【ラノベ】復讐やザマァ系はちゃんとスカッとさせて欲しい

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:40:40
そういうの自体やる分には別にそこまで抵抗もないんだけど度が過ぎて主人公とかにドン引く時がある、こういうジャンルはガンソードみたいにスカッとさせて欲しい
143: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:42:59
>>1
主人公の正統性かね
相手が悪でしかなければ気分よく終われる
2: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:41:11
陰湿な復讐方法だとちょっとな
3: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:41:51
同じ穴の狢に見えないように上手くやってほしいよね
4: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:42:16
相手か自分が命を失えば終わりの考えは大事にしたい
5: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:44:01
盾の勇者の大量処刑とかびっくりした
11: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:50:43
>>5
まあ、それ位されるよね……ともなる
勇者崇拝してる世界でニセ勇者発覚、国家転覆、世界の脅威に対して各国が協調してる時に背中撃つ様に侵略戦争仕掛ける、各国の要人殺害、しかも動機も思考も幼稚極まる、その他諸々の余罪だし
68: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:24:16
>>5
まああれはその処刑対象が擁護できない行動乱発しているからしゃーない
116: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 07:02:01
>>5
国家に悪影響与える規模なんだからそりゃ死刑だろ
6: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:45:21
たまに理不尽な理由でキレて陰湿な嫌がらせをするキャラが後で酷いザマァな目に会うのかと思ったらそれがこの話のザマァだったみたいなのは見る
7: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:47:45
主人公の行動を正当化させ過ぎてただのイジメじゃね？みたいな展開あったりするよね
隣国の王子に溺愛されるも第二部で主人公マンセーで第二部ヒロインイジメみたいな展開になって人気落ちたらしいし
8: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:49:17
「ウンコクズ」みたいな名前に強制的に改名させる復讐って盾の勇者だっけ？
10: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:50:12
>>8
クズとビッチなら盾やね
復讐シーンなら中盤にあるタクトに対してやるやるのほうがエグい
48: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:56:22
>>10
メタ的にそう作られたというキャラ造形の話を抜きにしても
タクトはああされても仕方ない。むしろまだ足りない位に幼稚な動機と
度を超えたやらかしぶりで全方位に迷惑掛けてるからな
書籍版準拠……だけど大分改変入ってるアニメで今イキリ散らしてるキョウなんて前座でしかない
むしろタクト体験版とでも思った方がいい位に救いようがない
9: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:50:08
どうでもいいけどイチの画像は養父が壺好き拗らせた挙句自分用の陶芸小屋を建てたことにドン引きしてるシーンで、やりすぎの意味全然違うよね？
12: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:51:53
これぐらいで良い
14: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:54:19
>>12
尾田くんエース然りドフラミンゴ然りこれ然り何度も繰り返しやってるからかなり意図的にみえる
共感はできない
16: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:56:26
>>12
ここまで恨みつらみ言ってるのはいいが
黒炭の名を聞いても優しくしてくれた人には完全に仇で返してるんだよなぁ！？
103: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 05:23:13
>>12
アーロンよりよっぽど悲惨な目に遭ってるしひねくれるのも仕方ないけど、不快感しかわかないのはなんでだろうな…。
110: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:43:02
>>12
属性で一括りにされてやっても無い事で迫害を受けた復讐を
同じように属性で一括りにしてやっても無い奴にやり返したら大義名分も無くなるからな
13: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:52:08
盾の処刑は作者も注意書きしてたくらいだからな
15: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:55:40
フジキドくらいサクサク殺ってほしい
拷問シーンもあれど大抵天丼ネタでテンポよく済ませたり、脅し文句から場面転換で事後のパターンが多いから陰湿さも感じない
17: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:59:28
こうやって陰湿な復讐したやつが復讐され返したときにどういう態度とるのかっていうのも見てみたいよな
18: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:01:05
此処で言われてるみたいな作品見て負の連鎖ってのはこうやって起きるんだなぁ…ってなって復讐はダメだ！って言うキャラを好意的に見れる様になった
21: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:19:34
>>18
ただし自分がやられても我慢できる奴が言う場合に限る
24: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:25:20
>>21
やっぱサシャ父は神
29: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:32:02
>>24
ジャバウォッキーってマンガの味方組織のリーダーがモンテ・クリスト伯三世（エドモンとエデの孫）なんだけど
三世「復讐とは個人にやる物じゃない。世界に対しやる物だ。より良い世界にする事がこの残酷な世界に対する最高の復讐」
って言ってるのが好き
25: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:26:53
>>21
これひどいのは加害者側が「復讐は良くない！」と声高に言ってるんだよな
先にやったのはお前らだろ
今さら美辞麗句を唱えるなよ
19: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:06:30
悪役令嬢とかで逆ハー狙いのヒロインをザマァした後に色んなイケメンに矢印向けられて「はわわ〜」してメインイケメンとその他の間をフラフラしてる悪役令嬢見ると逆ハー狙いのヒロインと同じに成り下がってんじゃんと思っちゃう
20: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:13:35
そもそも最初にやった奴が悪いからな
何故か日本では加害者擁護する風潮があるが
67: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:22:52
>>20
やられたことに対して見合った分だけやり返せって話では？
万引きの罰が死刑だったらおかしくない？
22: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:23:36
ぶっちゃけこれが正論すぎてな
23: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:24:48
むしろやり返すだけの力と気概が無いと臆病者と蔑まれずっと奪われるままなのが貴族社会って面もある
31: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:37:50
>>23
やっぱ族滅や根斬りは必要っすね
26: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:28:44
効いてませーん！ノーダメージ！って相手を小馬鹿にしながら過剰に復讐？するイキリ系の作品は苦手だな
復讐するにしても主人公がやられてきたより若干マシなくらいがちょうどいい
27: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:28:52
序盤はちゃんと恨みのある相手に復讐するから良いけど話が進むとパシりとかにされてて仕方なく加担してた人間までターゲットになってうーん…ってなることがたまにあるな
28: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:29:09
他人への攻撃を良しとする人間だってことだからね、まぁ異世界ならやられたらやり返すが丁度いい道徳レベルかもしれんが
30: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:34:34
主人公を罠にかけた相手を魔物のエサにしてそのエサにされたヤツの親に監督者が説明に行った際にノコノコ付いて行って親がキレたら銃で脅してたのとかえぇ…ってマジ引いた
34: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:44:42
復讐も作品によっては相手にやりたい放題する為の
大義名分づくりにしか見えなかったりするからなあ
35: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:45:33
>>34
見えないっていうかズバリその通り

だから言い訳がましい
36: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:45:57
>>34
38: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:47:30
>>36
ザマァ系の本質よね、これ
79: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:41:15
>>38
同時にざまぁ系叩きにも当てはまるという
43: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:53:10
やり返すの自体抑止にも繋がるから必要な事だけどやり過ぎたら抑止行き過ぎて排除すべきって攻撃対象にされるんだわ普通
58: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:00:37
>>43
最終的には喧嘩両成敗に行き着くしなかないよね
108: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:38:18
>>58
ある意味一番のハッピーエンドだねｗ
めんどくさいものを一斉に片づけられるからｗ
109: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:42:21
>>108
醜く汚れた奴らはみんな消し飛ばす
極論だけど全て片付く
面白いかは別
全滅エンド面白く描く人すげえなー
44: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:53:15
酷い目に合わされた>なんやかんやで力を得た>同じ目に合わせた
力を得た以外何も変わってないし、その力を得た部分が貰ったとか特典とかだからマジで虚無なんだよね
45: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:55:04
きちんと復讐をドン引きするモンとしてきちんと描いてるようなのは嫌いじゃないよ
露悪的なの楽しむタイプのやつとかは問題外として
50: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:58:30
復讐系は良いけどザマァ系はすごく萎える
悦に入ってる様子が見苦しくて好かん
59: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:00:49
>>50
わかる。陰湿さを感じると駄目だわ
主人公に気持ち悪さしか感じなくなる
61: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:05:10
「目には目を、歯には歯を」で有名なハンムラビ法典
実は復讐の復讐は認めていなかったりする
やったらやり返す、報復は大事だが社会的な平等に秩序に努めているため
復讐の連鎖は終わりが見えないことを理解し、やり返しにはそれ相応の程度まで定めていたりする
66: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:18:40
>>61
捜査や法がきちんと機能して相手が殊勝な態度で罪を認めるなら復讐はいけないと納得できるな
98: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 02:16:31
>>61
「それ以上のことはしない、させない」でむしろ復讐の連鎖を止める為にある言葉なんだけどね
63: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:12:29
ハガレンのスカーはその辺描いていたね
師父に耐えなければいけないと諭されそれでも前に進んだけど
後に己が逆の立場となり、両親を殺されたウィンリィに理不尽は許していないと同じ事を言われてやっと悟る

彼のやった国家錬金術殺しは一生赦されるものではないけど、国内のイシュヴァール人の融和に己の名を捨て歴史に残さず尽くすことにした
65: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:16:27
>>63
赦していない耐えているだけってのは文面上はしっくりくるが糾弾しない＝赦したに変換されてる様もみかけるし贖罪に対して納得しないと今度は逆に狭量だと非難される理不尽があるしで
69: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:25:23
同じ穴の狢とか同じことしてると描いてくれてるならいいんだけど違うの多いしな
賛美感想とセットでダメージ倍になるから安易に近寄ると不味い界隈だぜ
70: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:26:49
要はカチカチ山で言うところ態々痛めつけずさっさとたぬき殺すくらいにしたら良いって事だろう
71: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:28:00
周りのヒロインとかが乗り気じゃないとか仲間には見せられないとかならいいんだけど、こんな奴らこうなって当然だよ！とか言い出すとかなりキツい
73: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:32:24
>>71
その辺は復讐とか関係なしにただただ無関係な奴が勝馬に乗る姿が見苦しいだけだと思う
72: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:30:34
復讐心は悲しみの連鎖を生むだけですよ
75: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:35:30
>>72
はい、自分の復讐相手が目の前に来たら綺麗事を投げ捨て皆に迷惑をかけるダブスタ野郎
74: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:32:45
こういうのは復讐を描きたくてやり過ぎたのではなくて、初めからそういう弱者蹂躙を創作したかったんだと思うのだがね
それが結果として読者視点からは度が過ぎたように感じるだけで
86: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:47:02
ずっと自分に実害加え続けた奴がいきなりいい人ぶって仲よくしようとか言って来たら気持ち悪いし、
善人のツラしたいならどっか遠くでやって欲しいってなる

やり返したい以前に、関わりたくないし何してるかどんな目に合ってるか知りたくもないしこっち来ないで欲しい

ざまぁ系は結局のところ>>74みたいな安全地帯から正義（笑）を振りかざしたいだけだろう
88: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:48:53
>>86
ざまぁ系は正義を振りかざすって感じじゃなくない？
77: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:37:36
結局復讐される側に魅力やら凄みやらがないからイマイチになる原因な気がする
結局舞台装置止まりだから、復讐に感情移入出来ないしなんか薄っぺらい
84: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:46:13
>>77
まあ、結局のところ物語の出来ばえ次第って結論になる
どんなに陰惨な復讐劇だろうと、読者に違和感を与えないだけのシナリオや演出ができてれば受け入れられるし
どんなに素晴らしい大義名分が有った所で、描き方がお粗末なら読者はなんだそりゃ、としかならん
82: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:43:14
こうなったら良いんだろうけど受け付けない人は受けないし難しいね
85: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:46:47
>>82
ヒロアカの爆豪を思い出した
あいつも人気キャラだが未だにアンチも沢山いるな
91: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:51:43
>>85
実際、最初の頃はクズだったからな
あれで苦手意識ついちゃって、改心しても好きになれないって人がいるのも分かる
尖ったキャラだし、そういう反応が出るのは仕方ない
89: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:50:04
>>82
過去の行いが消える訳じゃないし過去の行いがあるからこそそうなったジレンマがどうしてもねベジータとかわかりやすい
92: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:52:11
追放物って復讐終わったら何すんだよってのはある
そこまで話考えてないのか？
93: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:55:52
>>92
後はテンプレ通りハーレム作るなり世界救うなりスローライフするなりすればいいだけ
下手に新たな挫折や苦難を描くと読者から反感を買う
94: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:05:20
>>92
むしろ追放スローライフ系はさっさと関わりを断ち切って新生活を満喫してるぞ
「復縁しろ」とか「責任取れ」とか「トドメを刺してやる」って相手側が絡んでくるから自衛の為にリベンジしなきゃならない
97: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 02:08:35
ざまぁ系って復讐対象へのざまぁが完了したら速やかに終わらせれば良いのに何でざまぁした後もダラダラ続けるのが多いんだろう
100: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 02:18:32
>>97
「主人公は可哀想なやつです！被害者です！だからこれから何やっても許されます！絶対正義！」、という主張の為の前提だからむしろスタートラインだぞ
99: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 02:17:20
復讐相手が絶妙にぶん殴りやすい奴だとスッキリするわね
101: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 02:19:48
個人的には復讐自体はそんな良いもんじゃないくらいのニュアンスで描いてほしい
悪を討つんなら出だしからヒロイックな感じでいいじゃんってなる
105: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 05:53:46
陰湿…！やり方が陰湿…！
139: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:40:59
>>105
こいつは自分が悪人だって自覚した上で陰湿なことしてるからまあまあ面白い方だよ
106: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:18:53
今まで苦しめられてきた相手を同じ目に合わせてねえ今どんな気持ち？ってわからせるのはすっきりする
けど限度あるよね
対象がどんどん増えていくとやり過ぎ感が強くなって引いちゃう
111: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:45:52
シャーマンキングの麻倉葉だったかが言ってた
我慢出来る奴が我慢しないと終わらないみたいなのが昔子供心になんか響いたな
114: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:53:31
>>111
やりたい放題なハオ自身ももし、歴代シャーマンキングの前でやったらだめよされるから我慢して正当な手段で進めてるからな
我慢は大事
113: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:53:24
ゴブスレさんとか自分は結局ゴブリンと同じムジナの穴の中って自笑してたな
115: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 06:59:09
ブラクロのアスタくらいがいいと思うよ
償わせるとかで終わらせるのがいい
悪人をボロボロにして辱めて殺すとかなんか見てて冷めるしストレス貯まる
126: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 07:53:59
個人的な復讐ものの醍醐味って、主人公が初めは復讐の一心でその為に必要な実力やら情報やらを集めているうちに出会って関わった新たな大切な人の存在によって、「（復讐対象の）血で汚れた手で、あの人を抱きしめていいのか？」とか、「自分の復讐が連鎖して、あの人たちが傷付くかもしれない」と読者と共に「復讐すべきか否か」を悩むところだと思うから、最後まで復讐一辺倒なのはどんなに上手く描かれていても、止めてくれる人も、やめようかと悩むほど癒してくれる人とも出会わなかったのかと思ってしまって、読み終わった直後はスカッとしても、後々ずっとモヤモヤしてしまうな
127: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 07:56:10
>>126
俺は復讐の過程で悩むのも復讐達成するのも
面白ければね
145: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:48:50
>>126
精霊幻想記はその辺葛藤してたし、復讐の復讐にヒロインたち巻き込まれるしで上辺は安易なハーレムものっぽいけど結構考えられてるなと思った
146: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:50:52
>>126
自分のことでの復讐ならそれで良いけど大切な人を奪われたとかの復讐で新しく大切な人が出来たから葛藤するとかふざけてんのかってなるわ
その程度のものなら最初から割り切っとけよとしか
129: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 08:10:29
これの対処法って加害者側をド外道にすれば良いと思うんだよ。読者側ですらこいつマジで酷い目に遭わねえかなと思うくらい酷いことを重ねればある程度主人公側の行動にも説得力がもたせられる。
でも最近のざまぁ系とかってなんか妙にやられたことが生々しいからそこまでする？って引いちゃうところがあると思うんだよな
130: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 08:12:02
>>129
ど外道描写はストレスに耐えられない
はやくざまあしましょうよ
149: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:53:53
>>129
やったらやったでこんなの主人公に都合良すぎでありえないとか散々ここでも叩かれてたよね
132: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 08:20:44
勧善懲悪の勧善がほとんどなくて
懲悪にかこつけた私刑ばっかりやってるとバランス悪くなると思うわ
鬼滅だって復讐要素もあるけど
放っておいたら犠牲がどんどん増えるから
世のため人のために戦ってる部分も大きい
140: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:48:36
超の漫画版だとベジータが自分やサイヤ人の過去に対して罪の意識を感じてたりしてるな
141: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:58:13
復讐モノは殺されて過去に戻ってから復讐してやる〜とかあるけど、復讐するタイミング難しいよね
まだ何もしてない復讐対象と接して手を出さずにいるか、すぐに殺しちゃうかとか
144: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:46:18
チェンソーマンの玉蹴り大会ってほんとによかったよな
重力ピエロのバットフルスイングみたいにごく狭い範囲で法に触れるレベルの私刑を加えるのって妙な爽やかさがある
148: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:52:56
>>144
つってもあれどうせマキマさんがろくでもないことするっての予想できるからこそだと思うわ
それなしで玉蹴りだけで終わりだったらなあなあにした感出ちゃうと思う
150: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:54:47
>>148
まぁそれはそう
重要なのは陰湿な復讐するキャラみたいなのにしないとこが良かったってとこだし
147: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:51:04
自然に悪人に罰を与えるのはありだね
踏み台キャラの車に敵の技があたるとか
俺の車がこなごなだって絶叫するような
137: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:05:56
悪は絶対が存在するが
善に絶対は無い

復讐は有益
目には目をではやがて人類は皆盲目になるでしょう
32: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 23:38:15
復讐と言ってもやりすぎる私刑が色々面倒何だから法やら罰則与えるとかが落とし所として良いとは思う
命乞いとか無様な姿を見たい訳じゃなくて制裁を受けたかどうかが大事なんだし

元スレ : 復讐やザマァ系で

盾の勇者の成り上がり　22 (MFコミックス　フラッパーシリーズ)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:02:52 ID:QzNTkzMzU
作者の考えるリアリティなんかどうでもいい
悪が裁きを受けるとは限らないとかそんなのはどうでもいいから悪役は悲惨な目にあって退場してくれ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:49:27 ID:QzMTI1ODY
>>1
けど主人公が手を下すとなると、主人公の醜い部分が見えるからね。初めからそういう感じならいいけど善良なキャラがやるとどうにも
ディズニーの白雪姫の女王みたいに自業自得で退場して欲しい
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:18:59 ID:A3NDcxOTM
>>42
スカッとするってのはああいう退場だよな
ディズニーは大体うわああああああー！みたいな感じのお約束王道退場してるし
0
123. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:55:37 ID:UxMDE2NDg
>>42
一番いいのは戦隊ものくらいドカーンバターンで爆散することなんだよね
ちゃんと戦ってちゃんと勝ってちゃんと殺すっていう
0
163. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:05:03 ID:Y4MDA4MzI
>>42
原作の白雪姫は城に呼びつけて真っ赤に焼けた鉄の靴履かせて死ぬまで踊らせるんだよな
子どもの頃読んで「児童向け文庫レーベルなのにすごい事が書いてある」と思ったものよ
0
221. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:26:50 ID:IyMjc2MjU
>>163
昔の王侯貴族は名誉が重要だから屈辱には屈辱で返すという考え自体はまあ分かる。より大きな屈辱を与えるというのもまあ分かる。
とはいえ、現代で書いたら地位を奪って追放くらいで済ませそう。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:50:22 ID:c1NzQ1Nzc
>>1
むしろ「主人公の方が悪だから悲惨な目にあって退場してくれ」ってなるのが多くてな
0
302. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:44:26 ID:EzODEwODU
>>46
例えば？
どうせイメージだけで語ってそう
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:41:42 ID:kzNTQ2NTY
>>1
頼朝主人公なら追放されてから復讐を果たし、見事に天下を取る
義経主人公なら追放されてから頑張るけど、最後は悲惨な末路
それぞれ視点や構成によっても異なると思った
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:48:14 ID:g1Nzk3MDc
>>108
双方追放される理由がしっかりとあるけど、そもそも復讐を選んだ方とそうではない方ってのは大きい差だと思うよ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:42:01 ID:UxMDgxOTM
>>1
どうせやるなら徹底的にやってほしいわな
悪がその所業を後悔するようなのであればよし
0
184. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:27:08 ID:I0NzgxNjY
>>1
逆に主人公に魅力がものすごくないと成立しないんだよね
水戸黄門とか暴れん坊将軍みたいな時代劇とかは主人公が魅力あふれまくってて
ねちねちせずに敵がばっさばっさと最後に倒すからスカッとするわけで

永遠と復讐相手をネチネチ苦しめてるの見てたらドン引きでしかないんだよね
0
191. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:18:14 ID:IyMjc2MjU
>>184
主人公ではなく且つ主要人物全員が悪党ではあるが、「野望の王国」は漫画の迫力が凄いので「そりゃまあ、受けた屈辱を晴らすためなら当然ネチネチいたぶるよなあ」と納得した。
登場キャラのエリート警察署長は、主人公の次兄を捕まえた時にさっさと謀殺していれば破滅せずに済んだが、愚かとはまったく思わなかった。
0
226. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:47:37 ID:g5MzExOTU
>>1
復讐が主軸の物語でないにしても悪役がナレ死は物足りんよね。
非道の限りを尽くして「死刑になりました」とか。
0
241. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 17:50:50 ID:kyMjM4OTg
>>1
それこそお前の望むスカッとなんて誰も知らねーってなるだけでは？
勝手に期待して勝手にそうだと思って期待と違ったら発狂みたいな人間は大概ヤバい人間ばっかだし
0
277. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 04:43:13 ID:g2NjM1Njg
>>1
悪役だって魅力的なのもあるが？
そもそも何を悪とするかという…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:06:48 ID:M2MjkwOTE
マガポケの十字架とかいう復讐モノの皮を被った胸糞垂れ流すだけの駄作
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:11:45 ID:c0NjUwOTA
>>2
マガジンそういうの多くね？
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:38:55 ID:Q2NTM0NDI
>>7
貴様言ってはいけないことを！！！！
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:45:06 ID:kyMzUxNDE
>>7
マガジンの倫理観にまともなものを求めてはいけない
0
151. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:34:37 ID:k1MTU5ODE
>>7
少なくとも金田一の頃にはクソカスがやらかした犯罪の被害者遺族が無関係の人も巻き込んで復讐する展開やっていたから仕方ないね
0
169. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:11:00 ID:Y4MDA4MzI
>>151
金田一本人が女の子に毒キノコ盛って乱暴しようとするようなやつだし…
0
181. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:23:17 ID:g5MjA0NDg
>>7
マガジンやぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:07:14 ID:YyMzc5NDE
悪役というか好きな悪役には華々しく退場して欲しいなぁ
なんならネウロの葛西みたくハッピーエンド？でもいい
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:19:59 ID:A3NTk1MzY
>>3
主人公と読者からのヘイトを買っていないなら
悪人だろうと「メタ的な意味で」罰を与えないのは手だな
それを理由に「悪い事しないのに逃げ切りか」というヘイトが追加されると駄目だから丁寧に扱う必要はあるけど
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:07:19 ID:gxMjg3ODc
ガンソは完成形のひとつだろうな
戯れ言無視して真っ二つにしてから振り返りもせず去って行く
0
124. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:56:10 ID:c4NTkzMTQ
>>4
ヴァンがスッキリしたかは置いておくがカギ爪は復讐云々関係なくこいつは生かしておいたらダメだろって散々見せるからな
0
146. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:26:01 ID:E1MTc2MDE
>>4
復讐者たちの結末も良かったな
夢を奪ったレイは鉤爪の絶望した表情を見て満足しながら死亡しあの世で妻と再会
命を奪ったヴァンは虚しさを感じながらも次の生きる理由を探す為に旅に出る
復讐してスカッと終わりじゃなくてどこか寂しさを感じる終わり方が最高だった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:08:09 ID:g0ODk1NjQ
言葉の暴力でぶん殴ってきてやられたら暴力振るわれたとか抜かす奴はかまわん
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:24:40 ID:AyNTc0Nzc
>>5
ヴァンもなんだかんだ言って途中で色々迷ったが、しっかり完遂するのがいい。
ラスボスが「全部なかったことになるよ。恋人も生き返るよ」に対して「俺からエレナの死も奪うのか。死んだ奴は絶対に生き返らないんだ。」ってはっきり言い返すのがとても心に響いた。

個人的に復讐は自分がすっきりして次に進むためにするならいいと思う。復讐終わって自殺したりするのはＮＧ。
でも相手にも大切な人がいたとしたら相手にも復讐する権利があるからそこはしっかり描いてほしいかな
0
255. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 20:48:09 ID:Q3MDI4NjU
>>5
言葉の暴力にガチの暴力でやり返すのは引く
小学生かよ
0
281. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 09:31:53 ID:c3MjAzNDI
>>255
チンピラに絡まれた事の無いヤツの意見だな
言葉とはいえ暴力を振るうような知性や倫理観の持ち主が
優しい言葉だけの説得で止めるとでも？
0
285. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 13:09:28 ID:c3NjEwNzg
>>281
普通に生きてたら絡まれることなんてないんよ😅
0
293. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 18:43:57 ID:g4NjI1ODY
>>285
その理屈なら通り魔にあった被害者達は、みんな普通に生きてなかったってか？
んなワケねーだろ無神経野郎、頭お花畑にもほどがあるわ
ニュースくらい見ろよヒッキーちゃん
0
295. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:46:44 ID:cwMzI4MTA
>>285
チンピラは弱い一般人に絡んでいくんだから、普通に生きていようが真面目に生きていようが、運が悪ければ絡まれるぞ？
そりゃ外に出ない引きこもり生活が普通になっている人は絡まれないだろうけど、そんな生き方してる人は一般的には普通じゃないから。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:10:23 ID:E4Nzk3NDA
復讐は、ざまぁは、果たして是か比かって言われても、
モノによるで終わってしまうからな

こうやってあーだこーだ言うのは楽しいし、自分もやるけど、結論つけられるとは思わん方がいいと思う
0
149. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:29:42 ID:Q5NDAwNjE
>>6
敵討ちも結局自分の為とはいえ、大切な人の為の復讐と自分が虐げられた復讐すんのを同列に並べないでほしいなとは思う
まあ同じ虐げられたの中でもピンキリありすぎるけど
0
156. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:38:25 ID:AwMzA4NTk
>>6
まあモノによるよな
ジャンルによるとも言えるか

読者視点で、読む前から「なろう系だろ！スカッとさせてくれや！」となってると逆にハードル高い
期待どおりの展開にならないと不満を持つから

読者が最初から「この読後感が欲しい」と決めちゃってるんだな
まあタイトルにそう書いてあるんだから仕方ないけど

逆に普通の少年マンガなら「どんな感情で読めばいいか」と作品世界に読者が歩み寄ってくれる
もやもやした終わり方でも、俺は評価する という人もいるかも知れない
まあ読む側の問題なのかも
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:12:22 ID:Y4NjQzNjI
そういうジャンルだし言ってもしゃあないかもしれんが勇者パーティーとか英雄達とかその辺のグループが全員性格悪いとかなんか違和感あるわ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:20:22 ID:EwNTY4OTY
>>8
極端に幼稚すぎたり性格悪すぎるとそれはそれで不自然さが出るのよね
あんまり不自然だとキャラじゃなく作者の実力がチラつく
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:26:47 ID:E5NDA3OTE
>>14
自分より賢いモノは書けない定期。
マジで物書きや漫画家目指すなら本気で勉強しないと書けないと言う実例よな。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:26:52 ID:U0NTY4NzE
>>21の画像の漫画って何？
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:37:50 ID:IxMjU1NzU
>>87
「歴史に残る悪女になるぞ」
0
132. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:07:20 ID:k1MTU5ODE
>>21
作者がバカとまでは言わないけど、作者より明らかに頭の良いキャラが産まれる事もあるのでその発言には納得しかねる

死人を操る邪法の本質が情報収集&自爆、そんなのを作り出しておきながら本人はリアリストな善人気質という卑劣様
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:39:13 ID:UwNjk1Nzg
>>8
まあ名作ダイの大冒険ですら勇者パーティー（偽勇者）が実は悪党の群れとかから始まっているし……
こいつらは後に見せ場あるけどそれは初期の段階でわかることではないし
読み進めていけばクズの群れなだけじゃないところが見えてくるかもよ（見えるとは言ってない）
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:57:56 ID:gzOTc2NjU
>>33
あいつらは詐欺師集団だけど、追放系は大抵正規の勇者パーティーとかだからなぁ。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:36:55 ID:YwODk5Mg=
>>33
勇者パーティーを騙っている偽物集団と本当に勇者パーティーなのにクズばっかりなのは全然違う話でしょ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:42:32 ID:E1ODAxMTM
>>8
だってその世界で多くの敵を倒しまくった連中だろ？
なら誉なんてとっくに死んでんだろ
対人ゲーのトップティアが軒並み性格終わってるのと一緒
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:50:02 ID:Y3NTIxOTQ
>>36
主人公以外が結託してるのは不自然だけどな
0
143. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:24:59 ID:UwMTExMTE
>>43
主人公が平等主義とか平和主義を掲げてるから一致団結して襲ってくるとかでいいんじゃない？
近世まで異教徒や異民族に対する侵略戦争や奴隷制を肯定しているのは多かったわけだし不自然にはならんと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:51:04 ID:k1MTU5ODE
>>8
その辺の話とは少し違うけど

勇者=国等から選ばれた逸材というイメージがあるのでなろうの追放物のそこそこ強い程度のカス達が「勇者パーティー」を名乗っているのが違和感ある
0
130. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:03:41 ID:M2NTg1NTI
>>47
それに対してちゃんと精霊に認められた～とかの理由をつけて勇者には勇者にふさわしい理由がある作品もあるけど、それはそれでそんな奴が主人公にざまぁされる程度の存在って、ヤバくないか？という新たな疑問につながったりするしな
0
140. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:16:59 ID:kzNTQ2NTY
>>130
パーティが主人公以外スリザリンみたいな感じならいいんじゃない？
冒険中は仲間だし頑張って助け合うけど、終わったあとに異種族に対する認識を巡って…みたいなハリポタではスリザリンが少数派だからああなったけど、スリザリンが多数派なら逆に追放されるべ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:51:05 ID:UxOTk5NzQ
>>8
わかる
せめて性格がいいか、頭がいいか、能力が高いか、どれかはクリアしてほしい
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:05:34 ID:cxNTQ5MTk
>>8
パーティってアタッカーの勇者(復讐のメインターゲット)、タンクの脳筋(こいつは勇者の腰巾着みたいな扱いで掘り下げもなく影が薄い)、ヒーラーの美少女(性格終わってるパターンと主人公に優しいパターンがある)、サポートの主人公(作中では影が薄いとか役に立たない金魚の糞みたいな扱い)みたいになってて主人公が追放されて…って始まり方なイメージだけど、露骨に性格や発言がクズだと勇者っぽくないからもっと現実的なのがいいよね
誰にでも分け隔てなく優しいけど板挟みになると自己保身に走る勇者とかだったらキャラに深みが出るんじゃないかと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:22:02 ID:g4NTczNzk
>>8
これ皆思ってて安心した
全員クズの勇者パーティが全員結託して主人公を無能扱いして追い出した途端実は主人公に戦闘面で頼っててすぐ壊滅状態、とかのパターン多過ぎて、ざまぁ系は実力ない作者しかおらんのかって思ってしまう
その展開描きたいだけで、物語としての合理性を放棄してるやん
0
216. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:09:11 ID:IyMjI4MDk
>>84
この手の作品でいつも思うのが、個人パーティからともかく、国が認めた、税金使ってまで全面的にバックアップしている勇者パーティに何故能力もろくに把握されていない・もしくは完全無能な奴が入れるんだよ...ってところ

もう一度言うけど、国の命運委ねたパーティならもっと
0
219. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:11:25 ID:IyMjI4MDk
>>216
もっと審査とか素性調査とか厳しくされるでしょ普通。
本当に無能な奴を入れて足引っ張った結果、肝心の勇者が殺られたら目も当てられないし、別に殺られても良いと思われている程度の勇者なら国が支援するのは変だし
0
222. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:27:35 ID:k1MTU5ODE
>>216
大抵の作品では省かれがちだけど国に選ばれた一行なら荷物持ちや雑用全般を担当するのが一人は居ても良い

ただ、そういうのに自衛以上の戦闘力を求めるのはおかしいと思う
0
228. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 15:44:01 ID:UyOTkxMTY
>>222
ドラクエでもトルネコが重要な役回りだったりするしね
非常事態になるといらないものとして気球から投げ捨てられたりするけど……
0
240. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 17:42:35 ID:UxNzQ3NDc
>>228
そもそも４の勇者一行が乗る船はトルネコのものだしね。スポンサーのようなもんだ。
あとPS版やDS版だと３章で大量にアイテムゲットして５章に持ち越せるから、５章では金に困らなくてまさにスポンサーだった。
0
239. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 17:21:08 ID:c1MjM0Mzk
>>84
後で実はこうでしたと明かされても、タイトルや序盤で離れた人は知る由もないんだよね
0
251. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:55:16 ID:A1NTMzMjA
>>84
みずほ銀行という実例
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:35:56 ID:E2MjY5Nzg
>>8
時代劇でいう金貸しや代官がもれなく悪で
貧乏人＝清く正しいみたいなあれな
メタ的に悪事をするには金や権力が入るのはわかるけどさ
0
252. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:57:24 ID:UxNzQ3NDc
>>96
昔見た番組で水戸黄門全話を分析して、「代官は一人平均２回成敗されている」（※当時の全国の代官の数と水戸黄門に登場した悪代官の人数を基に算出）したとか、「大日本史編纂で水戸藩の年貢が高かったため、悪代官の元締めが水戸黄門（暴論）」と言われた時は大笑いしたなあ。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:39:47 ID:k4OTYzODg
>>8
勇者でも貴族でも王でもなんでもいいけれど、肩書きに見あった能力は何かしろ持っていろよと思う
完全無欠な無能にされると、なんかモヤモヤする
0
262. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 22:09:21 ID:UwNjY0OTQ
>>105
完全な創作ならまだいいんだが史実を扱った作品でこれやられるとすげー萎える
0
125. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:56:52 ID:k3NjAxODU
>>8
勇者だのなんだのって言っても10代～20代前半の成功してたり一定の評価されて自尊心高まってる集団として見れば、ガチで無能な仲間への対応としてはそこまで違和感ないわ。
結局その追放される主人公が実は有能で～の所で違和感が出る。
0
137. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:09:27 ID:M1ODg0OTk
>>125
有能だから追放したではだめなんかね？有能ゆえにパーティの主導権を握られたり報酬を渡したくないから追放みたいな
0
207. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:15:34 ID:g1Mzc1NjM
>>125
この手の作者は成功経験のある人達に恨みでもあるんか？
0
133. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:07:40 ID:kzNTQ2NTY
>>8
しっかりとした正当な理由がある追放にしたほうが復讐のしがいがあるんじゃないか？とは思う
例えば勇者御一行であれば政治力が強くなりすぎて政府から暗殺されかけるとか、権力に目がくらんで独裁を敷こうとした結果主人公と対立して主人公追放とか
0
242. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 17:59:31 ID:cwMTY0ODA
>>133
ちょっと前にここでも紹介されてた
「コテコテの津軽弁のせいで戦闘中など緊急時の意思疎通がままならず、パーティーを危険にさらす恐れが大きいのでやむ無く追放」
という理由は納得せざるを得なかった
0
248. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:38:59 ID:k2NDQ1NDQ
>>242
それで復讐だったらもう追放した方が正義だろ
0
261. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 22:07:24 ID:UwNjY0OTQ
>>248
あれは解雇を決定したギルドマスターはいい人でざまあ対象は別に居たから…
0
134. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:08:20 ID:M0ODMyNTc
>>8
まあゆうて勇者って結果やり遂げずに名乗るなら
ただの職業名でしかなくなるから違和感ないと思うぞ

やり遂げた偉業によって勇者と呼ばれるようになったってことなら違和感が出るのもわかるが
0
135. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:08:51 ID:gyODYwNTg
>>8
凄い分かる。そいつの何処に勇気とか英雄性があるんだよってなる。
仮に外面が良いだけでも、それに救われていた人がいたら名乗っても良いと思うけど、民衆も迷惑に思っているとか描写されたら一体誰がそいつを勇者って呼んだんだよってなる。。なんか外道勇者という意外性だけ求めて他全てが雑なんだよ。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:15:26 ID:Q3MjQyMTY
自作銃でバーンと復讐
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:50:07 ID:UxOTk5NzQ
>>9
復讐の対象じゃない相手に撃つなよ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:52:50 ID:Y2NDkxODY
>>44
なお効果覿面、1番的確な相手だった模様w
0
101. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:37:47 ID:cxMDEzODY
>>52
笑い話じゃねえよ現実で人死んでんのに
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:44:28 ID:c0NjUwOTA
>>101
マジレスすると壺と政治の癒着のせいで死んだ奴のが遥かに多いだろ
0
121. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:51:28 ID:QwMjg0Nzc
>>112
殺人事件に草生やしてんなよってコメントに対する返しがそれって大分会話通じない人やね
0
187. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:44:25 ID:E0ODczNjc
>>112
具体例をあげられないバカ
0
210. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:38:13 ID:QwNDgzNDE
>>112
政治どうこうの死者とこの殺人事件は関係ないし、論点がそもそも違うので話が通じない輩
0
258. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 21:11:31 ID:MzNTg2MTc
>>112
論点は違うにせよこれに対するアンサーが無い時点でホント終わってるよな
終わって当然の命だったと確信を持って言えるね
0
307. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 00:13:03 ID:c5NDcwNzQ
>>258
論点が違うからまともに返す気も話す気も無くなるわ
お里が知れるとはよく言ったもんだ
0
218. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:11:19 ID:I4MDAyNzY
>>101
正直感謝しかない
0
253. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 19:46:10 ID:U3MTM2NTk
>>218
軽蔑するわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:16:46 ID:E1ODE2Mw=
ドン引きレベルの復讐に対して「◯◯はそれくらいされても仕方ない」って意見は分かるけど、そもそもそういう展開になるのがキツいわ
だからそういうのは基本見ないけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:17:38 ID:cxMDEzODY
なろうの量産型ざまぁ系をいくつか読んだことあるけど
復讐される側がいずれサンドバッグにされるために存在するだけの操り人形にしか見えなくてなんにも楽しめなかったわ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:28:47 ID:c0NjUwOTA
>>11
なろうはポルノと同じだから
快感を得るのがメインでその他はオマケ　
エロ漫画だって設定がめちゃくちゃだったりするだろ
0
223. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:41:40 ID:g0ODkxOTM
>>23
この考え方いいな
目からウロコだわ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:46:22 ID:c1NzQ1Nzc
>>11
量産型ざまぁ系って、「虐げられたから相手に復讐する」じゃなくて「復讐するために相手に虐げさせる」なんだよな
あと「悪に復讐する正義」じゃなくて「悪に復讐する巨悪」だったりもする
0
233. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:35:06 ID:Q5OTg3MDA
>>39
＞「復讐するために相手に虐げさせる」
デーボじゃん
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:50:17 ID:MyOTI3Mzk
>>11
頭の弱い人ほど「悪人に良心はない」みたいな極論を欲しがるみたいだな
日本のアニメとかで、「悪人にもそうなる理由があるんだ」的な展開になると「うるせーバーカ」みたいに拒絶する人が一部いるらしい
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:52:12 ID:UxOTk5NzQ
>>45
ヒロアカに文句言ってる人がそれにあたるかな？
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:09:17 ID:cxNTQ5MTk
>>51
鬼滅の鬼にも人間時代の悲しい過去があった(例：狛犬、累)とかに対して「はいはい鬼にも悲しい過去ｗ」みたいに言ってたのはここの掲示板でも多かったな
個人的には味方キャラも悲しい過去持ちばっかりだしそういう作風なのは一貫してるからいいと思うんだよな、そのうえでズラしなのか無惨や半天狗は自業自得で際立ってるし
0
245. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:06:35 ID:UwNjAyOTc
>>51
ヒロアカの場合は学園ヒーロー物なのにヴィランにばっかりスポット当たるのも不満の一因だろうなあ
あと辛い過去持ってるのは分かるけどやらかす規模があまりに酷いからいいからとっとと死ねって感想になる
0
95. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:34:05 ID:UxMDE2NDg
>>45
タコピーのキャラ（誰とは言わない）に対して「生まれながらの邪悪だよ」とか「死ななきゃいけなかった」みたいなことあにまんで言われまくったしね
悪いことするようになった環境こそが悪いとか悪い部分を改善するとかを許さず楽な解決を求めるやつの多いこと
0
199. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:42:27 ID:c3NzYxNzk
>>95
環境が悪くてもそのせいにしたりせず文字通り死ぬまで我慢してたキャラもいるからね
0
291. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 18:19:16 ID:c3NjEwNzg
>>95
漫画のキャラに対する評価に楽な解決も何も無いだろw
感情移入しすぎてて痛々しいわ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:38:37 ID:E2MjY5Nzg
>>45
悪人にだって家族はいるだろーし
見えないとこで優しいところもあっただろうからな
0
193. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:29:20 ID:Y2MjY3MTk
>>45
人間善いことをしながらも悪いことをするし、悪いことをしながらも人に好かれたがっている
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:28:58 ID:UyMjkwNzM
>>11
ローマで言うコロッセオなんだよ。
大衆の社会への不満を反らすための娯楽であって脳内麻薬が出れば何でもいい。
0
114. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:45:05 ID:YxMjI1ODU
>>11
ざまぁ系は復讐相手にも一定の知性と正当性が無いと楽しめないんだよね。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:19:26 ID:E3NTQ5NzM
>同時にざまぁ系叩きにも当てはまるという
この視点は大事にしたいな…
自分も同じことやってるよ、ってのが本当にそのまんま自分に返ってくるし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:22:34 ID:c5ODI0OTY
進撃の巨人はもう復讐とかいう精神的な話じゃなくていつ巨人になるかわからないエルディア人と共存出来ない、どっちが滅ぶかって話まで行ってるからな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:23:00 ID:kxNzgxODA
尊厳という尊厳を全て踏みにじるような芸術作品にするのは一周回って好き
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:25:32 ID:QxNzUzOTI
復讐方法とかの話ではないが、クロヒョウ2(龍が如くの外伝)では復讐の為に占い師として組織に取り入る(根回しして自分の言った事が起こるようにする)けど、その結果周りの人間が思い通りに動いて自分を持ち上げるのが快感になって復讐心が薄れたっていうのはプレイ当時見たことなくて面白かった
一応その後は主人公が必死に闘ってるのを見て再燃した
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:11:38 ID:cxNTQ5MTk
>>18
復讐するために復讐対象に取り入るパターンは割とあるだろうけど復讐心が薄れる理由が「恨んでた相手によくしてもらって情が湧いたから」じゃなくて「恨んでた相手にヨイショされて自尊心が満たされたから」なのは確かに斬新だな
0
131. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:04:36 ID:QxNzUzOTI
>>73
ごめん説明が足りてないわ
復讐相手の都知事が賄賂で自分の息子(そいつもどうしようもない奴)の手術を先回しにしたせいで恋人が病死したため復讐を決意
→そのために冤罪かけられてた不良集団のボスを助けた上で孤立させ、自分の言いなりにして大規模な半〇レ集団にさせる
→>>18のような心境の変化があって都知事に復讐するのではなく、協力して(都知事は過激な治安維持政策のためにその半〇レ集団を利用させた)より大きな権力を手に入れようとした、って流れ
一応最後は都知事の不正を全部世間にバラして一応復讐は成功した(その場で命も奪おうとしたものの止められたが、都知事はその場で自〇した)
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:25:42 ID:cwMjE4ODE
現代舞台のいじめ復讐系は陰湿に陰湿で返すから個人的にはスッキリしない、復讐を完遂するにしても途中で思い直して罪を受け止めるにしてもそういう段階に行くまで保たん
派手にブッ飛ばされたり、無法を働いた相手に法の裁きを突き付けるようなカタルシスはほしいところ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:44:33 ID:c5ODI0OTY
>>19
師匠が言ってたね、難しいことは相手をぶっ倒してから考えるよ
こんくらいシンプルな方が面白い
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:33:48 ID:UyMjkwNzM
>>19
法の裁きより私刑を優先するやつがいのは読者もそうなんだろうと思ってる
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:41:07 ID:E1ODE2Mw=
>>19
ワンピースのカイドウとか天竜人も異世界復讐系だと惨めったらしく処されるんだろうな
0
127. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:58:23 ID:k1MTU5ODE
>>107
天竜人だとオトヒメに諭されて改心した「人」が好き

二番煎じかもしれないけど他の天竜人も改心してあの立場だからこそ出来る方法で世界を良くしていってほしい
0
310. 名無しのあにまんch 2023年08月05日 22:32:21 ID:gwNDI2MjA
>>127
2023年03月21日か…。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:26:17 ID:c3OTQyMTU
増えすぎたせいなのかそもそも主人公の方が悪かったんじゃないか…？みたいなの増えてきた
作者は自覚できてないっぽいけど
0
142. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:20:16 ID:UxODY5Nzc
>>20
なろう系たまに見ると「そりゃ文句言われても仕方ないだろ」ってパターンが多くて復讐に気分が乗らない
0
284. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 12:46:41 ID:c0Njg1NDQ
>>20
追放前は本当に無能なバージョンも増えてきたからね
その後逆恨みして力を手に入れたら復讐に走るんだからそりゃ追放されるだろって納得できるけど作者は書いててそう思わないんだから世の中広いわ
0
292. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 18:23:54 ID:c3NjEwNzg
>>20
世の中に不満を持ってたり活躍してる人物に嫉妬してるクズニートがそのまま主人公になったような作品が割とあってビビる
もうそれ暴力や暴言を正当化したいが為の序盤の虐められ展開じゃんって
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:26:52 ID:M5MDk2ODE
復讐なんて一発ネタだから長くやるもんじゃない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:29:15 ID:c5ODI0OTY
復讐物といえばユーベルブラッドを一番最初に思い出したな
同じ作者のブロッケンブラッドの敵もよく社会とかに復讐しようとしてるから作者は復讐物が好きなのかな
0
238. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 17:13:53 ID:Q5OTg3MDA
>>24
後半が正直残念だがバレスター砲台伯はホントやる方もやられる方も芸術品
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:30:36 ID:c0NjUwOTA
約束のネバーランドなんか和解みたいな空気出してるけど
エマが勝手に人間全部連れて行って邪血になるしか選択肢がないまま
抗議しようにも人間界にはもう永久に行けなくなってて鬼種族に完全に復讐してるんだよね

エマは私いいことしてる！みたいな顔してるのがサイコだけど
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:32:31 ID:c5ODI0OTY
ガチャマンって漫画は復讐相手自体は凄い小物なんだけどそいつの親がめちゃくちゃ権力持ってていろいろ厄介なんだよな
人間社会のルールに縛られて復讐が果たせないパターン
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:33:01 ID:M1NTk0NzI
復讐系とかざまぁ系とか、ネットの広告でよく見かけるけど、こういうの書く人は「こういうのが書きたいから」なのか「流行ってるみたいだから、こういうの書けば売れるんじゃね？」って人なのか
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:04:53 ID:k1MTU5ODE
>>27
両方じゃないの？

なろうの追放物に関しては昔のRPGでいう「選ばれし勇者よ、魔王を倒してくるのだ！」なテンプレをやっているだけだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:05:32 ID:UwODYzMzY
>>27
何であれ読んで貰わないことには話にならないんだ
作者自身の実績や知名度がないと作品が読者の目に触れることすらないので、少しでも読んで貰える可能性を高めるために流行り物から手を付ける
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:21:18 ID:c1NDkyNTI
>>27
完全に偏見だけど、作者の私的発言を見るに面白くないのはざまあが好きで書きたくてしょうがない奴の作品で面白いのは売れ線だから書いてる奴の作品って印象
流行りのデザインだろうがダサいデザインだろうが良い服は生地や縫製とかがしっかりしてるのと同じで、本来小説や漫画にあるべき根幹がざまあで気持ちよくなりたいだけの作品にはあんま無い
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:41:00 ID:E2MjY5Nzg
>>82
「二度とンコできないねえ」で有名な外道の歌も
復讐よりキャラ目当てで読んでるわ
0
128. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:59:50 ID:I0MjUyOTA
>>106
復讐モノだけど復讐を後ろ暗いモノとして扱ってるから後味悪いんだけどそれが本来当たり前なんだよね
わき見運転して子供轢いた加害者が出所後復讐される話も逮捕時は殺人の自覚なくて遺族の恨みを買ったけれど服役中に罪悪感に苛まれていて、死ぬのは構わないから遺族に一言謝罪させてくれって頼む話がしんどかった
0
180. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:23:07 ID:Y4MDA4MzI
>>82
「売れ線だから書く」って人は「どうして売れてるのか？」「どこが受けているのか？」というのを最初に分析してその要素をきっちり入れてるんだと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:33:23 ID:EyNjg0NjM
納得できるかどうか更にいえば面白いかどうか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:36:23 ID:g3MDczMDg
復讐を大義名分にした蹂躙系は好きじゃないな
0
230. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:02:28 ID:UyOTkxMTY
>>29
悪役令嬢に転生した主人公がなぜか本来の悪役令嬢よりも苛烈にヒロインをいじめだす作品を読んで、こいつ本当に元現代人なのか？前世も悪役令嬢だったのでは？？と疑問が止まらなかった

思い入れの欠片もない婚約者王子とヒロインが浮気したからという大義名分は掲げてるけど、どう見ても「この女なんか気に食わないから恥かかせたろ！」という理由が主だったので余計に
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:37:08 ID:Y3MTEyNjk
ざまあ系は長くやるの向いてないから短期かせめて中期でパッとやって終わるくらいがええわ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:39:06 ID:g5NjA5MzE
「目には目を、歯には歯を」の精神は大事

だが同時に受けた傷を絶対値で見るか
割合ダメージで見るかも大事なのかもしれないと
いじめ発端の復讐系作品を読んで思ったことがある
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:39:26 ID:YyNjIwMDM
信じていた仲間達にダンジョン奥地で殺されかけたがギフト『無限ガチャ』でレベル9999の仲間達を手に入れて元パーティーメンバーと世界に復讐＆『ざまぁ！』します！
↑こういうタイトルだけで読む気しない
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:51:50 ID:MyOTM3MDk
>>34
君の好みの話はどうでもいい
チラ裏にでも書いててくれ
0
227. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 15:27:20 ID:M1ODkyOTE
>>50
ここはチラ裏みたいなもんじゃないんか…
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:54:35 ID:UxOTk5NzQ
>>34
ざまぁするのが主題と丸わかりだからね
まあそう言う需要があるからなんだろうけど
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:56:43 ID:k1MTU5ODE
>>34
このタイトルで読みに来て、わざわざそういうコメントを残すような根に持つ気質ならそう言うのは逆に向いてるのでは
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:16:38 ID:YwOTE5MTE
>>34
これ読んでるから擁護するけど結構設定練られてて好きなんだよね
だからタイトルがなぁ…って思っちゃう　
ハーレム物で復讐もするんだけどここまで中身なんか何もありませんよ～みたいなタイトルにしなくていいのに
0
148. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:29:30 ID:UxODY5Nzc
>>77
他が三桁のレベルの中たった15レベルの奴が最難関ダンジョンにきて有用なスキルがあるわけでもなくまわりに世話してもらってるの見るとそりゃ憎まれるだろと思うけどね、自分から脱退しないんかい
加えて言えばそんな桁違いの仲間達に殺されそうになるがたまたま転移トラップで最下層に逃げられて神話級のモンスターに襲われるけど今まで一度も役に立たなかったスキルを使ったらダンジョンの下層じゃ無いといい物が出ないガチャだったのでここでガチャれば最強ですっていうそのために考えたような話作りで呆れたが
0
157. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:43:50 ID:UwNTMyNjQ
>>148
役立たずだから憎まれる云々じゃなくて元々主人公の謎のスキルを調査するために仲間に加えてて使えない・驚異にならないって判断したから処分することになったって流れだが…？
0
152. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:34:41 ID:IzNzA2MzY
>>77
タイトルでわかりやすくすることの重要さがわからないのか？
0
249. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:42:01 ID:k2NDQ1NDQ
>>152
重要だよね
こうして駄作を回避できるんだから
0
264. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 23:19:55 ID:IzNzA2MzY
>>249
いやその逆だ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:20:18 ID:UwNTMyNjQ
>>34
それなんとなく読んでるけどざまぁ系じゃなくて故郷まで丸焼きにされた復讐系なんだよね、つーか3人狩って未だにざまぁしてない、ってかざまぁするタイプの主人公じゃない
しばらく読んでからタイトルに気がついたけど普通にタイトルミスだわ
作中の差別主義が流石にそろそろ胸焼けするけど
0
136. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:09:12 ID:M2NTg1NTI
>>81
こういうタイトルで損している作品はそこそこあるよね
何の知識も情報も入れてない状態でこのタイトルだけ見て読みたいと思えないもの
0
170. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:11:22 ID:MxMzY1NzU
>>136
「タイトル長くしないと読んで貰えない！」って言い分は
ちょっと根拠のあるデータ出して欲しいよね
0
214. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:46:09 ID:AxNzA0NzU
>>170
クリックされるスペースが広がって読まれる確率が上がるとかとかなんとか
0
256. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 20:48:27 ID:c1MTY5ODY
>>170
ダンまちの作者の話振ろうかと一瞬思ったけどこの人自身がリアルで数字見せて長く説明しなきゃ駄目なタイプだと感じたわ
0
266. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 23:21:46 ID:IzNzA2MzY
>>170
考えなくてもわかるしなろうのエッセイで調べればデータまとめてるやつくらい出てくるぞ
少しは調べてきなさい
0
287. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 15:17:05 ID:Y5MjkyNjQ
>>170
「タイトル長くしないと～」っていうより
「ちゃんと中身にあったタイトルにしてくれよ」って話

タイトルが長くて「ざまぁ」とか「チート」とか入っていても内容にあっているなら文句も出ないのよ
内容に合ってない上に長々としたタイトル付けられている作品は悲惨過ぎる
0
265. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 23:20:57 ID:IzNzA2MzY
>>136
それは貴方が勝手に損していると断じているだけで得の方が大きいからやってるんだよ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:44:46 ID:E2MjY5Nzg
>>34
被害者はちやほやされるべきという思いが根底にあるのかもしれんが
無関係の人間からしたら被害者ムーブは不快なだけだからな
0
150. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:32:20 ID:IzNzA2MzY
>>34
架空ならともかく実在の作品をそんな晒すような悪口書くもんじゃない
品性が下劣だな
0
257. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 21:01:02 ID:c1MTY5ODY
>>150
此処のまとめじゃなく本来のあにまん掲示板はスコッパースレが有る様なとこだぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:40:49 ID:EwNTY4OTY
復讐ものはなぁ
単にやり返してスッキリだけだと物語自体に底が浅く感じるようになったな。他になにかないと

ラスアス2みたいな突き進んだ結果の虚無だったり、進撃のガビの達成からの後悔と成長だったり。ヴィンランド・サガみたいな生きがいになってたのにやり返せず虚無ってからの新たな目標見つけるのでもいいな
復讐以外にもなんか欲しい
0
173. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:16:33 ID:Q3ODU0NzE
>>35
正直、面白いかどうかが重要であって、底が浅い物も深い物も両方あってよいと思うけど。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:47:59 ID:UwNjk1Nzg
シンデレラも元を正せばざまあ系っすからね
竹取物語もわりとざまあ系だし
むしろ創作の原点がざまあ系
人類はざまあがしたくて筆をとったのだ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:48:20 ID:A5NTExNDk
復讐方法も作風も超ジメジメだけど、主人公が｢部外者に禍根を残すやり方は美学に反する｣って理念で復讐対象以外には一線を越えないようにしている作品もあるしな
ジメジメ復讐するにはそれぐらいして欲しい
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:51:37 ID:Y3OTIxMDc
なんでもそうだけど、作者の都合でキャラが操り人形みたいに動かされて
作者が大好きな主人公を都合よくいじめて都合よくざまぁされると、うわぁ・・・ってなるな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:15:04 ID:E1NTExNTM
>>49
なんていうか、そういう形で作者が見えてしまうと嫌なもんだよね…
0
116. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:45:38 ID:kyNzAyNDI
>>49
作劇としては「復讐される側」にも相応の魅力が欲しいんだよね
ここで手を抜くと全体が陳ぷになっちゃう
0
158. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:45:47 ID:k2NjgyMjU
>>49
同感。極論キャラは作者の操り人形ではあるんだが、あからさまに都合のいい悪を実行する人形を見せられるのは、もうちょっと手の込んだ人形劇やってってなる
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:55:03 ID:c0MzA5MzE
周囲の第三者が許す事　話し合う事を願うのは
結局は自分では嫌な思いや痛い目に遭っていないからだし
何より自分の身近や同集団内で「大事」が起こるのが嫌なだけなんだよねｗ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:36:27 ID:UyMjkwNzM
>>54
自分だけが気持ちよくなりたいだけの話は好かんがな
やり返すにしても大義は必要。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:56:22 ID:E1ODAxMTM
ハムラビ法典は名前の通りの法律で、あくまで社会の為のものでしか無いから
無関係な第三者から見れば真っ当に見えるかもしれんけれど、復讐は個人的な話だから相性は良くない
現代でも刑が軽すぎる！不当判決！って被害者の声は有るだろう？
でも社会的にはそれで釣り合いが取れてるっていう判断になる
怨み晴らさでおくべきか、に共感できないと復讐系は難しい。
0
117. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:46:42 ID:UyMjkwNzM
>>55
日本人の大半それ理解してないからなあ
復讐はやり過ぎてはいけないという戒めの法律なのに。
創作では復讐を正当化する道具にされてる。
0
209. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:31:43 ID:gxMjg3ODc
>>55
ハムラビ法典は「目には目まで、歯には歯まで」という理性に満ちた法典だからな
「目には死を、歯には死を」というのが常識だった世界で
0
232. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:10:10 ID:UyOTkxMTY
>>209
とはいえ奴隷が殴ったら耳切り落としで一般人が殴ったら罰金みたいに身分による懲罰格差はあるので、言うほど平等でもないけどね
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:57:07 ID:c5NzEwNTQ
粗製濫造ジャンクフードの味を比べてばかりいてもしょうがねえだろうと
復讐ものならせめて村枝賢一のREDくらいには出来のいい作品を読もうぜ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:58:12 ID:AwNzkwOTE
105の砂時計のやつは妹も妹でかなりヤバい手で主人公を嵌めようとしてくるし、悪党同士の殴り合いで結構面白かったな。
両者とも詰みかけても最後の最後までやり返すのを諦めないしな。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 08:58:49 ID:UxOTk5NzQ
復讐される側が陰湿な小物だけど、そいつらに虐げられてた主人公も、力がないからやられてるだけで、力を得たらそいつらと同じ類いの陰湿な小物としか思えない振る舞いをするのは、楽しく読めないな
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:16:20 ID:cxNTQ5MTk
>>60
恨んでた相手と同じになったことに気づいて自分を見つめなおして再スタートするとか、自覚を持ったうえで「復讐さえ果たせれば後はどうなってもいい」と突き進むとかだったら読めるとは思う
主人公どころか作者が自覚なく突っ走っちゃうと共感性羞恥みたいなのすら湧いてくる
0
189. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:09:12 ID:g5NzM3Ng=
>>60
でもある意味リアリティはあるんだよな
力が無いから虐げられただけで力を得た途端虐げる側に回るのは現実でもよくあるし
0
246. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:32:20 ID:kyMjc5MzY
>>189
本人にも返ってくるタイプなら面白いかなと思うけど大抵はそうじゃないもんな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:03:55 ID:AyNTI3NDc
無関係の人間を巻き込むようなことをしなければ思う存分に復讐してくれていいと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:04:13 ID:kyMzUxNDE
復讐キャラとしてはガンダムAGEのグルーデック艦長が結構理想的だったな。
復讐相手の息子にも復讐の連鎖の呪いをかけて、最期はその息子に殺されて、そんな自分を殺した相手のこれまでの人生を労るような面を見せて絶命。
ガンダムAGEの復讐は本人は満足するけど、でもろくなことにならないというスタンスが一番わかりやすいキャラ。
0
126. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:57:32 ID:kyNzAyNDI
>>62
目の前で親を殺された息子の手にかかって何やら満足して逝ったと思ったら、その実行犯も即黒幕に始末されてなんとも虚しい結末なんだよね
まぁそこまでに調べ上げた情報を元手にフリットが内部粛正をかけたから復讐自体は完遂したんだけど
0
138. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:11:13 ID:k1MTU5ODE
>>62
ヴェイガン絶対殺すマンのフリットも同胞には優しいし、本当に許せないのはヴェイガンではなく自分だったという展開も好き
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:06:46 ID:IzMTEyNjI
加害者側の嫌がらせが妙に生々しい＆復讐方法がえげつないのコンボ作品になるとスッキリするより作者は日常生活で何かストレス溜めてんのかな…という感想が先にくるようになる
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:07:22 ID:EzNDc5Nzg
わざと痛めつけるようなやり方は好きじゃないから、サクッと殺して欲しい
敵「ぎゃああああああ俺の腕がああああああ！！」
主「腕を切り落とされたくらいで騒ぐなよ」
みたいなのは主人公どころか作者の性格まで悪く感じられてあんまり好きじゃない

あと復讐される敵には信念とか美学とかあって欲しい
無様すぎるとただのサンドバッグ用のキャラにしか見えないから
0
165. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:08:30 ID:U4MDI5NTI
>>67
復讐相手に命だけは助けてやると言いつつ、四肢切断の達磨にして（傷口は火炙りによる止血）、要介護状態にしてから放置するパターンも有るけれど、そこまでやったからには、いっそトドメ刺してやれとは感じたな……
0
172. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:15:56 ID:I5NzEzMDM
>>67
ジョンウィックの犬殺したボンボンへの何の感情もない射殺とかお気に入り
0
204. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:07:53 ID:IyMjc2MjU
>>67
サクッと殺す系で私が好きなのは、ソルジャークイーンって古めのラノベの主人公（銀河に悪名轟く女海賊）。
仲間の仇を薬で麻痺させて恐怖を味合わせてから、
「安心して。私は慈悲深いの。」
「だからあなたの罪に関わらず、苦しめずに殺すわ」
といって超大火力拳銃で頭を吹き飛ばしてた。
「恐怖」→「安堵」→「絶望」→「射殺」というコンボが素敵でスカッとした。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:08:45 ID:U2MTM4MDc
やれ、追放だの復讐だの成り上がりだの、結局地の文と主人公の人物像に作者の自己投影というか浅ましい願望しか感じられなくて辟易するのばっかり。

・現実世界がうまくいかないから異世界に逃避
・ろくに努力も苦労もせず棚ぼたで手に入れたチートスキルで無双してイキり散らすだけ
・敵は常に主人公（作者自身）自分の引き立て役、味方は常に主人公マンセーのイエスマン。誰も主人公に本当の意味で苦言を呈さない。

書いている作者も、それを読んでいる読者も虚しくならないのかね？「作者は自分より頭のいいキャラを作中に登場させられない」「類は友を呼ぶ」ってことなのか。
0
122. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:55:08 ID:k1MTU5ODE
>>68
現実が辛いからフィクションに逃げていると勝手に決めつけ&そんなお辛い人に上から目線で偉そうに語る連中よりはマシだよ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:49:58 ID:UwNTMyNjQ
>>68
流行りだから書く、読んで楽しかったから書く、ssだの小説だのの始まりはそんなもんだぞ
作者や読者の自己投影wとか言っちゃうのは浅いな
0
185. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:29:16 ID:Y1NDgwMzc
>>68
この手の「最近の読者も作者もほんっとにレベルが落ちたなぁ…（溜息）」ってウキウキコメントもセットで風物詩になってる気はする
0
269. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 00:36:19 ID:cwMzI4MTA
>>68
ところで、想像の中の作者と読者にマウントとか虚しくならないんですか？
現実世界がうまくいかないから想像の中の見下せる相手に現実逃避ってやつですか？
0
289. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 18:14:58 ID:k2OTEyMzI
>>68
殺人事件を書いてる作者は人を殺したがってると思っちゃうタイプ？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:09:16 ID:AxMTA1NTA
モブせかの主人公なんか皆がドン引きするぐらいにボコボコにしたのに
最終的にはざまぁ対象がパパとか呼んでくるからな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:09:50 ID:cwNjk3Nzc
ベルセリアとか好きだな
目的が一貫してるのも良いし普段綺麗事言ってる奴が仇の前でブチギレてその後自己嫌悪してるのも好き
0
166. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:09:52 ID:MxMzY1NzU
>>71
ギアスもそうだけど、ああいう復讐対象をスライドさせる作品はなんかモヤっとする
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:10:48 ID:g4NTc5Nzc
主人公が世のため人のためにやったことがジワジワと復讐相手に効く、因果応報がうまいやつ好き
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:13:21 ID:Y5ODc0NDQ
チート付与魔術師のバリオスが死んだとき大分悲しかったな…。
自分でも意外だった。ざまあされる枠なのに
主人公のレインをウザイからその場の流れで追放したんだよ！分かるだろ！？のシーンでニコ静のコメがまあそれはしゃーない…みたいな空気になったのホント笑うわ。
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:39:22 ID:I0MjUyOTA
>>74
バリオスおじさん主人公追放した側のザマァされるポジションのおっさんなのに人気投票一位取れそうなくらい良い漢だったからな....
作中の誰が死ぬよりも惜しまれるわ
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279. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 06:35:33 ID:UyMjQwMDA
>>104
あの人原作だと建て直そうとしたギルドの権利とられててまあ…自業自得よね…って感じですごい対比になってるよね
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78. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:16:40 ID:EyOTUzNzg
30ってありふれだよな。
あれは、監督者（先生）だけで説明に行ったら、本来責任なんて無い恋人（先生）が責められるだろうから、わざと自分にヘイトが向くように仕掛けたように見えた。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:17:44 ID:EwNTY4OTY
テイルズオブベルセリアは復讐物でも結構好きなやつ
主人公にも復讐するだけの理由があるが、各地で大暴れして災禍を振りまき最後には復讐完了と同時に自らも封印されることを選んでちゃんと報いを受ける
復讐される側のラスボスにも信念があっていいキャラしてる。パーティーキャラもサブキャラもどいつもこいつも人間臭いのも好き
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83. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:21:47 ID:g5MTE5Njg
雷影の「復讐ダメっていうなら俺らはするからお前らが踏み留まれよ」は正直めちゃくちゃスッキリした
どうせするならウダウダ悩まずサクッとやってほしいし、このくらい割りきった勢いでやってくれたらいいんだよな
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88. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:28:29 ID:I5MjQwMjA
>>83
なんかアレは付き添いの女忍のせいで大分印象悪くなってるだけで唐突に白眼問題提示する木ノ葉が大分アレだよなぁ
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85. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:22:37 ID:g2Nzg0NDQ
スレで貼られてる「悪女は砂時計をひっくり返す」は本人は自分が性格悪くて悪人なの自覚してて面白いし、復讐遂げた後割と義妹(復讐対象)のこと引き摺ってるっぽくて好き
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86. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:22:59 ID:I1MDM5MTg
エルメェス兄貴の名言もスポーツマックスは自身を殺した自分に復讐しに来るだろうって言から始まってるし復讐した自分が報復されること自体は当然だと思ってる
兄貴にせよスポーツマックスにせよ納得出来ない、許せない、それを為さなければ前に進めない、だから全てを捨ててでも復讐するって点では一緒だし当人の心の問題でしかないからどこまで行っても身勝手だし道義的に正当には描かれてはいない
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119. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:48:43 ID:E2MjY5Nzg
>>86
エルメェスって復讐肯定派にとっては印籠だな
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141. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:17:01 ID:gyMDg2NTQ
>>119
肯定っていうか、物語的には「加害による復讐も法や道義に背く行為である」っていう部分にはキャラクターも作者も自覚的であってほしいよねって話だと思う
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175. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:18:41 ID:I1MDM5MTg
>>141
あっちから殺しにやってきたから返り討ちにしたJガイルと違って、差し迫って危険なことがあるわけでもないのにわざわざ刑務所で服役している囚人を｢自分の意思｣で積極的に加害しに行ってるから法的にも道義的にも一切擁護の余地なく犯罪者だしな
身分も未来も幸せも全てかなぐり捨てて辿り着けるかもわからない、最初はスタンドなんてなかったし相手が相手だから返り討ちにされる可能性もその後報復される可能性も高い、そんな復讐にたったひとりで乗り込んだ
こんな極端な例｢復讐モノ｣のモデルケースには出来んわ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:30:24 ID:EwNTY4OTY
6月に出るFF16が復讐物らしいから期待してる
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:30:59 ID:kwMjkzODY
ブラックジャックも復讐相手が5人いたことになってるけど
作中に出てきたのは二人、明確に復讐を果たせたのは一人だけだよね
二人めが出てくるエピソードの最後のコマのブラックジャックの表情が凄まじかったな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:31:16 ID:U5MTQ2NDM
最初よくある王や英雄への復讐物かと思っていたら
その復讐対象が普通に多少の欠点はあれ本物の英雄集団だったチャンドラ・ハースという隠れた秀作
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:31:49 ID:Q5NTcxMjA
ザマァ系のノリだったけど、遊園地でメスガキ系女子を男子が徒党組んでアイスぶつける広告見た時はやり口が性格悪すぎて何正義面しとんねん…ってなったわ
背景に正当化できる理由があるのかもしれないが、ならそれを広告でも説明しとかなきゃ不快なだけなのよ
嫌いな相手なら不当な制裁もオッケーみたいなのは結局いじめ容認してるのと変わらないし、類が友を呼んでるだけじゃん…って気持ちにもなる
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:36:29 ID:g0MDE3MTA
復讐するのに隣国とか別の王族とか王族より権力持つ相手にすり寄って復讐して貰うとかやめてほしい
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:37:40 ID:cyMjc0MTc
悪役令嬢モノで復習？ざまぁ？区分はよくわからんけどその系統のやつって陰湿で苦手
新ヒロインが実は計算高いとか悪女とかみたいな設定だとその時点で読むのやめちゃう
0
120. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:50:00 ID:IxMjU1NzU
>>100
単に「悪役」という立場が逆になっただけの話になるから、
実際お話としても大して面白味がないものになりがちだしね
0
154. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:36:16 ID:g0NzI5ODk
>>100
このヒロインは作者が嫌いな漫画かアニメの女キャラがモデルなんだろうなあって思える作品が多い
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:42:15 ID:gyMjUzNzY
復讐は結構だけど　前振りもなく、復讐完結直前に主人公は本当は優しい人なんです♡みたいなのを取り巻きが連呼して不自然に持ち上げるのは気持ち悪い
経緯・理由はどうあれ狭量だからこそ、我慢できないからこそ周囲の被害も顧みないで暴れてるんだから賢い・優しいは違うだろってね
0
176. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:19:06 ID:UxOTk5NzQ
>>110
狭量はちょっと違うと思う
0
111. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:42:21 ID:A2NDUzOTI
なんなら日本神話でさえ追放モノと復讐モノが入ってるしな
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 09:45:10 ID:U1NDA2Mzc
鉄の旋律をもとにしたダイモンズはホントおすすめ
終わり方も含めて復習物として完成度高い
0
167. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:10:19 ID:Q3ODU0NzE
>>115
ラスボスの精神性が、2番目に倒した外見も精神性も子供みたいなやつ（少なくとも夢と女性は強力催眠術で得ようとはしなかった）より下だったのが印象的だった。
同情も共感もできない系の悪役はあんな感じでよい。
0
177. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:21:20 ID:UxOTk5NzQ
>>115
できればあの後主人公がどういう人生を歩んだのか、ちょっとでいいから描いてほしかった
0
129. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:03:30 ID:UyMjkwNzM
復讐物としてはデュマの「巌窟王」が理想だな。
復讐は完遂するがその過程で失ったものもあり空しさも感じられる。
0
147. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:28:54 ID:AzMzkwNjc
>>129
アニメ版は全然違うラストになったんだよね
0
139. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:12:33 ID:A0MTQyMzA
作中で復讐は大して重要視されないし、なんならタグでも復讐は意図的に外されてるのに、何故か復讐物みたいな印象持たれがちな盾の勇者
0
213. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:43:31 ID:Y2ODk5MTE
>>139
タクト編の大量処刑もそこまでやらんと復活してくるからだしな
自分が復活できないと理解してから喚き立てる様を見てようやく溜飲が下がった
0
144. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:25:08 ID:I3OTM0OTk
ヘイト溜めるために世界規模で知能デバフ掛けられてないならまぁ
0
145. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:25:54 ID:IwMjgzNTc
暴走する正義のスレ画見て思い出したけど、ちょっと前にあったハリポタ記事のダーズリー家ネタを思い出した
「そりゃ児童虐待は許されないけど、ダーズリー家にも事情はあるんだよ」ってコメに対して「事象があるなら虐待も許されるって意見のクズですか〜？」ってレスが連発してて
この手のスレで言われる正義の錦で着飾ったクズに自分が成り果ててるじゃんと
0
153. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:35:36 ID:UwODc5MjY
読者が見たいのはステキな奴だからな
いじめられっ子が立場逆転していじめっ子になる展開なんて見るに堪えないわな
0
155. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:37:29 ID:AwNjcxNDg
星を継ぐもの(原作)のJ.P.ホーガンも途中からざまぁが目立つようになり、末期には世間に対するざまぁを作品に籠めるようになって気持ち悪くなった
0
160. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 10:54:54 ID:UwNTMyNjQ
豚の復讐という転移したクラス主人公以外全員クズというバーゲンセール、スカッとしようにも次々クズが供給される模様
0
161. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:02:19 ID:MxMzY1NzU
ざまぁ展開の為に擁護の余地も無い悪役が用意されるが
その悪役を作る為に罪の無い一般人の犠牲者が生み出されるマッチポンプ感がげんなりする
0
162. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:03:25 ID:M2OTc1Mzc
相手の信念ごと真正面から叩き潰すのが好き、いわゆる精神的勝利ってやつ
相手は別に死ななくてもいいと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:08:26 ID:c2MTU3OTU
復讐は完遂するにしても諦めるにしても終わらせるということが大事かなあ
復讐そのものが目的になるようなのはダメだと思ってる
0
168. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:10:39 ID:U3NzQxNzg
精霊幻想記はなぁ。ヒロインとのすれ違いがうざすぎて途中で切っちゃったなあ。
0
171. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:14:37 ID:I4OTg4OTc
盾の勇者の処刑はスレでも書いてある通り妥当なのよね
なんなら主人公本人もどん引きしてるけど
勇者の勤めとして目の前で死んだ事を確認するために見てる
0
201. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:52:20 ID:k1MTU5ODE
>>171
盾の勇者のクソ勇者処刑は妥当だけど、取り巻き女性達もひどい目にあうのは可哀想だった

自業自得と分かっていてもクソ勇者が居なければあんな事をやらかさなかったはず
0
205. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:13:08 ID:UyOTAyNDg
>>171
ざまぁするための作劇が気持ち悪がられてるわけで、仕方ないとか言われても知らんがなとしか
0
247. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:33:49 ID:A0MTQyMzA
>>205
アレざまぁどころか主人公ずっとテンション低くて、
「処刑シーンを娯楽として見れない」「こんな光景を当たり前のように受け入れていたらそれこそ狂人」「こんなクソみたいな事」
などなど過度な残虐さに対して否定的に描いてて、むしろそういうのを好んでざまぁｗｗｗする人向けじゃないですよって表明的な感じだけどな

主人公の心情なんて知らねえ！残虐描写があったらとりあえずざまぁだ！ってならそれは読者の問題じゃないかな
0
263. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 22:11:38 ID:A2MjE0MA=
>>205
そのざまぁするための作劇って言われてる部分も大体、アニメの改悪描写かカット描写、漫画版の媒体の都合上のカット、ネット民の妄想の３択だしなぁ……
0
274. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 01:19:54 ID:cwMzI4MTA
>>205
実物を読みもせずにネットの風評でねじ曲げた作劇を気持ち悪いとか言われても、それはネット民が気持ち悪いだけでは？
0
297. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 12:19:21 ID:E0NTI4OA=
>>205
全然そんな要素無いのにそういう作品だと勘違いしてそういう風に改悪しまくったシリーズ構成の脚本家と２期監督への悪口はやめろ
0
298. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 12:22:24 ID:MxMjkyMzc
>>297
１人称視点の原作に対して主人公が何考えてるのか分からないとか言っちゃうような脚本家だけど、そんな人に対してでも悪口はいけないよな
0
254. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 20:26:15 ID:MyOTA4MDk
>>171
この盾の勇者の処刑シーンで復讐物て言われると違和感あるわ
教皇の所や名前改名の場面と勘違いしてる人いそう
0
174. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:18:21 ID:c0NTM3NDM
因果応報勧善懲悪を露悪的にいうなよって思う
0
208. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:24:46 ID:E4MjU3NDc
>>174
ざまぁ系なんかは悪役の描かれ方が露悪的だからこういわれるんだと思うわ
小物で何も考えてない浅いキャラ
悪だけど有能で強い、それでも最後には主人公がきっちり勝つ
・・みたいな話なら少なくともざまぁ系とは言われないだろう
0
178. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:21:35 ID:g5Nzc5NTM
結局人類って、どういうわけか割と普遍的にハンムラビ法典的価値観が沁みついてるんだよな。

（１）復讐は善。
（２）ただしやりすぎた過剰な復讐は認めない。
（３）ただし「復讐の復讐」は認めない。

一応これで最大多数は気持ち良く納得するし、どうしようもない復讐心を抱えた危険分子もいなくなるし、社会も回る。
0
182. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:23:25 ID:I0NzgxNjY
>>178
そりゃどこかで線を引かないと社会が崩壊するからね
だから相手がやったことまでならやってもいいよって言う
一応誰から見ても納得できるラインにしてる
0
188. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:55:56 ID:UyMjkwNzM
>>178
中世以前の日本は長らく自力救済社会で私刑が横行して争いが絶えなかったし日本は西洋より私刑をすることを持ち上げる傾向はあるかと思う。
0
211. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:39:08 ID:YxOTM0MDg
>>178
私刑なんかがまかり通ってる時点で社会が崩壊しとる
0
224. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:41:55 ID:c5NDc1MDU
>>178
上の人も言っているが、一番重要な「私刑をしてはいけない」が抜けている
「複数の人間が法に従って有罪無罪、量刑を判断し執行する」ことが重要

悪い人間は絶対に報いを受けなければならない、この考えが強く、なおかつ自分で判断して良いと考える人間はリスクを抱えている
今何もなく日常を送れているかではなく、何か被害を受けたと感じるようなことがあったときに、犯罪へのハードルが普通の人よりも低くなる

あおり運転、ご近所トラブルからの刃物持ち出し、過去の恨みからの酸やガソリンを容器に詰めての出陣
世の中の凶悪事件の多くがそれが原因で起こっている

夜神月や金田一少年の犯人に一定の正義があると思っている人間は自分に注意した方がいい
0
229. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 15:45:50 ID:cwMTYwMjM
>>224
でも、もし各人の意思で違法行為をやらかした維新志士、
革命家、独立運動家、人権活動家、その他モロモロがいなかったとして
今より良い世界になってたか？と考えると…
0
235. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:50:29 ID:UyMjkwNzM
>>229
維新志士も異人をただ殺したいだけの過激な輩は排除されるよ
俺たちは正義だから敵に何しても良いってやつには水戸藩の末路を見せてやりたい。
0
179. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:21:57 ID:I0NzgxNjY
単純に復讐系は他の奴より書くのが楽なんだよ
世界観もストーリーも考えなてもよくてそのままテンプレ通りにして書ける
0
183. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:24:19 ID:E5NTU5NjQ
何がって、復讐される側を援護したり、過剰な復讐する主人公を批判するコメントすると、そのコメントに対してバンバンコメントか飛んできてなんか勝手に争い始めるんだよね
0
186. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 11:36:16 ID:U2ODExMTM
逆に一般系で、敵？の加害をインパクト重視でこれでもかって盛って書いておいて
着地点がテンプレで主人公がただ許して終わる話もやめてほしい
そういうのって結局ヘイトコントロールミスってんだよね
許すことありきなら敵の加害を盛りすぎず、和解フラグ立てとかなきゃいけないし、
許さないなら敵の可哀想な過去とかを書くべきではない
倒した時にスカっとできず、ただただ胸糞悪いだけになるだろ
特に前者の、オチを考えず敵の加害だけ盛るのは安っぽいというか、エロ入れとけばいいだろ的な考えと一緒で安易なんよ
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190. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:13:09 ID:M4MTUzNDU
このすばのセレナに対する復讐は最高だった
向こうがこちらの味方を精神的に追い詰めてくるという確かな動機
残虐じゃないけど御愁傷様です……としか言いようのない復讐方法
アクシズ教団入りとかいう爆笑するしかない末路
このすば自体がコメディ作品というのもあるけど読んでてスッキリした
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192. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:24:17 ID:E4MjU3NDc
復讐系やざまぁ系はあっていいし好きでもいいが
「勧善懲悪以外はみんな求めてない」まで言っちゃう人は
むしろ自分の方が少数派だという認識も持ってほしい
メガヒットしてる鬼滅も呪術もあまり楽しめないでしょその嗜好
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220. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:18:03 ID:c5NDc1MDU
>>192
鬼滅は、家族の内１人生き残った設定なのが現代の倫理観に合わせていると思うし、ヒットの一因だと思う

昔だったら家族を鬼に皆○しにされた少年の復讐譚にしていただろう

あくまでも、妹を助けるのが第一の目的という形にしたのが上手かった
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194. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:31:48 ID:M1NTM3MzI
少し違うかもしれんがNTRマンガとか最後に報復も入れて欲しい
ジャンルが変わっちゃうかもだが
あんな証拠ありまくりなら訴えられて後悔して欲しいわ
ざまぁ系かこれ
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195. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:35:00 ID:E4MjU3NDc
>>194
それ「ハッピーエンドのマンガにも結末に
ビターエンドに変わる展開を追加してくれよ」
って言ってるのと同レベルだと思うが
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198. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:40:05 ID:M1NTM3MzI
>>195
たしかに
あの胸糞の悪さがウリなんだしな
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236. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:51:56 ID:kyMzUxNDE
>>194
彼女寝取られた主人公が寝取った男を調教してメス堕ちさせるBLゲーがあったけど復讐系になるかな。
たしか寝取られた彼女もしっかり振って、両方にしっかり報復してるし。
キャラデザの人が描いた同人誌だと、彼女がふたなりになっててNTR男を掘り出して笑っちゃったけど。
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196. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:37:48 ID:AxNDM3MDY
復讐側が別の目的を見つけて達成して復讐どうでもいいやってなってる時に
される側が勝手にざまぁされてる展開が好き
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197. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:38:23 ID:MyOTM3MDk
まあここでごちゃごちゃ議論してても、人気があるんだから需要はあるんだろ
気に食わない人は読まなきゃいいってだけの話
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200. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 12:49:57 ID:I3Nzg2MjQ
なろうのざまぁ系が気持ち悪いのは主人公が正義を盾に過剰な行動を取るのと周りが主人公上げしかしないことだ
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202. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:00:11 ID:YxOTUzNjA
タイトルにざまぁって入ってるとそれだけで読む気無くすわ
作者も主人公も絶対友達になりたくないタイプなのがわかる
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273. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 01:02:27 ID:YwMTU0MTA
>>202
知り合いになって、態度がなんかが生意気で気に入らなかったって知らない間に恨みを買っていて、何年もたってからいきなり強酸をぶっかけられたりすることがあったりするからな
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304. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:55:05 ID:g1MDYxNTE
>>202
問題はあにまん民にも同じことが言えるということ
まぁ自ら名乗るような奴はおらんが…
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203. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:04:17 ID:YxOTM0MDg
復讐はやり方が酷いと見てるほうはどっちもどっち感じるからな
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206. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:15:19 ID:c0NTQ4NDg
LINE漫画のパンプキンナイトは1部ではいじめられっ子の女性主人公が復讐する話だったはずが、2部で既に復讐対象として惨殺したはずのいじめっ子のリーダーの霊が実は主人公の事が大好きだったと告白&その母親(主人公に対して人体実験していた悪い奴)も主人公の仲間化という意味不明な展開になってて空いた口が塞がらなかった記憶
勿論最初に伏線等は一切ないし、今までの復讐云々はなんだったのってなる
復讐物としてもあまり見た事ない展開だけど、ありがちな勇者みんなクズとかそういうのよりはマシなのだろうか…
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212. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 13:42:56 ID:M0NzExNzI
憎しみを束ねても、それは、脆い。

復讐に成功しても戦いが終わるところが戦い続けてるってイメージしかないな…
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215. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:01:34 ID:Y3OTAyMzY
某掠風竊塵「如何に悪党とはいえ殺すのは良くない。(私好みの苦しめ甲斐がある悪党を)殺してしまっては(私が煽って嘲って陥れてからかって)楽しめなくなるから」
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217. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:10:23 ID:I3NzE3MTg
大半の作品は主人公がやりたい放題やるための大義名分として使ってるだけだからなぁ
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225. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 14:43:10 ID:Y1Nzk4NA=
忍殺のフジキドは敵組織が手順を踏んで権力を握って社会に癒着してしまった為に自分の復讐に一般人も巻き込まれる苦悩を背負ったり、ネタ部分以外ではガッツリ復讐物として描かれている
尚、迷いを振り切ったフジキドは月を割った
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231. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:08:49 ID:Q5OTg3MDA
本スレ146
それアキくんに対して言ってみろよ
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234. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 16:45:15 ID:YxODU1OTI
悲惨な目に合わせるために悪役出してるんだろうなってのが透けて見えるから
むしろ悪役が哀れに見えるまであるんだよねこういうの
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272. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 00:58:32 ID:YwMTU0MTA
>>234
アニメだと、それなりに実績のある声優さんが、
ただヘイトをあおるだけの悪人テンプレゲス台詞を言って薄っぺらいキャラを演じておられるのを見るたびに、仕事とはいえお気の毒だなぁって思う
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237. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 17:11:08 ID:Y4ODE5OA=
本人や家族や仲間がどれだけひどい目に合わされていたとしても「殺人や復讐は何も生まないから駄目だ！」とか自分のきれいごとを押し付ける周囲の奴が嫌い。

現実世界でも加害者守る人権派弁護士に、ならお前の家族被害者になってから同じ事言えんのかと言いたい

ほんま江戸時代の敵討ち制度って良い制度だったと思う
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244. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:03:59 ID:ExOTczOTg
>>237
江戸時代は弟妹や妻子殺されても敵討ち認められず我慢しろという制度でしたけどね
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260. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 21:53:57 ID:c1NDc4NDI
>>237
幻影とでも戦ってんのか
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243. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:03:23 ID:UwNjAyOTc
爆豪の場合は序盤やらテストやらで改心イベント起きたかと思ったらずっと暴言は変わらんし緑谷への暴言暴力は続くしで不快で有り続けるのがあかんわ
仮免補講でも子供に諭しといて自分は相変わらず緑谷への暴言暴力だし態度ちゃんと変わってたら少年漫画によくある初期の黒歴史で済んでただろうに
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250. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 18:48:28 ID:E5MDYyODI
十字架のろくにんとかいう全然スカッとしない漫画
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305. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:06:47 ID:AyOTQwNDQ
>>250
あれらの読者はスカッとしてるみたいだが、スカッとしないのか？
ちなみに俺はスカッとどころか1から100まで主人公敵にドン引きしか無い
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259. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 21:37:51 ID:U2NTgxMTg
仮面ライダーオーズで『正義のためなら人はどこまでも残酷になれるんだ』って台詞あったけど本当によく言ったもんだよな
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309. 名無しのあにまんch 2023年03月27日 19:52:20 ID:gwMDAyMjA
>>259
あの回賄賂のオッサンどもに最後まで報い来ないのが胸糞だわ
神林は何で命乞いしただけで制裁をためらったのが意味不明
悪い奴らなんだから報いを受けたところで自業自得だろーが
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267. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 23:42:21 ID:g4NzEyNjE
>超の漫画版だとベジータが自分やサイヤ人の過去に対して罪の意識を感じてたりしてるな

つーかベジータが○したナメック星人って結局地球のドラゴンボールで復活しなかったっけ？
まあ、だからといってナシにはならんだろうが
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280. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 07:13:20 ID:A0NTI0MzI
>>267
そうだっけ？
地球のドラゴンボールでフリーザ軍に殺された人を生き返らせて欲しいって願いを叶えてもらったけど、ベジータがナメック星人虐殺してる段階でもう既にフリーザ軍を裏切ってるから生き返らない残念だったなみたいなことを言ってる場面は覚えてるけど
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268. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 23:48:58 ID:A0ODc3MzA
筆者が過去にいじめられていて、加害者に復讐したい気持ちを創作に乗せてるんやろなぁ
ぐらいのメタで見て作者に同情する
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270. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 00:41:32 ID:c0ODQ5NzY
　質問なんですけど「主人公にマイナスとなる行動を行った人全てを問答無用で制裁の対象にする」のはアリでしょうか？
　現在異世界＋復讐系の作品を趣味で書いているんですけど、主人公が「黒幕に脅されていた」「周囲からの同調圧力に屈した」みたいな理由で自分を攻撃した相手にも容赦なく報復して全員破滅（主に風俗堕ちや廃人化、最悪だと惨殺）させる予定です。
　一応理由としては「『自分か他人か』と言う選択で自分を選んだのだから、制裁を受けて文句を言う権利はない」「『人を呪わば穴二つ』という言葉を理解させる」「再起不能になるまで叩き潰さないと逆恨みで報復されかねない」って感じです。
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271. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 00:44:56 ID:c0ODQ5NzY
>>270
一応「心から反省し謝罪してきた相手や、仲間に引き入れた方がお得と判断した相手への制裁は多少軽くする」などやりすぎないように気を付けてはいるつもりです。
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275. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 02:39:08 ID:IyNzY3MzA
あーそういう「スカッとさせてほしい」だったか
テレビのスカッとジャパンみたいなので、最後に逆転して「スカッとする」みたいなのかと思った
これだと最初から終盤までずっと嫌がらせされてるから、百発ジャブ食らったあと、ワンパンでKO勝ちするって感じがするんだよな
一発返す前に９９発食らってるのが不快で、自分はスカッとしないんだよね
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276. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 02:57:46 ID:YxMTEyMTQ
仇討ち話は大体後味悪い話になる剣客商売・・・！
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278. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 05:49:01 ID:M4NTIyNDA
怨み屋本舗は復讐やザマァ系に含まれますか？
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282. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 10:33:30 ID:gwODkzOTA
なろうに対する　恋愛描写が極めて薄っぺらいのに反していじめ描写は妙に生々しい　って感想に笑う
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283. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 11:48:06 ID:gyOTg4MDQ
復讐自体はどんな理由だろうがどんな手段だろうが別に良いんだけど
主人公がいざ相手に復讐できる立場になった時にウキウキで語り出したり相手を嬲るシーンがあるとスカッとできなくなる
結局はお前もその程度なのねって感じで
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286. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 14:41:37 ID:E0MTgyMjY
いじめられてたことあるから復讐したいって気持ちわかるし復讐はダメとまではいわんけど、結局復讐する対象と同レベルかそれ以下の悪に主人公がなってネチネチ苦しめていきるみたいなのばっかでなぁ
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288. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 18:06:09 ID:Y0OTQxMTQ
たまにある信じてた女が相手に靡いて女も復讐相手にってパターンで、主人公もハーレム作り出したら本当に馬鹿みたいに思う
結局お前も複数の相手に良い顔して、その女と似たような事してるじゃねえかと
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290. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 18:18:11 ID:g4NjI1ODY
やり過ぎもかなり引くけど、変に寛容な態度で中途半端なざまぁで許す方が個人的に見てて気分悪いな
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294. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:14:52 ID:Y1OTcxMTQ
なろうのいじめや迫害のシーンがやたら生々しくて復讐がいつかやり返すって考える時に思いつくようなネチネチしたやつに対して、恋愛は薄っぺらいしオタクの理想詰め込みましたみたいなのが多いの言っちゃ悪いけど作者の人生が見えちゃってるよね
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296. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 10:34:34 ID:Y5MzI4ODA
スレに出てた悪女は砂時計をひっくり返すの主人公はスレの画通り割と畜生だけど一周目で主人公が義理の家族にやられたことをそのまま返しただけだったり、やり返された妹も1週目に平民だという理由で主人公を助長させたり騙して主人公の母親を主人公に毒殺させたヤバいやつだったりする
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299. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 14:01:39 ID:A0NjcwNjI
くだらねぇ
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300. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 17:32:36 ID:MxNDk1OTI
ザマァ物で主人公が最初は理不尽に追放された風だったけど話が進んで自分家の伝統一番！常識？マナー？知るかっ！って思想だったのが分かって読むの止めたのあったな。
一応その時の最新話読んで見たけど理解されないからこの国潰すって言っててテロリストみたいになってた。
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301. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 20:06:24 ID:A0MTA2NTA
36の漫画はTwitterで碌でもない使われ方をしている印象しかない
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303. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:50:31 ID:EzODEwODU
とりあえず文句を言いたいだけのあにまん民が多いってことだけは理解した
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306. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 19:58:07 ID:AwMDI3NzU
だから善悪相殺するんですね
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308. 名無しのあにまんch 2023年03月27日 12:44:27 ID:EyMTUyMDE
復讐するにしても復讐の仕方と発言が不愉快過ぎるのが問題では？
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