【ワンピース】シャンクスって未来視でわりとエグめな未来をハッキリみてたわけだけど

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:35:23
カイドウやビッグマムみたいな強者の余裕(相手への侮りとも言う)がなさそうに見えるシャンクスって本当は本当に余裕がないのでは
毎回毎回自分が大事に思ってる仲間を殺されるビジョンを見せつけられて、それを回避するために必死に先に先に動いてるのでは?
もしかして今のシャンクス、仲間想いが故にすげえSAN値ピンチなのかもしれない
2: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:37:38
油断してなくてもティーチに傷つけられたのが余程効いたのか
8: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:46:22
>>2
今の話見てやっぱり誰かを庇ったせいでティーチに傷つけられたのかな
3: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:38:17
ルフィもだけど意外と気を張ってるなって印象持った
98: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:58:03
>>3
ただルフィは割と他人に任せれるけどシャンクスはいらんところまで背負い込んでそう
4: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:38:21
未来視で見えてる未来が想像以上にはっきりとしたビジョンとして見えてたみたいだったから、シャンクス自身の感覚としてはループものに近いのかもしれない
先に失敗する未来を経験して
それを回避するためにもう一度本番みたいな
5: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:38:54
油断してたから友達が悪魔の実を食べたし友達を失いかけた
7: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:45:18
ものすっごい仲間思いだから一人残らず守るために必死なのかもしれないなって今回思った
庇護欲的なものが強すぎて毎回仲間が死ぬ未来見て回避しては曇ってそう
仲間が死ぬ未来なんて見るだけでもキツいでしょ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:56:35
>>7
シャンクスの真の最終目的がどこにあるかはまだ分からないけど、こういう気持ちだけはルフィ同様にちゃんと抱いてると思う
20: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:58:49
>>16
そこの感覚は多分ロジャー系譜なんだろうな
仲間の悪口を言った国の軍隊を滅ぼしたくらい仲間への愛着が強い
ロジャー→シャンクス→ルフィとこの系譜で仲間への愛着が他の海賊団と一線を画してる描写が多いな
59: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:52:07
>>20
今のところ麦わら帽子の持ち主はみんな友達想いなんだな
60: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:54:28
>>59
ジョイボーイもそうだったら、麦わら帽子を託す理由の一つが度を越した仲間思いであること、なのかな
9: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:47:51
SANチェック失敗した時が怖すぎる
11: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:49:54
>>9
仲間を守りきれなかった時が怖い
10: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:48:02
未来視したときのシャンクスの表情ガチ焦りだもんな
「やるじゃねえか」みたいなのゼロでただただキッドの攻撃への危機感から即動かなくちゃって表情してる
仲間思いだからこそ敵に容赦する余裕なんてないって感じ
12: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:51:33
未来視でみたの、仲間が体半分ちぎれ飛んでるところだしな
自分が動かなければ確実に訪れる未来だと知ってるわけだしそりゃ焦るし、確実に仕留めにいくわ
13: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:52:21
仲間っていうか傘下たちは庇護対象って印象だったな
弱いけど優しくて良い奴らだから新世界でも生きていけるように旗を貸してあげるし気さくに接するし懐かれる

そんな大事な傘下たちが悪ガキに吹き飛ばされそうになったんだからそりゃあね…
14: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:55:19
仲間が死ぬのがなにより嫌なんだろうな
別スレでルフィが近海の主に食い殺される未来視を見たから腕一本で安堵してたってのはありそう
22: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:59:20
>>14
ちょっと鳥肌立った
そりゃ大切な友達の命と比べたら自分の腕一本なんて「安いもの」だもんね…
93: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:21:47
>>14
そういう見方もできるか
近海の主最強説が擦られがちなのは連載初期ゆえにシャンクスが近海の主に腕持って行かれてもしょうがない
(なぜなら近海の主が強いから)みたいな空気感があるせいだけど
この( )内が実際には(目の前で友達が食い殺されるのを見た後だから何があってもそれよりはマシ)だとしたら
あの空気にも一応説明はつくんだな
15: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:55:51
ぶっちゃけシャンクスのこの余裕の無さは絶対命取りになるよな……
仲間の命を救うかわりに自分が犠牲になるタイプ
36: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:07:32
>>15
何というかルフィに対してロジャーみたいにならないでくれ(弱音をちゃんと吐いてくれ)
って語りかけてるけど、シャンクス自身がそうなってる様に見えるよね。
自覚があって戒めとして語ってる気もするが
37: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:08:26
>>15
実際腕一本持ってかれたし
命取りだよなぁ


……これルフィかばって死亡もあり得るぞ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:58:16
これは多分ルフィと戦う時でシャンクスは未来視で何かを見そう
それがシャンクスがルフィを下すか、ルフィがシャンクスを下すかはその時はわからないように描いて
18: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:58:17
カイドウやマムみたいに防御と体力が飛び抜けてるわけじゃないから回避と勘を研ぎ澄ませるしかないんだろうね
29: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:01:38
>>18
強くなくちゃ仲間を守れないからもっともっと強くならなきゃならない→結果四皇
ってルフィの強くなる理由とよく似てて系譜を感じるな
19: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:58:26
弱いけど優しい傘下たちにいっぱい慕われてるの見たらああちゃんとルフィの先を行く師匠というか親というか優しい海賊でいてくれてるんだなシャンクスは……になった
21: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:59:05
>>19
とんでも説の「帽子の他に返すものがあるだろう?」は流石にないであろうと…多分
23: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:59:31
あ〜〜〜黒ひげをやたら警戒してるけどこんだけスペック高けりゃ大丈夫じゃね?と思ってたけど
余裕の無さ突かれたり人質戦法されたりして負けるのはかなりありそうだな……
27: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:00:56
>>23
グラグラを白ひげの全盛期レベルで運用されると自分以外死ぬ可能性あるし
87: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:41:50
>>27
白ひげが攻撃する時は何ともなかったのに黒ひげにうつるとシャボンディ諸島に津波警報がでていたから白ひげ実は周りに気を遣いながら戦っていた説なんてあるけど
黒ひげだと確かに周りや仲間なんて気にせずガンガン地震起こしまくりそうなんだよな
24: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:59:46
REDの過去編部分はシャンクスの過去に組み込まれてるみたいだから、完全に気を抜いてたところでトットムジカ発動とかあったわけで
海賊でも歓迎してくれたエレジアの人たちを救えなかったトラウマを考えれば
90: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 09:36:06
>>24
過去編で住民を守れず
本編では観客を守りきったけど
普段から四皇として縄張りの島や傘下を庇護して防衛戦やってるのかね
ここまでヤバいと赤髪にちょっかいかけるやつなんて命知らずは稀だろうが
25: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:00:02
四皇のスタンスがそれぞれ違ってシャンクスはどんなのなんだろうと思ってたから、まんまパワーアップしたルフィな感じでちょっと安心したわ
シャンクスも実は……?! みたいな可能性もなくはなかったし
30: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:02:05
>>25
ルフィはシャンクスと白ひげの中間って感じだな
シャンクスはロジャー海賊団に囲まれて寂しくなかったけどルフィと白ひげは寂しがり屋っていう差か
28: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:01:13
まぁルフィとシャンクスが衝突した際はシャンクス側から傘下に手出し禁止って言うだろうし、ルフィ側もむやみに傘下に手は出さないだろうしで純粋に楽しく殴り合いはしそうではある

案外シャンクスの傘下もルフィみたく自分から誘いにかけたとかじゃなくて恩義からあんたの傘下にならせてくれ!みたいなケースだったのかもね全然ありえそう
仮にそうならルフィの勢力も最終的にシャンクス勢力の残党とか取り込んで相当な規模にまで膨らむ可能性はあるか
31: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:03:00
REDでも思ったけど思っていたよりずっと人間臭くて安心したというかさらに好きになったわ
32: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:03:34
そりゃキッドを一撃で下すわなって
じゃないと守れないから
35: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:05:42
>>32
キッドを誰よりも何よりも早く倒さないと自分の仲間が死ぬから本気出さなきゃいけなかったんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:04:30
弱くても大事な仲間で庇護対象(息子たちと傘下)→強い敵が来ると死ぬ可能性がある
で、白ひげは年齢もあって「どうしようもない時以外は沈黙」で赤髪は「先に強い敵はおれが倒す」のスタンスなのかもしれないな
34: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:05:04
攻撃力や回避力(見聞色込み)は鍛えれば伸びやすい、防御力は武装色で補え、タフネスと生命力はギフテッド、って感じのバランスなんだなワンピ世界

そう考えるとタフネス増加のゾオン系の評価も上がるなぁ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:09:37
そう考えると黒ひげひたすら警戒するのもわかるんだよな
あいつの動向見失って不意打ちでも食らったらもし自分が無事でも100%仲間に損害出るだろうし
40: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:10:49
今回は傘下だったけど、まだ未熟な時は仲間が死ぬ未来が見えて大慌てで総毛立ちながら守ったりしただろうし
あとベックの口調的にそこまで深刻に捉えてなさそうだから、シャンクスの感じる深刻度と周りの考える深刻度は違いそう
シャンクス→自分がいち早くやらなきゃ誰かが死ぬ!早くしなきゃ!守らなきゃ!
他の仲間→そういう“可能性”の話だろ?そんなに易々と死ぬわけねェよ、心配しすぎだ
とかね
シャンクスの正常性バイアス値マイナス振り切ってそう
43: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:18:54
>>40
実際見えるのはシャンクスだけだし可能性を先に摘み取った時点で周りの人間からすりゃ可能性止まりだろうしな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:16:15
この辛いやつって未来視持ってるやつ全員に言えるよな
カタクリ→兄妹の死の未来
シャンクス、ルフィ→仲間友達の死
カイドウだけ楽しそうだけど
42: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:18:05
>>41
おいカイドウさんだって苦しんでるんだぞ
自分の勝利しか今まで見えてこなかっただろうし
44: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:18:59
カタクリとルフィがシャンクスくらいハッキリ見えてるかは不明だけど、確実な親しいものの死の未来を未来視してる描写がなかったからスルーされてたのかも
明らかにこの能力キツいな
45: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:19:29
別の漫画出してすまんがワートリの迅さんがやってることをすごい短い時間で頻繁にやってる感じかって思った
46: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:20:03
2年前ルフィと仲間との関係がこれで、圧倒的な力の前で一度壊滅したから2年後のみんな強い仲間になってるんだよな
本船なら同じような力関係だろうけど傘下まで含めたら真逆だし今後のキーになるかな
88: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:45:10
>>46
シャンクスはある意味シャボンディで一味が壊滅することなく新世界にいって四皇になったルフィのifなのかな
47: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:21:24
これシャンクスもルフィと同じく一回全滅した事あるかもな
だからクルー全員強い
48: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:23:09
傘下含む仲間を庇護することが強迫観念的になってそうな気もするがそれはルフィも同じなんだよな
ルフィは今は仲間も強い!って信頼できて安心できてるけど、いつでもルフィにとって仲間を守れなかった一番のシーンであるシャボンディの黄猿戦が傘下に対して常に行われる可能性の中で生きてると思うと気が気じゃなさそう
キッドも心配だがシャンクスも割と心配になってきた……
49: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:25:23
周りがちゃんと海賊としてドライだから紛れて気が付かれないだけで、シャンクスってもしかしてかなり仲間思い?
海賊としてのメンツの問題とか連帯感とかだけじゃなくて、一度懐に入れた誰かが傷付いたり死んだらしたら我がことのように苦しいって人だったりする?
51: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:34:28
>>49
1話で大抵のことは笑って許すが友達を傷つけるやつは許さないって言う男だしそりゃあ
50: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:33:19
ベックマンのあの反応も、深刻さのズレってのも良いが個人的には全部踏まえた上で「おれ達はどっしり構えてりゃいい、それしかない」って長年の信頼とある種の諦めが混じってるものだったら熱いなと思った
結局あのレベルの未来視ができるのはシャンクスだけだし咄嗟に動けるのも指示出せるのもシャンクスだけだからおれ達はただそれに従うだけだ、みたいなさ…
52: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:35:11
>>50
こっちの可能性も高いと思うし、本船の仲間の信頼が感じられていい
危機感の違いというか、シャンクスの感じる危機感は他に共有できない類のものだろうし
53: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:37:23
シャンクスが結構本気でルフィみたいな「ぱっと見何も考えてないし実際何も考えてないことの多い冒険野郎だけど、腹の底ではかなり考えてるし、神経使ってるし、ナイーブな性格してる」って刹那信ぴょう性出てきたな
54: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:44:47
大海賊ムーブの割にもしかして性格すごい柔らかいのではこの男……
57: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:49:32
マリンフォード停戦にきたり五老星のとこに顔出してるのも
ガチでヤバい未来を必死で回避しようとした結果なのかもしれんね
96: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:48:44
>>57ができるのはフィガーランドの血統に加えて未来視できたからかな
可能性の中で世界政府の厄ネタを見たor偶然遠めの未来が見えて予測に便利と重宝される
58: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:52:06
見聞色スキルツリーの未来視の枝の真ん中くらいにはカタクリとルフィでそれよりスキル強いのがシャンクス
サンジ、コビーは見聞色スキルツリーの集音器の真ん中
ウソップは千里眼(現在)

ただシャンクスの描写的に未来視かつ音も聞き取ってるから“見える”だけじゃなさそうだね
61: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:56:17
>>58
REDで血縁同士なら異世界でも視界を繋げてたから並行世界の自分と繋げる事が出来るとか?
62: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 03:00:16
ある意味シャンクスは毎回選択を間違えたマルチバースを未来視で見た上で対処してると言えるわな
個人的に驚いたのはあれだけ鮮明な声も伴う未来視なのよ
未来視のたびに断末魔も常々聞こえてくるのもしんどそう
65: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 03:52:27
シャンクスは周りから大海賊として扱われてて本人も海賊の中の海賊として振る舞うから傘下の近しい人でもあの世界の大海賊のテンプレとして考えられてるよな
あの世界の「大海賊」は人の死や自分の死に動揺しない、なにしろ覚悟があって海に出てるから同じように覚悟を持って海に出た仲間が死んでも自分が死んでも、それを飲み込んで笑って進むような人が多いとおもうし、ビンクスの酒あたりもそういう海賊像を流布してる
だから、傘下の海賊たちは自分たちが戦いの中で死んでもシャンクスは悼んでくれるけど残るような傷にはならないと思ってるふしがあるんだろうな
ところが、シャンクス自身は目の前で知り合った村のガキ程度でも友達だと思ったらその子の命を守るために身を挺して庇うし、慌てて敵船に単騎飛び込んで守ろうとするし、かなり死別に対して繊細な情感を持ってるのがわかる
周りに見せるキャラクターと内面の自分にかなりズレがありそう
その内面は自分でも確実な自覚はしてないかもしれない
本船の古参の仲間は察するものがあるだろうが、、、
あとロジャーの処刑の時にバギーとシャンクスの二人だけが号泣してたこともあって、処刑のトラウマで誰か親しいものの死を極端に忌避してるのかもしれないと思った
68: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 03:56:58
>>65
なんでそんなやつにバッドエンド未来視(断末魔付き)のスキルをつけたんだ
仲間大好き野郎に仲間が死ぬ未来を予知させるな
69: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:03:21
>>68
でも、それがあったから仲間を助けられたでしょ?
(なおシャンクスの精神負荷は考慮しない)
107: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 20:55:49
>>65
傘下の海賊たちも平和ボケしてるとかじゃ全然なくて、多分「覚悟」はしてるんだよね……
ただシャンクスはそんな奴らを何もせず死なせる選択肢は絶対に取らないってだけで
108: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:17:05
>>107
そうなんだよな、弱いのは弱いかもしれないがだからと言ってそれでへつらったり媚びたりはしてないし、むしろ格上にでも戦うことに躊躇はないし、覚悟を持って海賊してるんだよ
なんならシャンクスのための時間稼ぎでいいって思ってそう
シャンクスが彼らを肉盾には絶対しないし、その未来の可能性が見えた瞬間に変えにいくんだけどな
自分の弱さと、シャンクスの旗で生き延びてるって考えてるってところから「自分が死んだらシャンクスが悲しむ」って予想だにしてなさそうなとこもある
66: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 03:54:07
シャンクスの悪版がクロロだと思ってる
異論と文句は認める
72: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:06:02
ナツキスバルの逆版みたいな感じで草
シャンクスも地獄見とるんやなぁ
73: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:10:25
ロジャー船長みたいな大海賊四皇エミュしてるけど、毎回戦闘のたびに大事な友達が死ぬ世界を否応なく覇気で覗かされて、その回避に一生懸命になって疲弊して遊びや余裕が無くなってきた男シャンクス……
死ぬ未来が見えたから回避しなきゃいけない、仲間が増えれば増えるほど取りこぼしそうになるから頑張らなきゃいけない
ってなってるかもな
74: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:11:33
>>73
守るものが多すぎて不自由なのかもしや
75: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:15:14
>>74
わからん
不自由ではないとは思う
自分の意思で守りたいっていう覚悟があっての覇気なんだろうし、不自由なのはシャンクスの気持ちとかを無視して傍目からレッテル貼ってるだけな気もする

余裕があったらキッド瞬殺せず、ルフィと共に戦った相手の力量測るくらいはしただろうとは思うが
85: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:36:45
なんだろ…精神的支柱としてバギーにはやっぱりもうちょい長く傍にいてほしかったような気もするあいつ簡単には死なないし
>>73
77: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:36:56
ニュータイプみたいな特徴だなって思ってしまった、このシャンクスの見聞色……中の人が中の人だからってこじつけかもしれないけど
・サイコウェーブ(見聞色そのまま)
・予知
あたりが……ニュータイプってあんまり碌なことにならないからそうならないといい
97: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:56:57
>>77
俺はガンダムWのゼロシステムを思い出したな
最悪な未来を容赦なく脳内に叩きつけてくる感じが
78: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:56:59
シャンクスは人間だからな
白ひげでも刺されれば通用するんだからゴムゴム食ってたり、カイドウやビッグマムじゃないからくらえば大ダメージよ そりゃ必死にもなる
79: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 06:51:06
なんかシャンクスの最期って、自分だけ死ぬか自分以外全員死ぬかの未来を突きつけられて前者を取って死ぬみたいな感じになりそう
80: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 07:22:42
「安いもんだ、おれ一人の命くらい」みたいになりそうだよな今回の見ると
82: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:11:32
未来が見えるから最強なんだ!じゃなくて未来が見えるからどうしようもないこともあった…と考えられるのもすごいよな
83: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:13:59
シャンクスめっちゃ余裕ないよな? というのは正直感じた
仲間を傷つけるやつは許さない! っていうシンプルな理屈だけじゃない感じ
84: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:34:04
エースがシャンクスに挨拶(ガチのお礼)しに来た時にえらい警戒してたのもなんかこう見ると納得できるような気がするな
いやそりゃこういう世界だし警戒するのは当たり前だろってのはそうなんだけど、「ほう俺に挑んでくるのか」みたいな余裕ありで迎え撃つぞって感じの態度じゃなかったし
86: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:40:13
いやシャンクスの精神的支柱はベックがいるじゃん
シャンクスが焦っても傍で笑って見つつサポートしてくれる副船長がいて赤髪海賊団って書いてあったし
89: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 09:22:47
キッドももちろん好きなんだけど今週見たら傘下たちのシャンクス大好き具合と弱くてもシャンクスのために戦いたい気概良いなぁになったから
シャンクスが血相変えて本気で守りに行くのも分かるになってしまった

いやまあキッド側からしたらそんなん知らんがなでしかないんだが…
95: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:31:32
>>89
キッドからしたら向こうから来とる敵を倒さない道理はないわな…
そもそも「弱いけどいい奴らなんだ」で大切にしたいなら鍛えさせるか海賊辞めさせるかが本来正しいんだろう
91: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 09:59:18
キッドが即負けた、というよりは、
「キッドを即負けさせるために全力全開の最善手を取りに行かざるをえなかった」という気がする
あの神経の張り詰めっぷりをみるに

傘下と、現地で知り合った囚人では大切さの度合いも違うだろうが、
兎丼奪還ルフィの「ちょっとヤベェ未来視えた」も、内心は今週のシャンクスの焦燥と似たような感じだったんかな…
92: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:12:34
今回はたまたま瞬発力が必要だったから急いで自ら出ただけで普段は支持出したり支持出すまでもなく仲間がちゃんと動いたりしてるでしょ
シャンクス全背負いお辛いをしたいのかもしれんけど赤髪海賊団クルーそんな無能だらけじゃないだろ
100: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:14:57
>>92
仲間が対処して頻度低かったとしても知り合いとか友人が死ぬ未来見えてるのはなかなかしんどいだろうし、一話だけの描写だから今回が瞬発力必要だっただけとは限らないし、そうかもしれないし

シャンクス全背負いお辛い〜じゃなくて単なる最新話見て考える考察だからそんなに喧嘩腰にならないでいいよ
94: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:22:08
そもそもキッドとかいう準四皇クラスが来てバチバチの警戒してないほうがおかしいからな…
未来が辛かったのもあるんだろうが
99: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:06:13
シャンクスが白ひげにエースを止めるよう言いに来たのも未来視でエースと白ひげの死を見たからだったのかなとちょっと思った
104: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:54:13
キッドもキッドでエグい攻撃するよなぁ
デフォルメされてるだけで他のモブに対する攻撃も実際それぐらいなのかもしれないが
105: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 15:32:13
「次の世代(未来)に賭けてきた」
が未来視で見た最悪の未来を回避するための布石を置いてきたって意味だったりして
109: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:18:43
ルフィを助けて片腕を無くしたシーンがシャンクスの覚醒ポイントだった説好き
1: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:03:51
なんか今週の焦り顔が
「責任を負いすぎた不自由な大人」って風に見えて
カイドウやマムの微妙にくたびれた感じを思い出した
2: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:04:58
ルフィだって仲間や友達がやられそうになったら焦るだろ
3: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:07:02
実際フーシャ村にいた頃より不自由になってるだろうね
自分の影響力のデカさや責任はわかってるだろうし
24: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:22:31
>>3
この頃の楽しそうな感じを思い出すとちょっと悲しくなるんだよな
この海で一番自由な奴が海賊王だとしたらシャンクスは真逆すぎる
4: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:07:05
逆に仲間や傘下がやられても焦らない奴って誰がいる?
バギーでも次は自分の番だって焦るだろ
6: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:08:30
>>4
カイドウさん「ふーんギフターズ全滅?強そうなヤツだな。部下にしてぇ~」
みたいな印象。流石に大看板がやられたら焦るだろうけど。
10: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:09:23
>>6
あーでも城建造頑張ったのになー、とか泣き上戸してから、それなりに気落ちはするのかも。
9: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:09:12
バギーが精神的に老いなさすぎるんだよ
なんだこいつ少年ハート持ち続けすぎだろ
20: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:16:23
>>9
精神的に老けないのは真面目に海賊としての天性の才能だと思う、バギー
 
みろやこのロジャー53歳児
21: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:21:31
>>20
ロジャーはロジャーというジャンルだから…
11: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:09:50
同じようなシチュ(やべェ未来見えた)だとワノ国でルフィが毒ガス吐くゾウの人抑えた時だっけ あれルフィは死にかけだったのに余裕ありげで、シャンクスは冷や汗ドバドバなのが敵の力量抜きにしてもあんま余裕ないのかなシャンクス…って感じが
14: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:11:35
>>11
より正確にはルフィはウイルスばら撒きを見た
多分型の特定ができれば対処できるウイルスと思われる
18: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:13:29
友達が死にそうな未来見えたらルフィも相談せずに飛び出すと思うよ
22: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:23:40
まぁロジャーに似てるのは疑いようもなくシャンクスだけどメンタルの強さだけはバギーの方が近いと思うわ
エースもバギーみたいなメンタルあったらな
23: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:25:38
ロジャーの要素を2分割したらシャンクスとバギーになるのかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:25:25
>>23
ロジャーの強さと仲間を重んじる心はシャンクスへ、夢を忘れない少年ハートと謎の運命力はバギーに受け継がれたのか…
27: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:30:39
あの傘下ちゃんを見るにロジャー精神とも違う気がするんだよなあ
上手く言えないけど
30: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:35:42
>>27
ロジャーはそもそも傘下とか持ってない、メンバーはオーロジャクソン号に乗ってる連中が全部みたいなスタンスだったろうなあ
55: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:11:05
>>30
ルフィみたいな押しかけ傘下ならいたかも
38: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:48:42
シャンクスとバギーは2人を足して割ったら良いのにと思うがそれがルフィなんだな
43: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:55:40
>>38
それで納得は出来るが例えられた本人はすごくイヤがりそうなのが複雑すぎる
39: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:48:59
海賊というアウトローに引き込んだ手前、面倒みなきゃっていう責任感もあるのかな
海賊になる以上、自己責任論でもいいと思うけどシャンクスは面倒見の良さが仇になってそう
44: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:56:11
>>39
傘下の海賊はシャンクスが勧誘したわけでもないのでは?
41: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 22:52:35
傘下あれやもん
皆バルトロメオやもん
87: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:46:09
>>41
しかも弱い
新世界にいること自体疑われるレベル
これはかなり厄介な味方じゃな
91: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:47:57
>>87
せめてロメ男くらいの強さがあの傘下にあればなあ
49: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:06:09
責任を背負いすぎて色んな意味で心が老いてしまったシャンクスが
昔の純粋な海賊少年の気持ちに戻れる存在=ルフィだと考えると
再開を最高の場にする為に未だに貯め続けてるのも納得なんだよね
54: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:10:29
シャンクスすげーこの海で不自由な奴になっちゃったなあ
90: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:47:34
>>54
未来視も戦闘時数秒だけならともかく
ここまで見えると皆未来の奴隷になっちゃうよな
64: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:27:34
なんかギャグっぽく描かれてはいるけど
弱者の保護に拘りすぎてる(失う事への恐怖?)シャンクスとシャンクスに依存してる傘下達は
ハッキリと歪な存在として描写されてると思う
ルフィの海賊感からはかなり離れてそう
66: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:33:00
>>64
あーそれだ
シャンクスつえーより何か雰囲気おかしくね?が先に来ちゃったんだよな
ある意味それもタイトルの老化と言えるかもしれない
67: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:33:15
>>64
根本はルフィの「強くなくたって一緒にいて欲しい仲間がいるからおれが誰より強くならなきゃ」と同じなんだろうがちょっと間違った方向に行っちゃってる感じあるよね
86: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:46:04
>>67
ルフィはその後エース失って強さという鎧がなくなったところに信じられる仲間がいるって思えたし
仲間もルフィは俺たちが支えなきゃと強くなれたからな
112: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:55:44
>>64
白ひげのガチ弱者(非加盟国一般民)保護とも違って弱者といっても戦う力のある海賊が相手なのがなんか歪に感じる
117: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:58:47
>>112
船員も当然しっかりと選んでたしやり方としては一番理想的だったんだな…
122: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:01:59
>>117
改めて白ひげの体制って凄かったんだなって
自分の周りや直属の傘下はしっかりと強くして、本当に戦う力の持てない弱者はそれで守るっていう
69: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:35:06
失うことがトラウマになってそうな雰囲気は感じる
未来チラ見して自分かルフィの死かを見てしまって死んじゃいそうな気配があるんだよなあ…
74: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:38:42
>>69
主に腕を喰われたこと自体も
ああでもしないとルフィを失う未来を見てしまったせいって言う考察は見かけるようになったな
187: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:32:54
>>74
個人的にはあの瞬間未来視が覚醒したんじゃないかって思うわ。極限状態に置かれた時、友達がガチで死にかけた時に発現したとしてもおかしくはない
77: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:39:47
>>69
なんつーかこんだけ強いくせにマムやカイドウのところに忍び込んでロードポーネグリフ取ってこなかったのもそうだが
色んなものに縛られすぎて自由とは真逆に見えるよ
これじゃ自由に欲深く人生楽しんでる黒ひげには勝てなさそうってか殺されそう
73: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:38:05
白ひげすげえってなるのよそりゃ時代と呼ばれ最強の男と呼ばれますわ
79: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:39:57
なんかバギーがいるとそこそこ楽しそうなのバギーに関しては死ぬ未来が一切見えないとかそういうのじゃないだろうな
80: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:43:15
>>79
なんか新手のシャンクス救済ルートって感じだな
85: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:45:25
>>79
若いうちからこいつは下手に死なんだろ…と確信してるのを教える
82: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:43:49
なんつーかメンタル安定している人の表情に見えないんだよな今のシャンクス
84: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:44:33
これ見た後で1話見ると切ない。
93: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:48:18
シャンクスって仲間たちのこと心の底では信頼してないってことなのかな
102: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:51:59
>>93
信頼してると思うがシャンクスが仲間を失いたくなさすぎる
94: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:48:21
未来が見える力鍛えれば鍛えるほど見たくない時でも見てしまうとか?
104: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:52:32
>>94
見たくない物を見ないとそれが現実になるから見る力をさらに磨く
そうすると望んだ通り見たくない物がどんどん見えるようになって自由は消えていく
メンタル老化もするわそりゃ
95: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:49:16
麦わらの一味傘下はルフィの下に着きつつも独立しているのに対して赤髪海賊団傘下ってシャンクスに向けているのは依存のように感じるから違和感を感じるのかもしれない
96: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:49:47
カイドウが未来視普段使わないのは勝負が面白くないからもあるが本人の真面目な性格上
酷い被害も見えてしまうから普段使わないとかあるかも
性根が海賊に不向きぽいからまともに動けなくなりそう
119: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:00:12
これだけ傘下がいても楽しそうじゃないシャンクスと、ルフィ含めて10人しかいないけど楽しそうな麦わらの一味の対比になってる?
120: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:00:27
あ、あれ?これマルコついてきた方がよかったのでは?オブザーバー必要なのでは?
123: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:02:48
>>120
マルコが可哀そうだろ
127: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:04:25
>>120
マルコ!危ねぇ俺が守る!になるだけなんだよなぁ
ついて行かない方が正解
130: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:05:43
>>120
マルコはもう子守はコリゴリなので…
121: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:01:45
カイドウやビッグマムは傘下の海賊が全滅しても心が痛むようなメンタルして無さそうだからその分気持ちに余裕はあるかもね
129: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:05:18
>>121
なんならマムなんか仮に去るなら容赦なく殺しにかかってくるしな
カイドウも誰だったか忘れたけど傘下に手出したドレークのこと普通に迎え入れて幹部待遇
125: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:03:42
なんかルフィとの再会やるにしても
思ってた以上に湿度高くなりそう
131: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:05:52
>>125
今のシャンクスが昔見たシャンクスと違いすぎて困惑しそう
135: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:07:12
>>131
逆にお前は変わってないな…と何とも言えない複雑な顔をしてみるシャンクス
ある意味王道だな…
136: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:07:28
なんか、1話で言ってた『楽しくいこうぜ何事も』『海賊は楽しい』『何より自由』っていう言葉と真反対になってない……?
139: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:09:25
>>136
背負うもの増えちゃった
138: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:08:42
このブルーベリーまじで何だよ
こんな和気藹々としたシーンにお頭の嫌いなもの堂々と置いてるって
140: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:10:43
>>138
意味深で怖いな
142: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:12:03
>>138
他のキャラで好物とか嫌いなもので似た描写って今まであったっけ?
好物と嫌いな物は結構こだわる作品だから気になる
深読みしすぎならいいんだけど…
145: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:13:22
>>142
ギンのチャーハンとかマムのケーキとかお団子とか
食べ物は結構おだっちやってないか
153: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:17:09
>>145
ゴメン、この手の嫌いなものが食卓に載ってて嫌悪感を示すシーンがあったかなと言う話
嫌いなものが近くにあっても気にしない人は本当に気にしないからシャンクスもその手のキャラという可能性もあるかなと思ったんだ
155: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:18:20
>>153
シャンクスが気にしないと言うよりお頭の嫌いなものをお机に置いてるのが不思議だなってことだよ
あれだけ黄色い声あげてるなら嫌いなものをモブが食卓に並べるか?ってなるんだよ
143: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:12:31
シャンクスの好き嫌いを把握してない可能性
つまり孤独の強者って描写かな
144: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:13:06
強い男曇らせの匂いがプンプンしてきたな
200: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 00:37:25
お願いだからみんな救われてくれ

元スレ : 未来視でわりとエグめな未来をハッキリみてたわけだし

元スレ : シャンクスも海賊メンタル的には老化始まってない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:33:36 ID:U5NDc5MDA
シャンクス曇らせ来るか
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:34:29 ID:kyNzQ5ODc
第一話からスタンスは全くブレてないな

どんな理由があろうと俺は仲間を傷つけるヤツは絶対に許さない
ってセリフが全て
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:40:00 ID:M3Mzc4OA=
>>2
これ
自分と気の合う連中に害を及ぼすなら善人でも悪人でも消す、が全てだろうね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:01:04 ID:M5NDA2Mjk
>>2
今回でシャンクスの強さは十分伝わったけど、同時に危うさも感じた
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:59:50 ID:YxMDE0MDg
>>2
傷つけられたくない仲間がこんなに増えてしまった
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:59:17 ID:M1NjY3MDE
>>2
きっと、仲間や友達が死ぬ未来を回避するために我武者羅に戦ってきて、気が付いたら四皇になってたんだろうな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 22:07:50 ID:EwMDAyNjQ
>>2
これ、もし仲間を傷つけたのが仲間でもシャンクスは制裁するのかな…?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 06:01:59 ID:k4NTIzNTI
>>60
ケンカなら仲裁
どうしても譲れない衝突なら決闘しろ
黒ひげみたいな裏切りは裏切った方を転がす
 
くらいでね?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:35:21 ID:UxNjk3ODQ
まああそこまではっきり未来見えるなら
部下が大量に死ぬ未来→回避するために手を尽くす
はやるだろうな
ワンピース争奪戦にあんまり乗り気に見えないのも、やらなきゃいけないことが多すぎて自由に動ける時間が少ないからかもな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 22:20:01 ID:ExMTY1Njk
>>3
ワートリの迅と同じタイプだな

シャンクスもセクハラして気を紛らわせるべき
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:35:54 ID:kyMzU4NzI
パチンコや競馬で泣くシャンクスか…
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:57:48 ID:Q5NzA0NDM
>>4
被害がデカ過ぎる(単勝全賭け)
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 00:04:00 ID:k4OTQwMzQ
>>49
見えてんなら賭けるなよw
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:36:51 ID:g3MDM5ODA
カイドウマムに比べればまだまだ若手だからな
それに焦るあまり余程トンチキなことしだしたらベックが止めるからヘーキヘーキ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:38:14 ID:Y2NDg4NTg
山賊緋熊はマジで見聞殺しを持っていた可能性があるのか
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:17:59 ID:k4NjY5MTc
>>6
ゴムゴムの実を食べたルフィに打撃でダメージ与えてるから覇気使えるのは明らかだし
シャンクスと幹部達から大切な子供を奪って逃げるにはそれくらいできないと無理だし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:29:02 ID:QzMzU2MDY
>>6
単純に警戒とか集中してないと見聞色とか未来視使えないだけでは?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:44:34 ID:Y1NjM0NTI
>>6
別スレで全方位煙幕だったから何してるか見えなかった説が出てきた
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:48:51 ID:Y1MTQ0NTg
>>6
めっちゃネタにされてるけど、ヒグマがめっちゃ強いってことにしないと、本当に辻褄全然合わなくなるよね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:59:44 ID:Y5NjA4NjM
>>36
近海の主もな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:14:21 ID:M4ODcxNzE
>>36
真面目に両腕時代はミホークがライバル視してたってのは揺るぎ無い事実だからなぁ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 01:08:11 ID:I1NDQzODY
>>43
その時はミホークもそんなに強くなかったにワンチャン‥‼︎
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 22:29:47 ID:MzMDA1OTE
>>36
ヒグマに関しては弱いけど天然物の見聞殺し持ち設定にすればイケる
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:38:26 ID:UwNjQwNzE
ワートリの迅さんみたいな感じなのかな…もっと早くわかっていたら迅さんがシャンクスみたいな感じと言われていた未来もあったのか
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:39:34 ID:Y0MDAyNDg
神父「未来が見える能力は覚悟が出来てるのが幸せだと思うべき。
しかも、変えれるなんてずるじゃないか」
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:07:58 ID:IxMjYyNTc
>>8
ディアボロ「未来を予知し、危険な未来を回避できるなら永遠の絶頂が続く!」
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 06:07:31 ID:k4NTIzNTI
>>8
だってお前さん最初から未来を変える気ないじゃろ?
 
一巡でやることが未来予測でも未知の世界でもなく「似た世界の再現」「過去に起きたことは起こる」
 
って時点で目的は未来じゃなく過去、「妹のことは避けられない運命(確定)だったのだ」「先に分かってれば私も覚悟できた」って言い訳したいだけじゃん君
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:42:06 ID:k4MDg4ODQ
シャンクス一人で抱え込まずもっと仲間を頼ってくれ…と願う反面、世界最強クラスの海賊がだんだん自由からかけ離れて曇っていく様に少し興奮してもいる
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:59:42 ID:Q5NzA0NDM
>>10
仲間に任せてみる→仲間が死ぬ未来が見える→シャンクス突撃
毎回こんなだったらそりゃ病むわ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 22:01:19 ID:U0MjkxNzE
>>10
ロジャーに対して時には逃げてほしかったし泣いてほしかったって思ってたのに今まさしくシャンクス自身がそれに近づきつつあるなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:43:34 ID:I2OTM0NTM
カイドウとマムみたいにプロレスはしないと思うけど、覇気のみで四皇なら武装色も最高クラスだろうから桜流で全身を守って、攻撃を届かせないようにしそうだな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:59:39 ID:kyMDMzMjY
>>11
バカの一つ覚えみたいに「プロレスプロレス」言う奴消えてくれねーかな
それをしていると作中で言われているわけでもないのに勝手な解釈されたら
普通に楽しんで読んでいる人に迷惑

こういう荒らす奴は規制しろよ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:14:07 ID:I2OTM0NTM
>>17
別に侮辱してるつもりは無かったのですが、気分を害したなら申し訳ない

ただネット記事には色んな人がいますから他人の意見が受け入れられないなら、ネットを見ない方がいいと思いますよ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:01:53 ID:Q5NzA0NDM
>>24
謝る必要など微塵もないぞ
春休みだから変なものが湧くんだ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:18:18 ID:kwMzI3NzA
>>17
傍から見てると荒らしはたった一つのワードにいきなり発狂しだしたお前だよ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:43:58 ID:EwMzYzNTE
正面から困難を粉砕するタイプじゃなさそうだしな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:45:39 ID:E4NzEwMDc
ワートリの仁さんかよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:48:32 ID:Q1OTk2NjM
カイドウ黒髭マムは仲間が大量虐殺されてもほーんかブチ切れくらいで冷や汗とは別のベクトルのキャラだしなぁ。強さの差というより何を大事にしてるかが分かる良いシーンだと思ったね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:48:39 ID:k2MzI2NTg
イルカ先生のような主人公を理解してくれる「気のいい兄ちゃん」枠からとんでもない立場になったな
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16. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:49:19 ID:k5Nzc1NTY
マムは自分さえ生きてればどうにかなるって考え
カイドウはむしろ死に場所求めてるくらい
シャンクスは身内大事マンだから身内に被害出そうになったらそら焦るだろ
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19. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:03:57 ID:gxNzMyNDI
マムとシャンクスは種族値自体は同じで、それぞれHBにふってるか、ASにふってるかの違いだと思う

カイドウは種族値は頭ひとつ抜けてるけど、面接したがるから、特性でスロースターターがついてる
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28. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:24:34 ID:Q1OTk2NjM
>>19
加えてマムは耐性が超優秀な妖精/鋼タイプだろw
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:27:56 ID:U5NDc5MDA
>>28
特性力持ちのメガクチートみたいなもんか…
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29. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:26:22 ID:U5NDc5MDA
>>19
つまりカイドウさんはレジギガスって事か
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38. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:54:25 ID:Y1MTQ0NTg
>>19
マムの攻撃をキッドが耐えられたのは通常攻撃だからじゃないの?
覇国だったらシャンクスの神避と同じくらいの威力だと思うよ
何でキッド戦で大技使わなかったのかは分からんが
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:43:44 ID:Y0NDc4MDQ
>>38
威国なんかの大技も使ったけど避けられてる
マムの攻撃はジンベエら七武海クラスなら反応できる速さだし太った分他の四皇より遅いんだろう(動物系でもないし)
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53. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:16:59 ID:YzMTM2NjQ
>>38
いや自分の寿命削ったりしてまで自信にバフ積んだりなんなら威国使ってましたがなw
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69. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 01:21:06 ID:U5MjU5NDU
>>53
モロにくらってましたか?
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20. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:06:44 ID:k2NzQwMDU
連載初期から割とシャンクスがルフィに対して言っていた
「おれのいる場所まで来いよ」
というのは、戦闘能力とか社会的地位(四皇)とかのことではなくて、
「一人だけ未来が見えてしまうという、この孤独で過酷な場所に、いつかお前も一緒に立って同じ景色を見てくれないかなあ」
みたいな悲鳴じみた本音だったのかも知らんね。

ベックマンや、レイリーですら同じものは見えなかった(レイリー「世の中には未来が見える奴もおるんやで」というシャンクスへの言及)
あるいは死んだロジャーの「万物の声」だけが、シャンクスの領域に似ていたのかも知れん。
カタクリに至ってはよその家のよその息子さんだしな。
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22. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:12:58 ID:cwOTQ2MzY
仲間大事スタンスは本来の気性もあるんだろうけどロジャーエミュも多分にありそう

…あんま自由な生き方してなさそうっすね
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32. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:32:11 ID:U5NDc5MDA
>>22
自分は弱いけど傘下が強くていざとなったらそいつら見捨てられるバギーと自分は強いけど傘下が弱くていざとなったらそいつら守らなきゃならないシャンクスと対比なってるって聞いたな
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:13:42 ID:cwOTQ2MzY
エースが挨拶来たときもピリピリしてたし結構普段から気張ってて余裕ないのかも
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57. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:48:04 ID:QwMTQ4ODM
>>23
まぁエース自身が七武海を蹴った超ルーキーみたいな海賊でそれが四皇相手に「挨拶にきた」なんて言われたらああもなるよな

実際、ちょっと強くて調子に乗ったルーキーが殴り込みなんて茶飯事だろうし
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79. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 02:25:49 ID:k4MTIxMzI
>>23
ミホークがルフィの手配書見せに行って宴になったのは、気を抜ける奇跡のタイミングだったのかな。
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27. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:23:44 ID:Y0MjYyMTk
敵の攻撃が激しすぎて傘下を守りきれず僅かに生き残れた傘下の船員からなぜ守ってくれなかったと責められてどんどん切羽詰まって曇っていくシャンクスが見たいですね
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44. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:16:28 ID:M4ODcxNzE
>>27
シャンクスの傘下はそんなこと言わない!!
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58. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:49:09 ID:QwMTQ4ODM
>>44
むしろ傘下が弱くてすまねぇと旗を傷つけられて申し訳なさそうにしてる方がイメージしやすい

シャンクスが気に入る気質って多分そういう奴らだろうし
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75. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 06:11:37 ID:k4NTIzNTI
>>44
仮にも新世界の海賊ならまあ言わんわな
「優先すれば守れるけど取捨選択上の取りこぼし」とかで船長が死んで部下が責めるくらいはあるかもだが、同じ船のクルーに逆に怒られて終わりだろうね
 
そも「敵の攻撃が激しすぎて~」なんて戦場に傘下は連れてかないし早めに下がらせるってのが今回の描写だったわけだし
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33. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:43:37 ID:YxMDIzMzc
満を辞して出してきた能力が概念系メタ的能力なの
正直ワクワクする
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:48:50 ID:A2MTgzNDc
なんかシャンクスの事を心配してる人達が出て来てるけど、そもそもケンカを売ってくる奴がほとんど居ない上に、基本的には副船長以下が対応するから今回のようなケースはほとんど無いだろ
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54. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:19:21 ID:YzMTM2NjQ
>>35
今回のキッドみたいなシャンクスが直々に出向かなきゃならないレベルのやつは滅多に出ないだろうしな
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80. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 02:27:55 ID:k4MTIxMzI
>>35
滅多にないけど、来たら即配下壊滅は結構キツくない?
まだ普段からバンバン価値混まれる方が楽だと思う。
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37. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:50:17 ID:k1ODk0MjA
なんか…こう未来に縛られてるっていうか、やっぱり不自由な男だよなシャンクス
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39. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:57:56 ID:Y1MTQ0NTg
自分は未来視で何年、何十年も先の未来まで見通すことできるんじゃないかと思ってる
黒ひげと関わるの辞めるように忠告したり、頂上戦争でタイミングよく現れたり、ある程度の未来は予測できて行動してるんじゃないだろうか?
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56. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:35:57 ID:A2MTgzNDc
>>39
黒ひげと関わるの辞めるように忠告したり
→先の未来見えてるなら、このタイミングで忠告したら断わられるって言うのが分かってるだろうから、忠告を断られる悪いタイミングで言ってるから未来見えて無かったんじゃないか?
頂上戦争でタイミングよく現れたり
エースの救出に間に合って無いし、憎き黒ヒゲがグラグラ手に入れてるし、戦争を止めるタイミングとしては悪いタイミングなんじゃないか?止めたいタイミングに間に合って無いと思う、未来見えてたならこれだけ手遅れになってから来ないでしょ
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65. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 23:48:20 ID:Y1MTQ0NTg
>>56
自分は逆にルフィを強くするために敢えてエースが死ぬよう誘導したんじゃないかと思っている
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42. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:03:30 ID:cxNDI0OTk
本スレで言及してる
1話で言ってた『楽しくいこうぜ何事も』『海賊は楽しい』『何より自由』
これらのセリフはシャンクスの仲間たちのセリフであって、シャンクスはむしろ『バカなことを吹き込むな』って否定してるんだよな…
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:34:40 ID:gzNjA0NDU
つーかバギーとシャンクスを足したらルフィとか言ってる奴いるけど嘘だよな
バギーってひょうきんものに見えるけど仲間を盾にするし町吹き飛ばすし一般人殺すし仲間も殺す奴だぞ
やけに持ち上げるやついるけど海賊王のクルーの汚点だからな
海賊だから在り方はなんでもいいけどロジャーともシャンクスとももちろんルフィとも違いすぎるだろ…
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46. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:38:31 ID:k3ODAxMQ=
>>45
だから仲間を大切にする精神を継いだのはシャンクスの方って書いたるやん
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55. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 21:21:21 ID:YzMTM2NjQ
>>46
なんかそのレス全然噛み合ってないように見えるんだけど俺だけ?
そこについて否定してるコメじゃないと思うんだが
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 20:41:04 ID:cxNDI0OTk
>>45
分かる
シャンクスの話してたら何故かバギー持ち上げにスライドする奴ら多すぎていい加減うんざり
二十年近く苦楽を共にしてきただろうベックマンはじめとした仲間たちより、その間会うこともなかった幼少期の兄弟分を精神的支えにしてるシャンクス普通に嫌すぎるだろ
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76. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 07:45:51 ID:Q3MzkxNTE
>>45
バギーは好きなキャラだけど何か持ち上げるやつ多くて違くね?って思うことがそこそこある
ルフィとはジャンルが違うキャラだよな
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 22:21:36 ID:MwNDgyNw=
誰かに任せたら娘が偉いことになったじゃん
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64. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 23:20:31 ID:M5MjMyMzA
戦争編でコビーを助けた時、お前の行動は世界の運命を大きく変えたって言ってたけど、あの時みてたのは「変わった未来」じゃなくて、「変わらなかった場合の未来」なのかもな。
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67. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 01:07:57 ID:c1MTEzMjA
第一話の描写がルフィ視点だったらヒグマも弱そうなやつとして描かれてたんかな
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70. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 01:30:14 ID:Y4NzU3NTE
>シャンクス全背負いお辛いをしたいのかもしれんけど

こういう「○○したいんだろうけど〜」決めつけ構文マジで吐き気催すくらい嫌い

ポケモンSVスレでもペパーよちよち全肯定の風潮が〜とかクッソキモい構文吐いてる奴居たのを思い出した
人の感情を勝手に推測して勝手に侮辱するのヘイト過ぎるでしょ
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71. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 02:06:46 ID:A1MzM3MTc
原作の世界線でもウタの死は避けられなかったのかなぁって今週のシャンクス見てて感じてしまった…
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72. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 02:29:02 ID:cwNjEwMzg
ブルーベリーの話面白いな
食事シーンも細かく見てみると色々発見できそう
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77. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 10:10:50 ID:EwODk3OTM
シャンクスの未来視は自然に行っているカタクリのとは異なり、データに基づいた上でのシミュレーション結果に近いものかもしれない。データが不足していたりなかったりすると、未来視は出来ない?
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78. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 17:27:04 ID:EwMDM3MjM
シャンクスの未来視がレベチ過ぎて誰も同じ未来を見ることすら叶わない説で見聞色殺しと幹部の余裕を説明してみる。
シャンクスを警戒するパターン
⇒手の内が分からないから未来視で動きを見て攻撃しようとする。
⇒『未来視して攻撃する』という未来をシャンクスが未来視するからその未来に介入(見聞色殺し)
シャンクスを信頼するパターン
⇒シャンクスが未来視で介入することは規定事項としてある。
⇒『シャンクスが改変した未来』を未来視(ベックマンら幹部の余裕)
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81. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 02:30:02 ID:IxMTcyNTI
ちくしょう、何で今週休載なんだよ、、、
たっぷり休んでください。
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