【ワンピース】尾田先生の話構成って不思議な作りになっているよね

  • 48
1: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:27:53
三馬鹿をシャボンディー時点で構想してたんならルフィロー→ルフィキッド→三馬鹿みたいな関わり方させるのが普通かなと思ってしまった
まぁただの連載ってワンダーランドなだけだと思うけど
2: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:30:30
三馬鹿をシャボンディー時点で構想してた
初耳
3: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:31:46
>>2
これのことじゃね?
4: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:40:17
そもそも数時間でできたキャラだから後から見返してお!この3人組いいなぁってなって話を作ってるかもしれない
5: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:40:23
三馬鹿三船長とは言うが物語的に重要度横並びの3人でも明確なライバルでもないからなあ……
6: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:41:31
シンプルにルフィとキッドを入れる章がなかったんじゃないかな
7: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:41:57
わりとライブ感なところあるからな
8: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:44:44
ライブ感ってよく言うけどおそらくローの「D」は後付けではないだろうし、パンクハザード~ドレスローザ~ゾウ~WCI~ワノ国はガッチリ繋がってるからシナリオ構成自体はライブ感じゃないでしょ
10: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:45:48
>>8
ドフラミンゴがカイドウの仲間の予定だったと言ってるしどうだろうな…
16: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:50:26
>>10
それ含め諸々の変更点については連載中どの時点で変えたかが謎じゃない?連載前時点で変えたこともいっぱいあるだろうし
18: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:50:54
>>16
そもそも連載前は七武海の構想すらなかったので…
9: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:44:58
この辺の話面白いよね
ローがDとかは当初は設定なかったんだろうけどキッド重要キャラはジキジキとかだろうか
11: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:46:06
まあ構想決めてる云々を置いておいてもライバルポジ?があんまり関わらないストーリー構成は確かに珍しいかも
12: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:47:03
ルフィと同じペースで成り上がるキャラとして昔から構想にあったのは黒ひげとバギーなんだろうなとは
50: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:08:15
>>12
一応黒ひげがルフィより少し先に成り上がってるっぽい
バギーはグランドライン入りも含めてルフィと一緒に成り上がってる
13: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:47:55
ワンピって初期構想とか結構公開してる方だけど実際のと比べてみるとかなり変わってたりするしな
14: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:48:00
ビブルカードだとジンベエは悪役路線の構想もあったとかホーキンスを七武海にする構想もあったとか色々描いてあるから変更点は多いよ
22: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:52:45
>>14
アーロンと一緒にいたし設定だけ見たらジンベエが敵キャラって路線はそう不思議でもないか
15: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:50:17
構想の公開を見るとドフラミンゴ関連は特に変更多い
ローが脇役だったらドフラミンゴも別人になってただろうね
17: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:50:53
最悪の世代だとボニーのくまの娘設定、ドレークのswordで海軍のスパイみたいのも後から考えたんだろうか
21: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:52:38
>>17
そっちは頂上戦争くらいにはなんとなく設定固まってそう
24: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:53:29
>>17
ドレークについては初登場時点で考察して当ててる人がいる=わかるヒントがある=最初から決まってると思う
ローはドフラミンゴの関係者、っていうのも結構当ててる人はいた
19: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:52:01
元々あった設定をライブ感で出したキャラにくっつけたとかもありそうだし
マジで作者にしか分からん
27: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:54:41
>>19
まさしくビビなんてライブ感で王女になったし…
20: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:52:03
新世界編はカイドウが事実上の大ボスってのは決まってたんだろうけど過程はかなり変更ありそうだな
23: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:53:02
設定ノート読み返す事も多いみたいだよ
描いてる途中で昔の描写を拾ったりするとか
25: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:54:21
ジンベエは素直にアーロンの黒幕にする構想とエースの遺言を伝えるメッセンジャーにする構想があったとか
26: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:54:26
構想段階だと金獅子が海軍大将枠で青キジがCPなのも面白い
28: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:55:09
超新星の登場で色々設定変わったんだろうな
1週間前にできたとは思えんメンツ
29: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:55:28
東の海編は比較的構想通りに描いてたっぽいんだよね
58: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:13:44
>>29
そりゃそうだろ東の海編→四皇で5年くらいで終わる予定だったって話してたし
だから東の海編で出てきたミホークとバギーが組んでるのが最終章なんだと実感させる
30: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:55:56
ビビの仲間の印、ドラムの桜もライブ感って聞いて何も分からんよ
逆にエース死亡やくまが一味をバラバラにするとかは初登場時から決めてたらしいし
31: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:56:17
ビビはライブ感で王女になったってよく言うけど、これ「元々は王女キャラなんていない予定だったけどビビがそれっぽかったから新たに設置した」なのか、「元々は別の王女キャラがいたけどビビと統合した」なのかで話全く変わってくるからなあ
33: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:57:16
>>31
まずアラバスタ編をすぐやるつもりもなかったんじゃなかったっけ
実際ビビが小悪党のままなら犯罪組織潰すだけの話になりそうだし
32: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:56:39
ウソップとロビンをエルバフに行かして欲しかった
36: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:59:10
>>32
マムの回想でエルバフの様子を出した時点で一味が本編中に行くことは無いなと思った
最終回後の冒険はまだ続く!のネタにでもするんじゃないの
34: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:57:24
ドレークはモデルのドレークが七武海的な扱いでもあったし、ただの海賊にするつもりはなかったと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:58:27
一応キッド、ホーキンス、ドレーク、ローは超新星でも特別ってシャボンディ諸島の時点でも言われてた
あの時点だとローはホーキンスやドレークくらいの扱いになる可能性もあったんだろうね
37: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:59:48
個人的にウソップがエルバフに行くときは一味の船員としてでなく個人で行って欲しいなぁ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:01:09
それこそ初期設定に考古学者いなかったから
空白の100年とかはいつ頃決めたんだろうとは思った
39: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:03:11
まあワンピースって名前のモデル元をそんな重視してない感あるしなぁ
黒ひげを捕まえるはずのメイナードの体たらくよ
40: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:03:41
ローはネーミングの由来と能力の凝り方が異質だし初登場時からドフラミンゴ関係の伏線もあるし、活躍はある程度考えてあったと思うよ
逆にキッドは特に何も決めてないからねじ込める隙間を探してたけどワノ国まで大活躍させられなかったってイメージ
52: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:09:58
>>40
そのドフラミンゴコラソン関係がふわっふわのライブ感だったことがSBSで判明してるからローは完全にライブ感だぞ
ライブ感であそこまで詰め込まれたのが面白いのは分かる
56: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:12:12
>>40
ローのネーミングの由来ってあの時代の欧州周りのキャラや戦争の名前のキャラめちゃくちゃいると思うけど
41: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:03:48
ライブ感で決めたとはいえローの扱いはほんと破格だな
42: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:03:49
初期構想→第二段階→今の設定みたいなのがあったのかな
43: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:04:11
元々ドフラミンゴはワノ国でカイドウの強力な仲間として戦う予定だったとSBSで言ってたからドレスローザ編が完全に後付けっぽい
ローが重要じゃなかったなら確かにドレスローザ編なくてもいけるか?とは思うが
45: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:05:59
>>43
その「元々」が具体的にいつなのかがわからないからな
44: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:04:48
複数のキャラの役目を一つにまとめたり逆に一つのキャラの役目を分割したりしてるのかな
作者のみぞ知る
46: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:06:27
正直ローもビビ枠で何も考えてなかった可能性は十分ある
ワンピースマガジンの設定だとコラソンも別人だったし
47: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:07:09
ドフラミンゴってクロコダイルとの対比が多いんだよな
頂上戦争でやたら絡んでたしドレスローザもあったんじゃね
48: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:07:56
「キッド」が「ビッグ・マム」と関わるのは前から構想の内にあったのかなーとは思った
四皇は元から設定あったのとキッドは重要そうって話とで

で「トラファルガー」が予想以上に活躍して「ワーテルロー」を思いついて「ナポレオン」がマムの武器になったのかなーとか
でもトラファルガーは最初から名乗ってたからこれも元からかもしれない、というかナポレオンモデルの人物が別にいたのかなと
49: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:07:59
エースとかくまとかはちゃんと「考えてた」と作者・編集発言で確認取れてるし超新星について殆ど考えてなかったというのは本当っぽいのが・・・
51: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:08:57
割と正直に情報公開してる方なので構想なかったと明言してるキャラはないんだろうなとしか
53: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:10:13
超新星は誕生自体はアドリブだけど
設定は元々ストックしてた設定から引用して当てはめてる
って説がいちばんそれっぽさあると思ってる
55: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:11:12
味方になるルフィと同世代のDキャラ出そう的な構想は前からあって
2年後にちょうど良いからローにくっ付けようみたいな流れかなと思った
57: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:13:02
頂上戦争のドフラミンゴの大物感は凄かった
最終的に政府相手にする予定なら堕ちた天竜人設定とかは当時からあったのかな
59: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:14:57
もしかして最初からGL以降も絡ませる気満々だったバギーってかなり重要なポジションなのか?
62: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:18:03
>>59
初登場時に超重要キャラのシャンクスと同船の見習い設定
主人公と真逆の性質の悪魔の実
これだけでも分かるだろ
加えてミホークもかなり重要キャラだと思うぞ
63: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:18:14
>>59個人的にD王家のバギーがネタじゃなくなってる感を感じてるんだよね
66: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:20:42
>>59
でなけりゃシャンクスと同じ船に乗ってた設定にはしてないよ
60: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:16:09
それ以外にソースないから何とも言えんところだけど、作者のコメントを額面通りに受け取るか多少フェイクやぼかしを混ぜてると考えるか、その匙加減は人によると思ってる
61: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:16:26
ラスボス疑惑のイム様とか世界会議初出だがいつから考えてたんだろう
空白の100年自体はアラバスタの時には設定あっておかしくないが
64: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:19:21
今のキッドはシャンクスのifキャラみたいになってきたしローとは別の意味で重要ポジに置いてると思う
79: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:26:51
>>64
シャンクスにしがらみが無くてロジャーみたいな存在も無くてルフィと同期で自由に海賊できてたらキッドになってた…?

まあシャンクスの四皇設定は最初期からありそうだしシャンクスの役割自体は変わってなさそうだけど
82: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:28:35
>>79
赤髪で片腕がなくて幼馴染と同船で海賊王目指してて好き勝手に生きてるシャンクスのifだよな
65: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:19:39
最近だとロックスは後から考えたんだろうなと思った
73: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:23:50
>>65
ロックスはマジで唐突感あった
シャンクスバギーの出生、Dの一族の設定とかを詰める上で必要になったんかな
67: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:20:58
ローは初期案にあったかどうかだとライブ感だろうなと思う
ライブ感でマリージョアの秘密に関わるキャラにするのすげーなと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:21:43
七武海と超新星を出さなかったら確かに10年かからず畳めそうだ・・・
69: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:21:55
元々四皇と呼ばれる海賊たちと戦うお話って言ってるから
警察ポジで海軍を出すぐらいで世界政府を全面に出す気はなかったりしたんだろうか
70: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:22:46
>>69それでどんどん世界政府が闇深になってくの面白いな
74: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:24:27
>>69
モーガンやネズミみたいな腐った海軍も初期から書いてるからどうだろう
81: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:28:03
>>74
犯罪者が主役で嫌な警察が出てくるのは世界観狭くてもわりとよくあるし…
71: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:22:58
しかし初期構想どころか連載5年くらいの中期構想と比べても別物になってそうだな
72: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:23:33
ワノ国のカイドウも元はシキだったんじゃないかとも言われてるしな
島を浮かせてるのは確かにシキでも出来る
78: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:26:50
ロックスの設定は話畳むうえで便利すぎる
ゴッドバレーの話やるだけで大抵の因縁と伏線回収出来そうだもの
80: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:27:06
サンジの兄弟はライブ感だしな
元はレイジュとイチジだけの可能性が高い
83: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:30:01
たまに見るけどローは本来複数のキャラに分担させるはずだった設定を1人にまとめたんじゃないかって意見
確かにそんな感じする
84: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:31:11
確かにスーパールーキー達は出さなくても話回せそうだもんね
87: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:32:47
ワノ国でこんなに3人組として活躍するの自体ライブ感の賜物の可能性はあるな
88: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:33:21
ホーキンスの猫船員はベポを思い出すからホーキンスに載せるつもりだった設定が書ききれなくてローというかハートの海賊団にのせた?と思ったことはある
あくまで妄想だけど
89: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:34:05
連載終わった後に「キッドとローが4皇倒すなんて想定外でした」って振り返る際に語ってそう
91: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:35:32
>>89
もしかしたらキッドとローがいるからその相手役にビッグマムがワノ国に登場させる事にしたんですとか出てくるかもしれん
94: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:37:00
>>91
ぶっちゃけワノ国にビッグマム海賊団いなくても話あんまり変わらんからな…
96: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:38:28
>>94
マムとペロスペロー以外は蹴落とされたままだしね
101: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:40:14
>>94
そもそも海賊団で来てたのにマムとペロスペローしか参戦しなかったあたり無理やり出してる可能性高いよあれ
93: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:36:43
とどのつまりルフィキッドローは特別枠だってこと?
97: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:38:38
>>93
シャボンディ諸島での扱いからこの3人でライバル枠的な活躍をさせるつもりはあったと思う
そのあとはライブ感かな
98: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:38:55
まぁルフィが四皇全員1人で倒すのも主人公補正強すぎるし
同期のライバルに任せたのは良かったと思う
キッドもローもマム倒してから一気に強キャラ感出てきたし
99: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:39:38
キッドとローがいなかったら黒ひげがビッグマム倒しててもおかしくはないね
103: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:40:45
>>99
それがあの扉絵なのかもしれないな
100: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:40:02
四皇を倒してワンピースゲットが初期構想で良いのかね
海賊が話のメインになるならワンピースの正体だけ決めてて空白の100年とかは世界観を広げるために途中で決めた可能性
108: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:41:51
マムはどっかで倒す必要あったしワノ国に連れてきたのは良かったと思う
ただルフィがマム倒すフラグも割とあったからそこは意外だった
128: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:47:51
どっちにしろ尾田っちの頭の中なんて覗けないしどこでアドリブしたかなんて分からないのだ
好き勝手言ってるのはこっちだし
131: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:48:10
海賊としてはカイドウ&ビッグマムの同盟より強いのいないよね
133: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:49:48
イム様って人間なのかすら怪しいから性別あんまり関係ないかと
137: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:50:46
「ルフィでも絶対勝てないと思われるような奴を章ボスにする」と尾田先生公言してるからそういう意味じゃシャンクスや黒ひげはラスボスにはならなさそう
139: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:51:40
むしろ最強生物のカイドウ+ビッグマムがワノ国で倒されたことにびっくりだよ
142: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:53:01
ここでキッドとローが脱落するなら初期構想通りの新4皇による海賊王争いになるのかもな
144: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:55:21
キッドローは海賊王レースからは脱落だろうな
キッドがシャンクスの傘下でローは黒ひげの傘下になりそう
ただしローは黒ひげのおかげでDのこと知れそうだな
145: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:55:44
キッドとローは負けるかもしれないけど脱落ではないと思う
キッドは対シャンクスだからもしかしたら終わりかもしれないけどローには役割あるから
179: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:16:35
キッド編はやる余地がなかったと思う
黒ひげ程じゃないけど本来はルフィとつるむタイプではないし
185: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:18:29
>>179
ていうかキッドの役割はもともとルフィとは別ルート辿る枠だと思う
どっちかというとローが予定以上に一緒にいる期間長すぎただけというか
189: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:20:22
>>185
今すでにキッドの立ち位置そんな感じだもんね
180: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:16:45
ラフテルは空白の100年に関わるものだと予想してるから、そこすら後付けだと思ってる人がいるのびっくりした
193: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:21:01
ルフィ シャンクス バギー 黒ひげが本筋でローとキッドは肉付け
194: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:21:58
グランドライン入る直後にルンバー海賊団の伏線あったけど、ブルックの加入時期って想定どうりなんかな
196: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:22:40
というか後付けの七武海が出てくるアラバスタも最初の構想にはなかったんだろうか?
空島がもっと前に来る可能性もあった?
105: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 22:40:58
ものすごく時間をかけて伏線回収する事もあればライブ感で後から付け足したところもあるし尾田っちの設定の練り込み方は本当にうまい

元スレ : ワンピースの話構成って不思議だよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:02:10 ID:AwNTkxODg
その場のノリとか後付かは分からないけど、それであそこまで話を膨らませて面白く出来るんだから本当に凄いと思うわ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:07:10 ID:A0NTg2NjI
ワクワクするよな!!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:08:27 ID:Q0Mzk4MDg
ビビも最初は王女設定無かったらしいし結構ライブ感でやってるタイプなんだろうな
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5. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:15:57 ID:MwMzc3NTc
>>3
あれアラバスタ自体は構想あって、別に王女役がいたってことなんだよね?
アラバスタ自体が後から生えてきたわけじゃない?
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:23:39 ID:UyNTI2MDY
>>5
アラバスタ編が元からあったのは流石に確定だと思う
その上で元々王女キャラがいてその役目をビビに統合したのかビビが王女っぽいから新しく王女ポジを作ったのかは不明って感じ
まあ普通に考えれば元からあった王女ポジをビビにした説が一番ありそうなんだけど、尾田っちならゼロから王女作ってビビができてても驚かない
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:24:42 ID:Y4NzI2NTg
>>5
古代兵器の情報がある国、考古学者キャラが出てくる、七武海と戦うくらいの構想はあったかもね、七武海もライブで生えてきたものだけど

王女枠すら元々は無かったとしても不思議じゃない
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:36:15 ID:Y4MjMyMzY
>>5
キャラデザイン的にロビンが王女だったんじゃないかとはよく聞くなクレオパトラ顔
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 13:47:23 ID:c2NTk0OTk
>>25
ロビンは連載前から一味の構想にいたからそれは無いはずなんだけどな
一番最初の初期構想にはいなかったから勘違いされがちだが
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 16:22:28 ID:k4MTAzNDY
>>33
王女としてそのまま一味入りなら辻褄は合うかな?
しかしあのキャラデザでビビと同じ立ち回りするのは想像つかない
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 17:23:39 ID:Y2MDUzNjg
>>41
ロビンが最初は構想にいなかったのは裏を返せば空白の100年をはじめ歴史が重要という設定が固まったことで考古学者キャラとして生まれたと推測できる
端々で初期構想に戻ってきたんだなと感じる最終章で革命軍やベガパンクに絡んでオハラも再クローズアップされてるしロビンの設定は最初からかなり練ってそう
諸々総合的に考えても元々アラバスタ王女説は十中八九違うだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:18:39 ID:g1ODQyNjM
>>3
ライブで王女にしてアラバスタ編をあそこまでの完成度にできるのほんと凄えわ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:31:54 ID:AzODk3MTA
>>3
たまんねェなぁ!!!このライブ感!!
クワハハハハ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:45:33 ID:QyMTU2MjQ
>>14
これワンピースの本質だよな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:08:34 ID:c3NzQ3MTQ
もしも超新星がいなかったら、頂上戦争ではローの代わりにイワさんがルフィを治療してたのかな?
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:16:04 ID:MzNzAxODI
別に悪いとは言わんけど
ローの名前がDなのはどう考えても後付けでしょ
初登場時から考えられてたとは思えない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 13:58:59 ID:g5Nzk0MDc
>>6
ローがDだというより、Dには忌み名があるってのはあったんじゃない?その役割をローに当てたってだけで
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:17:30 ID:AwNjI1MDA
良く言われる「元ネタ」ってのもあんま関係無さそうだけどな。なんやかんや沿った感じになったりはしても、偶々だったりしそうだし

ベガパンクとかアインシュタインモチーフだけど、諸々違うところあるし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:27:35 ID:UyNTI2MDY
>>7
あくまで名前やビジュアル、モチーフなんかの取っ掛かりであって中身は全然別物ってキャラが多い印象
まあ流石の尾田先生でも何百人ものキャラを名前からビジュアルから全部をゼロから作るなんて無茶な話だから、キャラ作りの補助線として色々使ってるだけだと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:54:30 ID:MzNzI0MTA
>>7
少なくとも実在の格闘家のモデルを勇次郎に媚び諂わせていい気になってるクッソ失礼な姿勢の板垣よりかは尾田は頑張ってる
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:47:19 ID:QyMTU2MjQ
>>17
最底辺と比べてどうする 
まあそいつは論外として尾田先生のこのスタイルは好きだし結構良いと思うけどね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:19:14 ID:UwNzQ2Nw=
緻密な練り込みとライブ感
相反する作劇術が生み出すメドローア
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:31:24 ID:I0ODk5NDI
>>9
練り込みのところでキャラを作った時に主人公たちとどう関わるかを場合ワケで設定してそう。一人作った時にそのキャラの人生の結末まで考えてるというか。
そしてそれを踏まえてライブ感(読者の反応)見てルート選択した結果みたいな事が起きてるんかなぁと。
自分が描きテェより読者が読テェを優先してくれるんだろうねぇ。(なお、神様ではないので、全ての読者は満足することはないだろうという一種の切り捨てもちゃんと計算されてると思う)
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:33:29 ID:M3MTk4MzA
こういうのをキャラクターが生きてるっていうんかな。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:52:26 ID:QwMDkwNDI
早くウルージさんの活躍見たい
わざわざ空島出身にするくらいやし何かしら重要な役割あるはず
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 14:20:48 ID:g3MjEyMzk
>>16
ウルージさんがワンピースの手掛かりを握っているかもしれないし
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:00:03 ID:U2NzM5ODQ
ローっていうキャラの皮とローの役割を想定してたキャラの中身を統合させるみたいなことは多そう
ローがそうかは別として
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:03:10 ID:kxMjU2MTI
クロコダイル逮捕やエニエスロビーの情報が操作されたりインペルダウンレベル6があったり世界政府が積極的に情報を隠している世界観なのも強み
ロックスのことみたいに急に若い世代が知らない伝説語られても違和感ない流れなのも面白い
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:10:26 ID:k5NDUyOTY
ボニーは迷走してるよね
白ヒゲを慕ってて、黒ヒゲに喧嘩売りに行って返り討ち
くまの娘の設定とは無関係に動きまわってる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:16:19 ID:YyMzU2NDM
アラバスタはもっと後でやる予定、空島は描きたくなって追加した、スリラーバーク組の試案複数(連載当初から固まっていたのではない?)、一方エースの退場とくまでの離散は予定通り
ウィスキーピークのvs賞金稼ぎが単発話になってすぐW7。ガープに四皇発言させてフラグ立てしたらシャボンディ・頂上戦争やって新世界突入。どこかでシキ戦も挿入、みたいな初期案だったのかな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:21:27 ID:YwMjIyMjY
9人の超新星もどこまでがライブ感なのかは分からんからねえ
キャラ自体の設定はある程度固まってて小出し予定を一気に出したのか全くの0から生み出したのか
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 14:50:12 ID:I5NjIwNjU
>>22
ルフィ達+現地のゲストキャラで話を進めるはずだったのを、超新生に変えた感はある
ワイパー等の枠
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:22:56 ID:k0MDMyNDE
七武海とか四皇は出しても七武海編とか四皇編みたいな形で章ごとの敵として纏めなかったのは英断だと思う
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24. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:30:17 ID:YyNzM4MjQ
努力してないキャラ(黒ひげ)が出世する、悪人が救済される世界だがな。
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26. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:43:23 ID:AxMTY2MTI
>>24
黒ひげが努力してない……?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:48:55 ID:QyMTU2MjQ
>>26
努力はしてるよな しょっちゅう死にかけてるし
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 20:30:10 ID:c5MzY0NTA
>>26
人生を担保に入れて努力と博打してる狂人タイプよな・・
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:51:10 ID:kzNDQ3OTI
>>24
少年時代から目論みがあるからね
努力しないと目的達成なんて無理
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 13:05:15 ID:YxMzMzOTE
なんか作者がよほどはっきり考えてないと認めたところ以外はできる限り考えてた想定で話を進めたい人現れるな
まあ信じがたいのはわかるが
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 13:47:02 ID:Y4MjQ0NDA
週刊連載なんて10年も続いたら殆どライブ感だろう
構想が緻密すぎるから漫画に起こしてライブ感加えても形になるんだと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 14:28:38 ID:Q1ODA5NDc
これだけ大きな物語を、最初から全部構想しててなんのズレもなく連載出来ましただったらさすがに化け物すぎる。
仮に「ローの人気が出たから重要キャラにした」っていう下心のある理由だったとしても、むしろ読者の票を得る為には当然の手法だし全然有り。
それで面白いんだから。
構想うんぬん伏線うんぬんも含めて、面白いことが大事。
ガチガチの設定を押し付けた結果コケたサム8先輩もそう言ってるよ。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 14:41:32 ID:A1NTQ4Njk
尾田にとってのライブ感って、北斗の拳とかキン肉マンとかドラゴンボールとかだろ。
七武海とか最悪の世代とか思いつきは色々あるって公言してるけど、全体として破綻してないから相当辻褄考えてるよ
本気でライブ感を辻褄合わせる漫画家って意味で、藤田と比べると相当尾田が考えてるって察せるよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 14:57:03 ID:kxNzAwNDc
ライブ感であそこまでの物作れたら神が操ってるとしか考えられんわ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 16:12:35 ID:E3Mjk4NTE
連載二年前構想
船長(外見ルフィそのまま)
航海士(外見ナミそのまま)
コック(外見サンジそのまま)
戦闘員(外見ゾロそのまま)
音楽家(外見ブルック、ただし「神風」の鉢巻をまいている)
かじとり(外見ジンベエ、ただしややデザインが違う)
医者(外見チョッパー、ただし細身長身で子供っぽさがあんまり無い)
ここまではほぼ同じ。

副船長兼狙撃手(外見が黒ひげとウソップの中間)
船大工(謎の小人。本編キャラではクラバウターマンっぽい)
植物好き(マッドサイエンティストっぽい細身の男)

ロビンとフランキーとウソップがどこにもいないという意外な事実。特にロビンは役柄さえ存在しない。
「植物好き」の植物系攻撃の要素のみが、ロビンに残ったのかな。あと各島での植物調査みたいなのが、考古学要素に変化した。
あとそこからの類推だけど、ワンピースの正体というのは、なんらかの植物という可能性もあると思う。その正体に対して歴史学や考古学でアプローチするか、植物学でアプローチするかという手法が違うだけで。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 20:18:27 ID:IzMzU2Mjk
>>40
黒ひげ元設定では仲間説というか、黒ひげの奇妙な「主人公っぽさ」が説明できてしまうんだよな。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 20:27:17 ID:k2NzIxOTI
10年以上前のインタビューでまず描きたいシーンがあってそこに持ってくためにはどうすればいいかを考えてるって言ってたな
だから章の大枠、ラスト付近は決まってて後はその場でアドリブ入れたりライブ感で柔軟に対応してるんだろう
その対応力がバケモンレベルなのでずっとトップ走ってるという生きる伝説みたいな人
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 20:28:19 ID:c5MzY0NTA
ライブ感のおかげ(所為)でビビの武器やら技やらが凄い事になってるのほんと笑うw
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月08日 00:43:44 ID:U5ODMxNDA
>>45
ビビにした、当初の構想通りなら本当のところはどうだか
それを思えば本来のアラバスタの王女ってどんなキャラだったのか気になるよな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月08日 00:40:08 ID:U5ODMxNDA
ルフィでも絶対勝てないと思われるような奴を章ボスにする

そういう意味でもペローナってある意味最強よな
実質ウソップいなかったら一味は全滅してたろうし、ゾロすら生まれてきてすみませんと、言わしてしまうレベルにヤバい
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