としてシャンクスは見習い同士対等でずっとやってきたから上下関係になることが認識に一切なかったって話じゃないの
なんでも前向き思考って言葉になるのはなんか違う
99: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:35:09
>>96
「部下」→部下！？そうは言ってな…
「まっぴら」→そこまで！？
で両方にびっくりしてた可能性はある割合は分からんが
「部下」→部下！？そうは言ってな…
「まっぴら」→そこまで！？
で両方にびっくりしてた可能性はある割合は分からんが
102: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:41:58
>>99
まぁこういうノリではあったんだろう、それこそ実力差で言えばルフィがウソップを誘うようなもんだった
シャンクスはバギーを「仲間」として見ていたけどバギーは部下になれってことを解釈した
これを仮に「海賊王を目指す」と言ってた場合ならバギーがついていった可能性もあるといえる
まぁこういうノリではあったんだろう、それこそ実力差で言えばルフィがウソップを誘うようなもんだった
シャンクスはバギーを「仲間」として見ていたけどバギーは部下になれってことを解釈した
これを仮に「海賊王を目指す」と言ってた場合ならバギーがついていった可能性もあるといえる
104: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:47:11
>>102
俺は最初から部下で良かった
副船長ならば良かった
一人のコックならば良かった
心無く 涙も無い ただの恐ろしい航海士なら良かった
お前が誘ってくれる事で
そう…なれるのなら そう…しよう
↓
今の所 目指す気はねえかな…
「このハデボケがぁ！」
俺は最初から部下で良かった
副船長ならば良かった
一人のコックならば良かった
心無く 涙も無い ただの恐ろしい航海士なら良かった
お前が誘ってくれる事で
そう…なれるのなら そう…しよう
↓
今の所 目指す気はねえかな…
「このハデボケがぁ！」
105: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:09:00
>>104
どこの神父と最強吸血鬼だよ
どこの神父と最強吸血鬼だよ
119: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:53:08
>>104
お前もそれを言葉にしていれば…
お前もそれを言葉にしていれば…
101: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:41:53
>>96
しかもいきなりの腰抜け呼ばわり
シャンクスには自分が今のところ海賊王を目指す気はないと言ったことだとは分からないから
いきなり長年の兄弟分が部下だの腰抜けだの言いだして困惑するしかない
しかもいきなりの腰抜け呼ばわり
シャンクスには自分が今のところ海賊王を目指す気はないと言ったことだとは分からないから
いきなり長年の兄弟分が部下だの腰抜けだの言いだして困惑するしかない
106: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:55:13
>>96
この場面シャンクスは傲慢だって人いたけど、どうすればよかったのかな
最初は行く気だったけど今は違うからまだ行かない
海賊は続けるつもりだから続ける
バギーと一緒に航海したいから仲間に誘う
(話してない)バギーの心情を無視したシャンクスのやりたいこと列挙だと言えばそうかもしれないけど自我を出さずに理想の偶像に徹するのを求められたら自由な海賊なんて出来ないし
この場面シャンクスは傲慢だって人いたけど、どうすればよかったのかな
最初は行く気だったけど今は違うからまだ行かない
海賊は続けるつもりだから続ける
バギーと一緒に航海したいから仲間に誘う
(話してない)バギーの心情を無視したシャンクスのやりたいこと列挙だと言えばそうかもしれないけど自我を出さずに理想の偶像に徹するのを求められたら自由な海賊なんて出来ないし
107: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:01:39
>>106
シャンクスの気が変わった理由が現状全然わからんからなあ
傲慢かどうかは何とも言えんわ
まあシャンクスも友達に断られると思ってなかった&そこまでバギーにこだわる理由もないからこその説明不足だろうし
シャンクスの気が変わった理由が現状全然わからんからなあ
傲慢かどうかは何とも言えんわ
まあシャンクスも友達に断られると思ってなかった&そこまでバギーにこだわる理由もないからこその説明不足だろうし
108: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:05:51
>>106
他のスレで見たのはシャンクスがロジャーから得た「今は行けない」理由は号泣するほどショッキングで他人には（特にバギーにはショックが大きそうで）漏らせないものだった、
だから出来るだけそれに触れないように避けて一緒に行こうと誘ったらバギーの地雷を踏んだんだろうって推測だった
というかまだ今は行かないと延期した行動原理も分からないし、特にシャンクスなんて傲慢からは遠いって分かってるキャラを妙に偏ったマイナスな一言でまとめるするのあまり好きじゃないな
他のスレで見たのはシャンクスがロジャーから得た「今は行けない」理由は号泣するほどショッキングで他人には（特にバギーにはショックが大きそうで）漏らせないものだった、
だから出来るだけそれに触れないように避けて一緒に行こうと誘ったらバギーの地雷を踏んだんだろうって推測だった
というかまだ今は行かないと延期した行動原理も分からないし、特にシャンクスなんて傲慢からは遠いって分かってるキャラを妙に偏ったマイナスな一言でまとめるするのあまり好きじゃないな
109: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:08:07
>>108
赤髪海賊団ですらシャンクスがラフテルを最近まで目指さない理由を知ってるか謎だよね
赤髪海賊団ですらシャンクスがラフテルを最近まで目指さない理由を知ってるか謎だよね
120: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 13:11:08
>>108
シャンクスは傲慢だけどバギーは大人の対応してるなんてのを見ると最初から答えの決まってる人の意見だなって思ってしまう
シャンクスは傲慢だけどバギーは大人の対応してるなんてのを見ると最初から答えの決まってる人の意見だなって思ってしまう
122: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 13:35:09
>>120
思ってること言ってないのはお互い様なのにな
思ってること言ってないのはお互い様なのにな
110: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:11:34
>>106
誘いに乗らないバギーに怒ったりしたら傲慢だけど別の道に進むことにお互い納得してるんだから傲慢とは違うと思う
シャンクスだって自分が何かしら隠し事をしてるのには自覚的だったかもしれないし
誘いに乗らないバギーに怒ったりしたら傲慢だけど別の道に進むことにお互い納得してるんだから傲慢とは違うと思う
シャンクスだって自分が何かしら隠し事をしてるのには自覚的だったかもしれないし
111: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:23:05
歌詞のまんま
「隠し通すこの秘密だけは」
……ってコト！？
「隠し通すこの秘密だけは」
……ってコト！？
112: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:40:50
W7でのウソップに対するルフィの気遣いみたいなすれ違いを起こしてそうな雰囲気あるよね
139: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:31:57
>>112
あれはお互いに分かった上でそれでも納得できなかったから結局ぶつかったわけで勘違いして話し合ってもない2人は全然違うと思う
あれはお互いに分かった上でそれでも納得できなかったから結局ぶつかったわけで勘違いして話し合ってもない2人は全然違うと思う
115: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 01:43:42
いつかきっと全部手に入れるよくばりなアイドルじゃなかったね……
116: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 01:58:37
未来視で見えた危険を一人で必死に回避しようと動いて自分の手が届くものすべて守ろうとしてるところは欲張りと言えなくもない
117: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:17:41
でも傍から見たら海賊王の夢や形見も親友も娘も全部捨ててる刹那的なやつだよね
121: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 13:13:14
あなたのアイドル サインはB(uggy)
125: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 08:20:50
アイはいつも飄々としててスターを駆け上がる隣で成長するにつれパッとしなくなってきた自身が引き立て役Bなんて道化みたいだと嫉妬を燃やして、強いアイを憎んで諦めながらも憧れてたからこそ耐えられなくなってたメンバーが
普段からは考えられない位に弱音を吐くアイなんてこんなのはアイじゃない、認めない、だから動画もブログも弱いアイの痕跡は消すと偶像崇拝してた45510
シャンクスはいつもは飄々としてるが次世代を担うほどの才能を見せつけて成長するにつれ明らかに優劣がはっきりしてきたバギーが嫉妬を燃やして、強いシャンクスに対抗しつつも内心明らかすぎる差に諦めながら苛立って憧れてもいたバギーが
おれは勝てないと内心諦めてたし王になるのはお前でいいけどお前が海賊王を諦めるのは認めない、そんなシャンクスは認めねェと勝手に偶像見てるのめちゃくちゃ被るんだよな
シャンクスもアイもどっちも才能の差なんて一切気にしてないしただ仲良くやりたかっただけなのも一緒
普段からは考えられない位に弱音を吐くアイなんてこんなのはアイじゃない、認めない、だから動画もブログも弱いアイの痕跡は消すと偶像崇拝してた45510
シャンクスはいつもは飄々としてるが次世代を担うほどの才能を見せつけて成長するにつれ明らかに優劣がはっきりしてきたバギーが嫉妬を燃やして、強いシャンクスに対抗しつつも内心明らかすぎる差に諦めながら苛立って憧れてもいたバギーが
おれは勝てないと内心諦めてたし王になるのはお前でいいけどお前が海賊王を諦めるのは認めない、そんなシャンクスは認めねェと勝手に偶像見てるのめちゃくちゃ被るんだよな
シャンクスもアイもどっちも才能の差なんて一切気にしてないしただ仲良くやりたかっただけなのも一緒
126: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 09:40:47
別にアイドルになろうとしてないのに周りが勝手にアイドル(偶像)にしてくるシャンクス
シャンクスは「姉が勝手に書類送ってた」系アイドルだった!？
シャンクスは「姉が勝手に書類送ってた」系アイドルだった!？
127: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 14:35:25
バギーはシャンクスこそ次世代の王になる男だと思ってたけど、シャンクス自身が海賊王になるって言ったことあったっけ
一般認識はワンピースをとりに行く=海賊王になるだけど
シャンクスの中では違ってそう
一般認識はワンピースをとりに行く=海賊王になるだけど
シャンクスの中では違ってそう
146: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 22:09:51
>>127
ワンピース取得自体は目的の通過点なだけかもな
40億巻で新時代についてのフリあったし
シャンクスは自分が作る新時代にバギーを誘ってたのかもしれん
ワンピース取得自体は目的の通過点なだけかもな
40億巻で新時代についてのフリあったし
シャンクスは自分が作る新時代にバギーを誘ってたのかもしれん
129: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 00:16:52
映画含めシャンクスのシーン集めたらマジでアイドルMAD作れそうで草
130: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 01:08:58
誰よりも強い君以外は認めないし弱いとこなんて見せちゃダメダメだから泣き言いうのもNGなんだろうか
131: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 05:06:06
>>130
小さい頃から一緒に育ってきてるし普通に泣いてるところとかは見てるから涙そのものはNGじゃなさそうだけど、今回の反応からすると普段シャンクスが飄々としてるからこそ「どうせおれなんて」「もう無理だ」系の泣き言は認めないかもな
つくづく「おれは船長に時には逃げて欲しかったし泣いて欲しかった…」って言ってるシャンクスと正反対だ
小さい頃から一緒に育ってきてるし普通に泣いてるところとかは見てるから涙そのものはNGじゃなさそうだけど、今回の反応からすると普段シャンクスが飄々としてるからこそ「どうせおれなんて」「もう無理だ」系の泣き言は認めないかもな
つくづく「おれは船長に時には逃げて欲しかったし泣いて欲しかった…」って言ってるシャンクスと正反対だ
134: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 06:38:15
>>131
いつでも前向きなところが嫌いな癖に好きなのか
いつでも前向きなところが嫌いな癖に好きなのか
135: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 07:33:07
>>134
厄介ファンの反転アンチで同単拒否みたいな奴だな
めんどくせえぇ
厄介ファンの反転アンチで同単拒否みたいな奴だな
めんどくせえぇ
132: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 06:07:13
目指す目指さないはともかくとして、「とりあえず二人で今後のことを話し合おう」とでもいやすぐに喧嘩別れせずに済んだのでは
133: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 06:27:06
>>132
(目の前で育ての親が殺された直後だけど)冷静に話し合えたら違ってたかもね
バギーの回想以前の会話の流れが気になるとこだ
(目の前で育ての親が殺された直後だけど)冷静に話し合えたら違ってたかもね
バギーの回想以前の会話の流れが気になるとこだ
136: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:07:12
こいつ単純に自分の心を見ないようにしてる嘘つきなだけじゃね
初期バギー玉の性能でこの海に君臨するだの
海賊王になるっていうルフィの言葉に対して口から出る言葉は世界の宝はおれのものだの言う男だぞ
つまり前向きなところが嫌い（本音だと好き）
初期バギー玉の性能でこの海に君臨するだの
海賊王になるっていうルフィの言葉に対して口から出る言葉は世界の宝はおれのものだの言う男だぞ
つまり前向きなところが嫌い（本音だと好き）
137: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:22:12
>>136
この時点で心の底では海賊王になることはとっくに諦めてるのにな
口ではデカいことしか言わないしなんなら薄々分かってて気付かないフリしてるアーロン感がある
この時点で心の底では海賊王になることはとっくに諦めてるのにな
口ではデカいことしか言わないしなんなら薄々分かってて気付かないフリしてるアーロン感がある
142: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:09:03
>>137
アーロンとかモリアとかホグバックとか諦めて心の底では違うた分かってるし折れてるのに口ではずっと理想を言い続けて自分の心すら騙してる奴ら…
化粧で心まで偽り続けるのまさしく道化だな
アーロンとかモリアとかホグバックとか諦めて心の底では違うた分かってるし折れてるのに口ではずっと理想を言い続けて自分の心すら騙してる奴ら…
化粧で心まで偽り続けるのまさしく道化だな
138: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:26:43
シャンクスは勝手にわかりあってると思い込んでろくに言葉にしない悪癖がある、ウタもバギーも可愛そうなお人や
伝えたいことは言葉にしよう！
伝えたいことは言葉にしよう！
141: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:04:15
>>138
シャンクスはラフテルには気が変わったから行かない、でも一緒に行こうと伝えるべきことは伝えてるんだから勝手にわかりあってると思い込んでろくに言葉にしない悪癖があるのはバギーの方では
というか可愛いそうって…
シャンクスはラフテルには気が変わったから行かない、でも一緒に行こうと伝えるべきことは伝えてるんだから勝手にわかりあってると思い込んでろくに言葉にしない悪癖があるのはバギーの方では
というか可愛いそうって…
143: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:12:48
>>141
シャンクスは「考え方が違うなら別の道を行けばいい」との言葉通り受け入れたっぽいしな
そのまま20年会ってないし再会後に勧誘もしてない
シャンクスは「考え方が違うなら別の道を行けばいい」との言葉通り受け入れたっぽいしな
そのまま20年会ってないし再会後に勧誘もしてない
