【呪術廻戦】術式は肉体に刻まれるってよく見るけどどういう理屈なんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:56:30
至るところで聞くようになったがこれは本当なのだろうか?
初期の初期な発言の上にそれ前提で考えると矛盾することもある気がする
言葉の綾みたいな可能性…ない?
2: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:57:52
バカ目隠しの言うこと大体外れてるしなぁ…
でも伏黒に受肉した宿儺が影使ってるから全く嘘でも無いかも知れない。
3: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:58:46
肉体に移って術式が使えるようになってる宿儺や羂索はそれで説明は出来るとは思う
5: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:59:57
>>3
羂索は違うぞ
4: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:59:42
宿儺(虎杖)→宿儺の術式を使える
宿儺(伏黒)→宿儺の術式&伏黒の術式を使える

虎杖(宿儺)→宿儺の術式は使えない

…なんで⁉とはなるんだよな
6: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:00:07
どこら辺が矛盾しとるん?教えてくれ、俺には分からんのや
7: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:01:14
>>6
ワイ(呪霊直哉)とか矛盾してへんか?元の肉体一片たりとも残ってへんのに同じ術式使えてるで
23: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:08:58
>>7
直哉が分裂してるみたいでちょっと笑っちゃった
25: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:09:40
>>23
8: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:01:43
伏黒宿儺と万あたりもなんか矛盾してるな
9: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:02:27
羂索や宿儺にここら辺の常識は当てはまらないと思う
と言いたいところだけど割と他のキャラもそう
11: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:02:48
個人的には術式は肉体にも魂にも刻まれてるんかなと、虎杖の肉体は謎すぎて解らんけど
12: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:02:48
六眼でゆっくりとだけど術式が虎杖に移りつつあったのがわかってた(でも宿儺や上層部のスパイに知られることを危惧して言わなかった)とか?
13: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:03:08
伏黒が自我を取り戻した時に宿儺の術式が使えるのか?
16: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:03:44
>>13
虎杖の下り見てると多分NO
14: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:03:20
ここら辺も術式によって変わるんかね?世界の相違と言うか
18: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:04:58
>>14
真人の言葉は割と的を射る発言だったのかもな
術式ごとに刻まれる場所は違うのかもしれん
15: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:03:42
外付けの術式ってのがあってな
22: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:07:33
>>15
あれもよく分からないな…
なんで指輪に術式が刻まれてるのか
呪具とかもあるし肉ではなく無機物に術式刻むことは案外簡単なんだよと言われればそれまでだけど
17: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:04:57
器じゃなくて檻だったから刻まれなかったとか?
19: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:05:49
羂索なんか脳だけでも移植してる辺り脳に術式刻まれてそう
21: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:07:31
>>19
硝子さんも脳と呪力云々はブラックボックスみたいなこと言ってたしな
98: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:21:28
>>19
アレって脳を移植してるの?
口みたいなヤツをUSBみたいに差し込んでるのかと思ってた夏油の記憶をそのまま持ってるみたいだし
99: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:25:49
>>98
脳自体は「乗っ取ってる呪詛師の肉体の一部(一般人にも見える)」ものらしい(FB)
102: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:31:18
>>99
補足!
なので「流れ込んで来る記憶」は脳からじゃない可能性が高い(移植手術で臓器をもらった患者がドナーの記憶を得ることがある、みたいなもんかな?)
20: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:07:00
肉体の情報(術式込み)から魂の情報複製出来るし呪霊に術式引き継がれるメカニズムはここにありそう
24: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:09:34
宿儺の術式が虎杖は羂索製の特別仕様だったから刻まれなかったけど天然の器の伏黒には刻まれるとか今後違いが出るのかな
26: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:09:55
受肉体が器の姿をしてないことと同じ原理で魂が肉体に反映するということかな
宿儺は伏黒から変形してないから十種使える
宿儺の術式が虎杖に刻まれなかったのは宿儺がほぼ抑え込まれて体に影響できなかったからとか
27: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:10:40
虎杖の中に居た宿儺は肉体が虎杖に依ってたし時間が経てば虎杖も宿儺に近付いて刻まれたかもしれんな
28: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:12:51
純粋に中にいた宿儺が術式刻むの拒んでたのかもな笑
小僧はつまらんからヤダと
29: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:16:43
>>28
それなら宿儺モードに変わった時も宿儺自身が御厨子使えなくね?
31: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:17:39
>>29
真人やパンダに近いんじゃないの?メインの魂が切り替わったらその肉体に変貌するって
37: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:24:46
>>31
それなら伏黒宿儺が伏黒の術式も宿儺の術式も使えるの意味分かんなくね?
43: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:26:51
>>37
側は伏黒ベースだから羂索みたく使えるとか…?
80: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:49:10
>>43
正真正銘津美紀の肉体なのに生前の術式使えてる万…
あれはなんなんだ…?
81: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:52:17
>>80
虎杖の表に宿儺が出てる状態と一緒じゃない?
84: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:52:22
>>80
宿儺が虎杖や伏黒のボディで御厨子使えるのと同じじゃない?
86: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:57:10
>>80
・肉体の情報には術式、容姿、記憶が含まれている可能性が高い
・血塗のように呪物の力が弱いと容姿をしっかり上書きできない一方で呪物の力が強いと万のように上書きするかどうか任意で選べるもよう

なので万は「術式は当然自分のものを、容姿は器のものを」って選択したんだと思う
理由はおそらく羂索絡み(レジィや烏鷺が警戒してたように万も何かを警戒してる?)
30: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:16:54
共生してた来栖は天使の術式使ってたしぜってー宿儺は抵抗してたわ
32: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:20:02
九十九戦のときに「術式複数ストックはない。脳のメモリがはち切れる」って言ってたはず
術式は脳なのでは?
33: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:21:13
術式は魂に宿ってるのか、肉体(脳)に宿ってるのか
34: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:22:05
>>33
夏油の術式を羂索が使えてる時点で肉体に刻まれてるのは確かなんじゃない?
35: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:22:44
>>34
何度でも言うぞ
羂索は肉体に刻まれた術式を行使している訳ではない
36: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:23:47
>>35
夏油の身体を乗っ取る時にはすでに死亡済みで魂なんてなかったはずなんだから
抽出するにしても何か細工するにしても術式が何かしらの形で残ってたはずでそれは肉体なんじゃないの?
42: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:26:04
>>36
読もう!FB!
44: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:27:24
>>42
FBのどこらへんに詳しい情報乗ってる?
>>40にもある通り肉体に刻まれてる術式も一応使えるのは確定してるけど
48: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:30:08
>>44
羂索は一度しか術式を使えない
本当に肉体に刻まれた術式を行使できるなら何度でも使えるはずだ
51: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:30:47
>>48
それうずまきで抽出した術式の話ではなく?
53: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:31:19
>>51
肉体渡った時に術式は消えるとかなんとか、羂索は対策してるっぽい
57: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:32:37
>>53
夏油に乗り移る段階で夏油はすでに死亡済みでそれでも羂索が何かしら細工して術式使えるようになってるってことは
夏油の身体に術式が残ってたって話ではないんか?
59: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:34:15
>>57
そうじゃね?多分乗り移ったら消えると言うプロセスに疑問を持ったんじゃないか?肉体に刻まれてても消滅してるって可能性もあるけど
61: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:35:30
>>57
細工もなにも羂索は死体を乗り移るって術式だろう
何もしなくても術式を使えば死人の術式もオマケで使える(その代わり肉体に入ってる時のみ)
40: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:25:54
>>35
夏油の肉体に刻まれてるのでは?
39: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:25:27
>>34
術式の数あわなくない?わかってるだけで3つ使ってるし
38: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:24:56
呪霊もすべてが術式を持っているわけではないというのがポイントだと思う
等級が低い呪霊→壁抜けができる、術式はない、知恵がない(会話できない)
等級が高い呪霊→壁抜けできない、準一級以上は術式を持つ、知恵を持つ(会話できる)

人語を解しており壁抜けができない=限りなく人間に近い→術式を持つ
霊魂のようなイメージで壁抜けができる→術式を持たない
だからやっぱり「術式は肉体に刻まれるもの」だと思う
真人の言う「術式は世界」=術式は個性、個性とはその人だけの世界である、くらいの意味で捉えてるわ(呪術的な法則が存在しない、デタラメでいい、ってことじゃなくて)
45: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:27:47
極論 魂にも肉体にも刻まれてるのでは?
56: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:32:35
>>45
魂が元々術式持っててそれがいずれ体に伝播して刻まれる(魂も体も術式を持つ)
魂と体は基本セットだから普通の人は特に意識せずに体に刻まれてる方の術式使ってるけど
宿儺みたいな魂を別存在に移したりする一部の奴は肉体に刻まれてない状態でも魂から引っ張り出して使えるとか?
46: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:28:33
宿儺「小僧に刻む術式はねぇ!!!」
49: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:30:17
いまの宿儺が十種と自分の術式の両方を使っていることを考えると自我が伏黒に戻ったとしても同じことがおきる
ただし伏黒と宿儺の呪力量の違いはとても大きいから使っても同じほどのパワーは出ないってことかな
50: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:30:35
宿儺のは魂に刻まれてるからこそ他人の肉体でも行使出来るけど羂索とかは夏油は死んでるのに呪霊操術使えるのは夏油自身に刻まれてると言う事実に他ならない…
52: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:31:16
すごい今更だけどなんで受肉組って術式使えるんだろ?
脳に術式刻まれてるなら宿儺が術式使える訳なくね?
108: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 11:05:07
>>52
やっぱり魂の複製か肉体の一部が重要なのでは
受肉にはお兄ちゃんみたいな肉体の部分が必要だろうし
55: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:32:24
呪霊の場合は抽出しても魂とかにこびりついてる術式だから一回しか使えないとかみたいな感じなんだろうか
58: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:33:36
羂索は一度きりしか使えない(対策できるけど)けど術式をコピーできるって仕様の術式なのでは?
宿儺とかとは違うと思うが
60: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:35:18
虎杖が御厨子を!?…呪力足んねぇ!
62: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:35:49
本編乙骨の術式模倣の条件が「リカに敵対術師の肉体の一部を捕食させる」で確定だとして
あと宿儺が指一本で御廚子の引き継ぎができたことと十種影法術と御廚子の切り替え使用をしていることも加味して

羂索が夏油の死体を乗っ取る→夏油の肉体に刻まれている術式が使える
羂索in夏油が香織達の死体の一部を食う→必要に応じて接続を切り替えて肉体に刻まれている術式を使う(※これが羂索がやってる対策)
ってのはどうだろう
63: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:36:28
羂索も宿儺も他人の術式を自由に使える便利な身体だよね
この設定は今のところこの二人だけだよね
65: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:36:53
・ファンブック75ページ
肉体を乗っ取る術式で大蛇丸みたいなものですね。自分の術式と、乗り移った肉体が元々持つ術式、2つの術式を使う事ができるというイメージです。渡る時に元の肉体の術式は消えてしまうんですけど、彼は色々な手を打ってます。

自分の術式→乗っ取り術式
乗り移った肉体が元々持つ術式→呪霊操術
本来は渡る時に消えてしまうが手を打っている術式→反重力機構

こうでは?
72: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:39:28
>>65
その認識だわ
毒無効もその理論だと思ってる
66: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:37:27
実力云々でなく羂索や宿儺と他の受肉体らとの違いってなんだ?
68: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:38:12
>>66
羂索は死なずに術式効果で乗り移ってる
74: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:41:05
>>68
一応受肉体たちも死んでる訳ではないぜ…
まあ羂索のは術式の効果で受肉体たちは肉体の情報の上書きって点が違うのはその通りだが
76: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:42:25
>>74
あれそうなん?てっきり死後に呪物になってる言われてたから魂を肉体に留めてた認識だったわ
78: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:45:47
>>76
死後に呪物になったのは源信とかだな
あれはもう人に飲ませても受肉できないんじゃないかな?知らんけど
宿儺たちは危害を加えない代わりに劣化、老化を防いでいる(呪物に魂が込められている)
67: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:37:52
もし羂索と宿儺が同じ仕様なら宿儺を追い出したら伏黒は術式使えなくなるのか?
伏黒かわいそうだな…
87: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:57:32
術式は肉体に刻まれる(羂索の発言)
複数術式ストックは脳がパンクする(九十九の独白)
外付けにもできる(乙骨)
体の一部を食べるだけでコピーできる(乙骨)
呪霊になっているのに術式使えて強化されている(直哉)

受肉体は生前の術式を使える
特に宿儺は自分だけ使えて虎杖はできない

なんだかよく分からなくなってくるな…
88: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:58:35
>>87
他はまあまあ説明されてきたけど直哉だけ意味不明の存在すぎる
89: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:59:02
呪肉体が術式を使えるのは自分の魂を映した体の一部が呪物となって器に吸収されているからじゃないかな?
そして乗り移った器を書き換えることによって術式を使えるようになる仕様では?
虎杖が宿儺の術式を使えなかったのは本来の肉体の状態だったから
宿儺は術式が使える肉体へと変えていたから虎杖の肉体でも術式を使える

あと、直哉はもしかして自分の亡骸を利用して呪霊になったのでは?
(術式が使えるのは)
94: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:02:18
直哉が謎すぎる…
そういえば羂索が関わってるのかもって漠然と予想されてたけど何もなさそう・下手したら認識すらしてなさそうだよな
95: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:03:46
血縁で術式が遺伝することを考えると肉体が術式に影響しているのは間違いない
魂が肉体の形に影響しているのも真人視点間違いないし宿儺見ると肉体に刻まれてなくても術式使えるのも間違いない
相互に影響しあっているとしか思えないが…
96: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:07:20
>>95
血縁者だとDNAの型が似てるから移植しても適合しやすいみたいな感じかな
100: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:27:41
術式持ちの呪霊はいるし、直哉が呪霊になっても術式使えるのは不思議ではないけど、てかそもそも肉体のない呪霊が術式持ってんだからやはり術式は魂と関係あるのでは?肉体と魂の両方に術式がやどる? 魂にやどる術式と肉体に宿る術式がある?
104: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:51:11
・六眼持ちの五条も1000年に渡って九相図兄弟等の様々な研究をしてきた羂索も「術式は肉体に刻まれるもの」と認識している
・肉体の情報から魂の情報を複製できるし天元の肉体は進化(?)によって組成が呪霊に近くなってるらしい

だから「術式は肉体に刻まれる」と同時に「人間は肉体だけで存在しているのではない」って感じがする
魂に内臓や血液はないけどそれらを包括する肉体は魂と繋がってる、みたいなイメージで「術式が宿る肉体は霊魂と繋がっている」
東堂も言ってたろ?
「俺達は全身全霊で世界に存在している」
106: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 22:56:56
臓器移植を受けた人の中には食べ物の好みが変わる人がいるらしいから肉体と魂はある程度関連してるのかもね
107: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 10:24:57
伏黒宿儺が伏黒の術式も宿儺の術式も両方使えてるのはなんなんだ?
109: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 11:12:06
・宿儺、受肉体→指(魂の情報と肉体)
・羂索→脳(寄生先の脳ムシャで複数取り入れる説あり)
って感じ?
後は3人の魂が1人の自我になるパンダとか命と引き換えに(魂も宿っている?)呪具を作る構築呪術師とか
111: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 14:09:42
>>109
羂索に関しては元々死体の術式を使えるって仕様の術式っぽい
110: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 13:36:00
肉体に術式があるなら魂にもそれに相当する部分があるはずじゃね?
真人理論の魂>肉体なら術式が刻まれてる形の肉体になる魂なはずだから魂にも術式があると言えそう
羂索理論の肉体=魂なら肉体に術式があるなら魂にも術式があるとも言えるだろうし
113: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 16:51:03
「術式は肉体に刻まれる」に関して呪霊直哉が引っかかってたけど辻褄が合いそうな描写に思い当たった
「浴」の時に裏梅が呪霊の肉を消失させない捌き方を編み出して呪霊を濾してたこと(ドリップ呪力)
だから呪霊にも肉体に相当するものがあるって考えても通るんじゃないか?
「非術師には見えない(けど捕まえたり触ったりできる)肉体」みたいなもの
直哉は人間としての肉体は失われたけど呪いに転じた際に呪霊としての肉体を得たとか

この辺が九相図兄弟の「呪霊を親に持つ彼らは呪力と血液(人間の肉体要素)に互換性がある」と関係しそうな気がしてる
114: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 16:56:28
乗っ取った体の術式ならともかく前の体の術式か使えるのが分からん
殺した奴を呪霊化させて抽出したのか?
115: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 17:01:36
魂=心=領域
肉体は魂(心)を現実世界に押し出すための出力装置みたいなもんだと思ってた
虎杖は人形で、最初から魂が無いから術式がないのかなって
116: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 22:14:42
まあ乙骨も外付け術式とかやってるし羂索も外付けで保持してても不思議ではないか
47: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 21:29:29
呪力、術式、肉体、魂の関係がまだはっきりわからんからなぁ

元スレ : 術式は肉体に刻まれる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:32:28 ID:U2NTM0NTA
スクナが虎杖の指を呪物化させたことが刻まれてそう。
伏黒の指に触れて領域展開して呪物化させてパックと食べて再び檻に……てやりそうと妄想してる。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:32:59 ID:UzODY0MzY
宿儺の術式できざまれるの間違い
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:36:23 ID:EzMDU1MTg
>>2
確かに傷は刻んだけど…
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:05:48 ID:E2MTk2NDQ
>>2
伏線ヤベェな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:41:18 ID:UwMjI3ODI
>>2
五条にもめっちゃ刻まれてるけどええんか…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:34:42 ID:k4NTQ4NDQ
持ってたら5,6歳で術式に覚醒するとかあるし
生まれたときは魂のみで時間によって肉体に刻まれて使えるようになるとか?
ここが呪霊と術師の違いで物質的な器の有無で必要か否かの差になるみたいな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:37:06 ID:Q1Njg1ODQ
せーの!
作者そこまで考えてないと思うよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:58:04 ID:gxMjI0NDg
>>5
それは・・・そうなんですが・・・。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:22:33 ID:kxMTcyNjM
>>5
この設定、作者覚えてないと思うよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:48:22 ID:E3MDE4Mjg
>>23
この件に関してはこっちの方が正しそう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:36:47 ID:A3NzQ3NzA
>>5
幽遊白書の「仙法」みたいに結局何も活かされないコースも普通にあり得るからなあ…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:46:15 ID:czODEwMDQ
>>5
それ言いたいだけやん
脳死で連呼してるだけやん
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:48:14 ID:Q1MzQzNDQ
>>28
今まで見てきてちゃんと伏線考えてると本気で思ってんの?
仙台に武器も持たずに徘徊してた三輪ちゃんとか何の伏線になるのか教えてほしいわ、割とマジでこんな意味深なコマ出して何もありませんってパターンのが多いのにストーリー綿密に考えてると思い込んでんの?
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:35:59 ID:k3ODYxNDg
>>29

ライブ感なストーリーはともかく、設定は考えてあると思ってるよ
その上で矛盾はあるし、理屈を間違えてるものもある
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 22:09:25 ID:cyMzQ3MTI
>>36
考えてても形に出来ない馬鹿って言いたいの?
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 08:32:26 ID:c5ODIzMDA
>>54
考えても形にできてるからこうやって作品にできてるんだろ馬鹿かよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:44:15 ID:gxMjYzOTg
>>29
伏線やら設定考えてなきゃここまでストーリーなんて作れねぇだろ
冷やかしたいだけなの見え見え
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:10:03 ID:AyNTY1ODA
>>5
考えてはいると思うぞ

ただその方向がオレらの思ってた「主人公が術式を持つようになる」っていう覚醒イベじゃなくて、「メロンパンと宿儺が他人の術式を使えるようにする」敵だけご都合の方向だったんだろうなってだけで
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52. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:24:41 ID:cxOTYzNjI
>>47
乙骨も他人の術式使えるんだけど…
それもご都合なのかw
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 01:02:08 ID:YyNTMzNTU
>>5
急に生えてきたのならともかくこれはこの先に向けてばらまいてる奴だろ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:44:59 ID:c4ODY2MTQ
術師の術式が肉体に刻まれるのに矛盾はなくないか
羅索は脳に、宿儺は指に術式が刻まれてるからそこだけは自前である必要がある。受肉体連中も同じ
呪霊に関してはまず肉体の定義から始めんといかんが
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:30:55 ID:k5NDYyNTI
>>6
外付けの術式がどうやってるかだよなあ
肉体に術式が宿るなら、外付けって出来ない気がするし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:21:32 ID:AyNTY1ODA
>>34
術式そのものは肉体に由来しないからじゃない?
オリジナルの術式は魂が持ってて、それのコピーが肉体にも刻まれるってだけで
 
でなきゃ肉体のない呪霊が術式や領域を持ってたり、体を乗り換えたメロンパンが前の体(自分)の術式を失わずまた次の死体を乗っ取れる理屈がつかなくなる
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 22:27:16 ID:k5NDYyNTI
>>50
それだと術式は肉体に刻まれてるんでは無くて、術式は魂に刻まれてるってことになるんじゃないかな
外付けに刻まれるって言うのはどちらにも矛盾すると思うが
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:51:11 ID:Q2OTk2NTA
メロンパンの領域展開が重力だったのはどういう理屈?
術式は肉体だけど領域は生得領域を具現化するものじゃないの?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:03:09 ID:k1NDkzMjA
>>7
具現化してそこに術式を付与することで成立みたいな感じだから、なんの術式を入れるかは任意なんじゃないの?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:15:24 ID:QyNDU0MDI
>>16
マジか
じゃあ乙骨は理論上あらゆる術式の領域展開が使い分け可能ってことか
これなら他の特級と比べても見劣りしないかもな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:17:42 ID:AyNTY1ODA
>>7
九十九戦で出した反重力は領域じゃないんや
「自身の肉体を領域に見立てての術式バフ」という謎の単発設定で強化しただけのただの術式
 
なんでメロンパンの術式の内容で自分のでも今の肉体のでもない術式を保持して使えてるのか、なして夏油の生得領域がくっついてるはずの体を他人の別の術式の領域に見立てられるのか、は不明
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:51:39 ID:cyNTE1Mjg
いやまあ、使えるようになったとして使いこなせないだろうから大勢に影響はないだろうけれど…
あれ宿儺が持ってるから強い類のものだよね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 06:36:17 ID:A0NDcwNDA
>>8
不可視の斬撃を放つ術式

主人公に持たせても応用性がなさそう
見ばえもしない、グロい

ジョジョでいうとパープルヘイズ並みに使いにくそう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:52:39 ID:k4OTA1NjA
肉体に刻まれるにはその肉体で術を使い続けないといけない気がするが
虎杖に入っていた際の宿儺の出た回数で足りるのかな
わかっていたから宿儺は引っ込み続けていた可能性もあるし
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:56:51 ID:gwODkxNzY
呪霊ボディもアレ肉体扱いで良いんじゃないの
ジョウゴの頭切られたとき血が噴き出してたし。脳に情報叩きこむとか言う無量空処の特性も影響受けてたし。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:58:08 ID:U3ODA3Njg
例外があるだけで術式が肉体に刻まれる事に対して矛盾があるわけじゃないがそれはそれとして肉体を使ってる宿儺が術式を使ったところで虎杖や伏黒に刻まれるのかと言われるとうーん…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 18:59:30 ID:MzNjQwMTA
術式は肉体ベースというけど
欠損しても使えてるし別の身体に移っても使える当たり
魂に刻まれてるとしか思えない
というか肉体変えまくってるメロンパンはどうやって反重力維持してるんだ?
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:43:47 ID:k3ODYxNDg
>>13

持ってるのは魂で、使ってると肉体に刻まれる(浸透する)てきな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:01:13 ID:M3MjE4ODg
メロンパンの方は肉体を乗っ取る術式だから解るけど重力のヤツが説明できん
宿儺は元のヤツと伏黒の肉体に刻まれてる二つ以上を扱ってるのがよく解らん
魂の方に刻まれてるのかな?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:20:33 ID:UzODY0MzY
>>14
脳も肉体だから
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 13:28:45 ID:gxNDU5NTU
>>14
乗っ取った身体の術式を複数ストックできるって術式ならなんの問題もない
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:02:39 ID:g2NjAxNDg
今の所ふわっとした魔術刻印だから描写してほしいね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:51:03 ID:k3ODYxNDg
>>15
あーでもないこーでもない言うだけなのもそれはそれでアリ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:07:51 ID:UzMDAxNTQ
虎杖香織の術式が引き継がれるまで胎児作って九相図と同じ方法で保管、新しい肉体に乗り移った後に胎児ゴックンで引き継ぎ完了とか?
一応、ベースが女の肉体術式だけ引き継いでる説明もこれで出来る
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:13:28 ID:kzNjE0ODg
昔の小説で、人間のDNAのイントロンに宇宙から来た存在がデータを隠していた、というのがあったな
そういう類じゃない?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:22:29 ID:kyMTYzMg=
呪力、術式、肉体、魂、呪霊あたりの関係性を明確には決めてない気がする
呪力と呪霊の発生、先天的な術式、術式の解釈、生得領域、魂に影響を受ける肉体、全部の関係性が説明できたら芥見先生が凄すぎる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 22:24:39 ID:Y0MjczNDY
>>22
魂を弄る術式である無為転変で肉体弄れるんだから、既存の現象だけで考えても魂と肉体はリンクしてるって事で良いんじゃね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:23:08 ID:Q1MzYxNDQ
そもそも修行の末に身につけたじゃなく大半が生まれ付きの術式だからな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:30:43 ID:QxOTQ3ODY
結局宿儺の術式って刻まれるの伏黒の方になりそう
虎杖ってなんにも役目がないのが運命って感じ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:52:00 ID:Y2OTAyODY
フェイトsnのしろう君みたいの想像してる
宿儺が伏黒ボディなのに自分の術式使ってるのはよく分からんけど
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:52:39 ID:E2NzUxNzY
多分もう刻まれてて虎杖がここぞって時に使うと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:35:16 ID:k5NDYyNTI
>>32
むしろこのまま虎杖が宿儺の術式使わなかったら、今まで虎杖の中に宿儺が入ってたのはなんだったんだってなるしね
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48. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:11:34 ID:AyNTY1ODA
>>32
そして刻まれてたのはスクナの術式じゃなくフーガの方でした、みたいな妙なズラしをやりそう
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:26:45 ID:cxOTYzNjI
>>48
そっちの展開も良さそう
フーガで炎パンチ使ったらカッコいいわ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 09:02:40 ID:gyMzgzMzU
>>53
これがホントのファイアパンチってか
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 19:54:21 ID:E4NzU4Nzg
内蔵移植でもしてんじゃないの?(単行本派故適当)
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:47:25 ID:k3ODYxNDg
>>33

別に本誌でも情報量変わんないよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 20:47:30 ID:A3NDE0OTY
最近になって「宿儺本人がやべーだけで宿儺の術式の性能はそんなに…」が判明してしまったから刻まれたところですぎる
まだ未知数の開はハイスペックかも知れないけど
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61. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 02:27:01 ID:gzMTgxNjU
>>41
虎杖のステゴロに斬撃乗ったら
かなり強い気するけどな
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46. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:03:57 ID:AyNTY1ODA
リカちゃんは(元)変幻自在の呪力の塊だから複製なり模倣って特性もあり得るが、メロンパンの反転重力あたりはよくわからん
 
自前(の魂)の術式でもなく、肉体に刻まれた術式でもない
メロンパンの術式は乗っ取りであって複製やストックは効果が別だし、外付けの術式でも、呪霊操術的な他者に使わせるものでもない
スクナのフーガで予想されてる片割れの体内吸収でもない
 
通常と逆に、他人の肉体に刻まれた術式がそれを奪った魂(メロンパン)にも刻まれるってパターンがあるなら、虎杖ママに辿り着く前にケンジャクは乗り継いだ無数の術式を持ったり九十九が匂わせたキャパオーバーしてるはずなんだが

おまけに「自身の体を領域に見立てての術式バフ」っていうのを別の術式が刻まれてる夏油の体でやってるし
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51. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:22:58 ID:QwNjc4ODY
術式かく乱の黒縄、術式無効の逆鉾、魂破壊のマイソード、呪言のメガホン、封印術の獄門協

色々な術式効果を持つジュグは何なんだろうな。
術者の肉体をそのままジュグ化したものなら肉体に刻まれるはまだわかるが、そうでないのは説明つかん
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60. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 01:34:33 ID:I2MzI1NQ=
>>51
獄門疆は術者の成れの果て呼ばわりされてるから、天元よろしく結界術極めるとあの手の方に変形してくんじゃない
道具に呪いを込め続けると呪具になるっぽいし、魂から肉体に術式がコピーされるとすればその道具を用いて術式を使いまくってれば術を刻むこともできる…みたいな理屈だと思う
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57. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 22:37:16 ID:I3MTAxNjA
もうこの漫画は北斗の拳を読むのと同じノリで読んだほうがいいんじゃないか?
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58. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 22:48:47 ID:MzODYwNTg
>>57
あれはちゃんとケンが活躍するところずらしたりはしないし
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65. 名無しのあにまんch 2023年07月15日 11:45:11 ID:g5NDI0MTA
言っちゃ悪いけど、「説明しておいてその説明に特に意味がない」とか「説明したルールを後になって雑に反故にする」ってのが多いよねこの作品
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