【ハリー・ポッター】ダンブルドア「嫌じゃ飲みたくない」当時俺「あのダンブルドアが…」

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:02:59
今俺「まぁ…いいかこのクソジジイ……」
2: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:04:04
正直バックボーン理解できるとむしろ悲壮感ますけど…
3: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:07:36
>>2
多分妹のこと思い出し続けてたんだけどそれはそれとしてまぁこのジジイという感情はあったので…
4: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:13:53
妹のこと、グリンデルバルドに磔の呪いをかけられた弟、知恵を貸したばかりに後にグリンデルバルドに苦しめられる多くの人々、自分の知恵と計画のために(あるいはそれが及ばないばかりに)傷ついた人々、ダンブルドア亡き後苦しむハリーや生徒たちや戦士たち
苦痛や苦悩の如何ばかりか
22: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:58:05
>>4
「より大きな善のために」置き去りにしたもの、失ったものへの後悔の大きさをそのまま苦痛に変換されたのだろうな
そしてこれから「より大きな善のために」使わざるをえないものへの罪悪感も

グリンデルバルドとかつて掲げた言葉をある意味では死ぬまで実行し続けたひと
ただその中身と大きさをどこで量るかを、愛の為に・愛と引き換えに、変えることができたひと
7: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:25:11
感想は人それぞれなのは理解してるから批判とかじゃないんだけどハリポタ読んでダンブルドアをクソジジイと思う気持ちがよく分からないんだよな
思ったより人間臭いなとか弱さを抱えてたんだなみたいなやつならまだ分かるんだが
11: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:33:33
>>7
クソジジイってかタヌキジジイだな……とはなる
良心の呵責に苦しんでるけど最適解を取って平然と振る舞い盤面を誘導するのは並の精神性じゃねえ
15: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:52:41
>>7
愛を語るのは口先だけ…みたいな解釈してる人がたまにいるけど

非情な手を使わないと倒せないぐらいヴォルデモート卿が強すぎるのよなアレ
64: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 06:34:46
>>7
ヴォルデモート対策に関係ないところでクソジジイと感じるところも多いからな
あといくらしょうがないとはいえ非道なことを実行すればヘイト向くのはしょうがない
9: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:32:28
人間くさいのも弱さを抱えてるのもいいんだよ
7年所属する&させる事になる学校の校長としては大部考えちゃうけど
10: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:32:34
ヤベーやつだとは思うけどクソと思ったことは流石に無い
12: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:34:36
スネイプと言葉で殴り合いしてる時のダンブルドアすき
13: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:36:23
水欲しがってるとき口に杖突っ込んでアグアメンティすればよかったんじゃないかと今でも思ってる
18: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:56:04
>>13
原作だとやってる
即座に水が消える呪いがかかってて、湖の水しか飲めなくなってる
つまりお辞儀の確殺トラップ
14: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:39:42
呪いの水?飲むくだりもみぞの鏡やボガートの設定も全部痛々しいよ
過去の自分の失敗を深く悔いながらも心の底に押し込んで世界にとっての最適解を選択し続けてきたおじいちゃんが珍しく見せる脆い部分だから…
17: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:54:26
読み返すと「殺してくれ!」まで言ってて…辛い…
一生後悔してた人だよ
20: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:57:18
自分が賢くて全てを引っ張れるってわかってるからこそ、犠牲が出た時に自分のせいだってずっと責めてそう
23: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 19:58:25
ハリーが出来るだけ生き残れる道を探ってたとは思うしそこまで残酷だとは思わない
25: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 20:05:43
このとき盆に溜まってた緑色の液体って何なんだ
魔法薬学にも長けてたヴォルデモートが生み出した得体の知れない魔法薬ってことなのかな?
29: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 20:10:04
>>25
ブラック家のしもべ妖精が飲み切っても補充されてるってことは盆の方に呪いがかかってるのもしれない
その場でヴォルデモートが補充した可能性もあるけど
31: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 20:10:58
>>25
ドラゴンの血液研究とかで賞取ってるダンブルドアすら飲むまで効果がわからないからガチの新薬
レギュラス、ダンブルドア、クリーチャーに致命傷を与えた上に自動補充されるやべー薬
作り方残してたら大変なことになるわな
27: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 20:07:32
むしろ愛も情もあって深く理解してたけど自分の愛や情が時に大きすぎる過ちを招くことを自覚し恐れてたから自分自身を殺してきた人だよね
32: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 20:11:40
そういう部分を知ったうえで最も偉大な魔法使いと評価したのがポッターなんだよな
69: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:23:10
このシーン、かなりショックだったけどな。
あれだけ頼もしく偉大な魔法使いに見えたダンブルドアが萎びた老人になってく描写が真に迫ってて怖かった。
苦しんでるのにやらなきゃいけなかったハリーが「やめてくれ」「殺してくれ」って懇願さてるのもエグかった。

でもJKローリング絶対筆乗ってたよね…。
73: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 17:23:48
より大きな善のために非情を貫き自分にとって大事なものも何もかも利用して捨ててしまった人みたいだし、この手のトラップは効くだろうな
力を得てその先に何があるんだ!みたいなのはよくあるが、そんなに善を求めてその先に何があるんだ!って感じ
76: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 18:45:05
ここらへん、映画の悪いところモロ出るよな
尺たりなさすぎてゴブレットや騎士団でのラストの語りやプリンスでの個人授業でのやり取り、秘宝でのキングズクロスでの一連の種明かしまでカット・簡略化しまくったせいでダンブルドアの人間味が映画勢に全然伝わってない
81: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 23:42:41
分霊箱の中でここだけ念入りに罠はってるけど
そこまでお辞儀の思い入れがある場所じゃないよね
82: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 00:01:13
>>81
孤児院で自分に歯向かってきた奴らを虐め回せる場所だったから思い入れありまくるぞ
83: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 00:04:27
>>82
思えば分霊箱隠したあとも手段が外道で悪辣になっただけで洞窟内でやってることは変わらないな………

入るために出血を強いたり、毒飲ませてトラウマ掘り起こしたり、水飲むために周囲の水をすくおうとすると亡者が襲いかかって水の中に引きずり込むとか、
歯向かってきた相手を周到に虐め回してる
84: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 00:06:18
>>81
他は日記(ルシウスに任せた)、カップ(ベラトリックスとグリンゴッツの守りに任せた)、ティアラ(ホグワーツの神秘に任せた)、ナギニ(自分で管理)、だから自分で用意したトラップはロケット(洞窟のこの魔法薬)と指輪だけ
描かれてないだけで指輪にも結構なトラップがあったんだろう。そもそも持ち歩くのに指輪を指にはめた時点でアウトな呪いもしかけてあるのだし
85: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 00:10:06
お辞儀が分割し過ぎたせいで出来なくなってるが、本来分霊箱って破壊されたら本人が気付けるからな
だから洞窟も指輪の罠も即死じゃなく、じわじわ死ぬタイプの物になってる(ダンブルドアの予想だとどう分霊箱を知ったか、どう突破したかを聞くため)
77: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 18:48:02
ダンブルドアは愛を信じ推奨しようとする好々爺と冷徹で使えるものはなんでも使う策士の二面性が矛盾してないタイプのキャラだと思ってる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:03:59 ID:MwMzI0ODE
ハリーを導く聖人みたいなイメージで出てくる割にそうでもないのがボロクソ言われる要因だと思う
最初から人間臭いし畜生ポイントもあるキャラとして出されてたらこんな話題になってない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:11:58 ID:EzNjgyNjE
>>1
ハリーの味方だからいい人バイアスかかってるけどよくよく考えたらコイツろくでなしだなって大人キャラたくさんいるよな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:17:34 ID:c5MTM3OTk
>>6
ルーピン先生とかも三章の時はハリーから尊敬できる恩師!って評価なのに騎士団辺りからはダメな親戚のおっさんに徐々に変わってくるのが人生の悲哀を感じますね…
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:58:53 ID:QyMzU4NjI
>>6
そういう人達が善、ハリー、ヴォルデモートを倒す為に行動するのがこの作品の魅力でもあるけどね
それまでの行動はどうしようもなくても善い行いは出来るし
それをする事で変われるもしく報われるってのは児童書として完成度高いと個人的に思う
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:06:01 ID:c1NDEzMTg
>>6
誰であっても完璧な存在なんていないのがこの作品だよね
クディッチが絡むと酷いことになったりとか、、、
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:13:26 ID:MwNDg3Mjk
>>1
原作の方だと別に聖人みたいな描写はされてなかったような気はするけど

振る舞いは完璧超人っぽいのに内面はまったくそうでもないギャップが人間臭くて好きよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:20:03 ID:EwNjQ0OTY
>>8
しっかり人間なのいいよね
妹が死んで謙虚さを手に入れると同時に臆病者になった
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:38:27 ID:gwODEyNDY
>>17
悪いところとか過ちとかがあるだけでクソジジイ呼ばわりはちょっとな
そこを加味しても、やっぱり偉大な魔法使いだったと思うよ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:00:59 ID:c4MTA1NTc
>>77
クソジジイ呼ばわりはともかくやっぱり男を見る目はなさすぎた
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:16:34 ID:EwNjQ0OTY
>>106
グリンデルバルドとかいうやつについていってしまったからな…
自分の意思で決別して倒したんだからそこはまあいいだろ
妹が死んだのだって不安と他の加害者がいたからだし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:19:04 ID:MzODMwNjc
>>1
ボロクソ言ってんの映画勢くらいだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:43:33 ID:I4MzAzNzE
>>15
映画勢はダンブルドアのダメなところがいまいちわかってないと思うぐらい薄味
0
133. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 19:10:51 ID:QwMDMyMDU
>>15
スネイプ聖人補正もかかってより酷いありさま
ピクシブ二次創作勢はこの層がメインなので、ダンブルドアの描写が地獄の様相を呈してる
0
134. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 01:32:16 ID:M0MDE2MA=
>>15
ハリーポッターなんてそもそも殆ど映画勢なんだから本誌読んでる前提で話してるあにまん民とお前がおかしいんだよ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 22:26:35 ID:UwNDM4NDA
>>134
知らないこと自体は悪くないが無知であることを堂々とひけらかすなの典型
0
136. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 01:47:35 ID:AxMTkwNA=
>>135
今回に関してはそっちの方が普通だからその理論は間違ってる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:44:24 ID:A0MDEyOA=
>>1
キャラクター性から連想して比較対象にしてしまう対象が指輪物語のガンダルフなので畜生に見えがちなのもあるかもしれない
校長とガンダルフでは置かれた現状も背景も違うから比較対象として適格ではないかもしれないけどパッと見は立場が似て見えるので
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 20:54:24 ID:E3OTYzODA
>>46
ガンダルフはムカついたら相手をはっきり罵倒するキャラだからなw

ふだん教育者ムーブしてる(しないといけない)かどうかもありそう
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:09:13 ID:k1ODg5Njg
>>1
まあこれはハリーが憧れの目で見ていた人間にも当然欠点があって、でもそれも認めてその人と向き合うことが対等な関係になるということ、というのが物語上/ハリーの成長において重要な部分だから仕方ない
父親も同じ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:28:43 ID:cyNjg0NDA
>>1
じゃあ「ハリーを犠牲にするなんてとんでもない!!!!」ってしてお辞儀に滅ぼされてたら満足なんだろうかねダンブルドアをクソ呼ばわりする層は
そもそもそのことで一番ダンブルドアを責めてるのはダンブルドア自身なのになあ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:04:47 ID:EzOTc5NjY
知らない人からするとハリーが校長にアルハラしてる風に見える
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:23:20 ID:Q5NDc1NjY
>>2
ハリー
「先生、飲んで飲んで!いいから!これで良くなりますから」
ダンブルドア
「嫌じゃもう飲みたくない、水が欲しい」
ハリー
「これで終わりますからっ!!(悲鳴気味)」
ダンブルドア
「殺してくれっ!!(絶叫)」
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:31:04 ID:IzNTUyNDg
>>24
アルハラってやるほうも辛いんだな…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:06:48 ID:czOTM5MTg
ハリーに対して、「全て自分に責任があると考えるなんて傲慢な事だよ」みたいなこと言ってた記憶がある
自分自身、痛いほど身に染みてたのかね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:10:12 ID:QyNzU5ODQ
アバーフォース「もちろん、グリンデルバルドの奴は急いでずらかった。自国で前科のある奴だから、アリアナの事まで自分の咎にされたくなかったんだ。そして、アルバスは自由になった。そうだろうが?妹という重荷から解放され、自由に、最も偉大な魔法使いになる道を……」
ハリー「先生は決して自由ではなかった」
アバーフォース「何だって?」
ハリー「決して。あなたのお兄さんは亡くなったあの晩、魔法の毒薬を飲み幻覚を見ました。叫び出し、その場にいない誰かに向かって懇願しました。『あの者達を傷つけないでくれ!頼む、代わりにわしを傷つけてくれ!』……。ダンブルドアはあなたとグリンデルバルドのいる昔の場面に戻ったと思ったんだ。きっとそうだ。先生はグリンデルバルドがあなたとアリアナを傷つけている幻覚を見ていたんだ。それが先生にとっては拷問だった。あの時のダンブルドアをあなたが見ていたら、自由になったなんて言わないはずだ!」
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:52:32 ID:M2NzIyMjc
>>4
「づらい」を「ずらい」と書き間違えるような奴が、セリフの書き起こしなんてするもんじゃないわ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:59:29 ID:QyNzU5ODQ
>>66
「ずらかる」(逃げる)で合ってますけど何か?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:11:10 ID:Y2NTAwNzk
>>66
どこの部分のこと言ってんだ?
もしかして「ずらかる」って日本語をご存じない?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:27:21 ID:gwNjI4Mw=
>>73
日本語弱いのバレてて草
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:57:13 ID:gwNDYwOA=
>>76
ずらかるは確かに今日日あんまり聞かない言い回しかもしれんが
まず〇〇づらい(辛い)の後半部分を単体で使えると思わないとこんな発想は出てこないよな
実際日本語が母語じゃない人のしそうな間違いな気がする
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:04:14 ID:Y4OTA4NTQ
>>66
こんな恥ずかしい奴久々に見た。
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:10:56 ID:EwNjQ0OTY
>>66
細かい部分に異常に固執して攻撃的になるやつ他の記事にもいたわ
ガチの変人だろ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 08:42:16 ID:YyMjg3MzI
>>66
66「殺してくれ!!」
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:11:20 ID:IzMjAyMDc
状況的に仕方ないとはいえもう1杯だけ!もう1杯だけ!ってわんこそばの如くついでるハリーが鬼畜すぎて笑った覚えがあるわ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:18:03 ID:cyMDExOTc
>>5
秘密の部屋の冒頭で、すごい睨みきかしてドビーの首元掴んでクローゼットにつっこんだシーンもすこ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:19:25 ID:U1MTQxMzM
>>5
だって事前にそうしろとダンブルドア自身に言われてたし
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:37:38 ID:g0MDIwNzk
>>16
そうしろって言われて/そうするべきだと思ったからといって尊敬する人を自分の手で地獄に落としたり、自分の足と決断で死にに行くことなんて殆どの人にはできないだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:01:48 ID:k5MzkzMDI
>>39
ハリーにとってはダンブルドアは英雄であり間違いの無い絶対的存在、その虚像を盲信してて
泣き叫び苦しみ弱ってるダンブルドアは頭では本物と分かってても凄く極端に言えばハリーにとってはまやかし虚偽の存在、だったら事前に英雄がこの事をしっかり予見してたんだから偽者より英雄の言うことを信じて実行したんでしょ

盲信してるからこそ地獄の苦しみを与えてると分かっててもその後乗り越え完全復活すると信じきっててやってたんじゃね、それくらいのダンブルドアへの盲信があの時点のハリーにはある
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:30:26 ID:cyNjg0NDA
>>39
あの場面でハリーの肩にかかってるものの重さを考えてどうぞ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:39:25 ID:U4NzM4NDI
>>39
で、それが出来ない奴は死ぬんだよ

後だし孔明で、存在しない選択肢を提示してのしたり顔はダサいぞ?
0
122. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 06:27:56 ID:gzOTM4ODQ
>>102
普通の人にはできないからこそ、やってのけたハリーの責任感や悲壮感が出るという話だと思うけど、何をドヤ顔してるの?
0
130. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 20:46:17 ID:gwOTE1MzI
>>122
顔真っ赤やん
0
119. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 21:38:30 ID:cxNzc4NzM
>>39
それな
目の前の苦しんでいる恩師を見たら、自分の手で更に苦しませるよりは、一度戻って療養させてあげたいって思ってしまう(たとえ、それで敵の弱体化が難しくなっても)
0
129. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 20:44:11 ID:gwOTE1MzI
>>119
典型的な甘さと優しさを勘違いしてる奴

それ、老人を虐める罪悪感から逃げたいだけっていう
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:12:19 ID:MzNzY3Nzk
後悔が多い人なのはそうだけど最期まで後悔を重ねるのはどうなんですかね
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:03:32 ID:c1NDEzMTg
>>7
最期だからといってひらきなおれるような人間だったらそもそも後悔を抱え続けていつまでも思い悩んだりしないんだ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:29:18 ID:UwMzc4NTE
>>81
そうじゃなくて新しい後悔を作るなって話では
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:42:24 ID:U4NzM4NDI
>>97
作りたくなくても、現実はいつだって二者択一を突き付けて来るんだ

責めたかったら、その後悔の原因(お辞儀)を責めろ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:14:01 ID:cyMDExOTc
一回観たことある位の人はダンブルドアは完璧に近い茶目っけのある爺さんって感じだろうが、原作映画漬かってる目線からは、大義とは言えエグい決断が多いし本心を悟らせんし若い頃は大概だしとはいえこの人が居たからヴォルデモートを追い込めたんだしなとか考えだしたらキリがない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:14:53 ID:gxNzcyNzU
こん時のダンブルドアがじゅんぺいに○ソ茶漬けを飲まされるセイヤって言われてて草。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:21:24 ID:IxNzI2Njg
>>10
誰と何と誰?
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:51:54 ID:YzMDEyODE
>>19
ホモビ男優と排便で作った料理とホモビ男優
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:15:07 ID:I3OTYwMTU
愛優先だけど、冷徹な判断も下せる理性の人か
冷徹で実利主義だからこそ、愛も有用な道具と考えている人か
で、後者の印象抱いてる人にはクソ呼ばわりされてるかもしれない

ただ、それ以上に意外と冷静で計算高いよねって部分を「クソ」という一言で表してるだけで
呼んでる人たちは一々言い回しを気にしてないだけだと思われる
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:23:27 ID:MzODMwNjc
>>11
なら言い回しが間違ってるから改めろって話だ
ていうか本当にただクソと思ってるだけだろ
冷静で計算高いとまで考えられる奴はそんな伝わらない言い方しないからな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:19:19 ID:c2MjQ4MTY
>>25
君が汲み取れないだけやで
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:09:46 ID:k1MTUyMw=
>>64
文章から汲み取るっていうのはエスパーして書いた人の気持ちを読み取るっていう意味じゃないんだけど
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:15:08 ID:g2NzU1NjI
>>64
「意外と冷静で計算高いよね」を「クソ」と表現する奴なんてそうそういなくね?いたとしても齟齬が大きすぎて話が下手としか思わん
せめて狡猾とかだろ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:44:54 ID:U4NzM4NDI
>>64
J民の倫理を外に出すのはNG
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:18:38 ID:MyMTY1MjI
糞ではないけど取る手段が畜生だと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:21:17 ID:M3NDYxNDc
あれよね、キャラを減点方式で見てる人いるよね
減点方式というか、プラス部分を完全に無視してるというか
総合で見りゃダンブルドアに不快感なんか無いやろ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:31:24 ID:E0NTM0MjA
>>18
プラスとマイナス完全に逆じゃね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:41:55 ID:QyMzU4NjI
>>18
割とあにまんのまとめに出てくるスレの住人()
は減点方式かバイアスかかった人多いよね
もっと平な視点で見た方が面白いと思うんだけどね
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68. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:57:07 ID:kyNTI3NzM
>>18
ダンブルドアみたいに第一印象がいいと減点方式、スネイプみたいに第一印象が悪いと加点方式で評価されやすいってだけだと思う
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108. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:12:39 ID:EwNjQ0OTY
>>68
不良が子犬拾った系の話は飽きるほど見てるだろうの
自覚しているはずの他者へのバイアスを修正できないのは不徳というほかない
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20. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:21:54 ID:MxNzg1NDU
ゴブレット辺で読まなくなったけど年度末の結果発表でグリフィンドール逆転させるのも布石なの?
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:27:07 ID:gzNzQyMTc
>>20
明言はされてないけど
後のムーブを見るに「ここらで成功体験植え付けとくか」くらいの計算はあったと思う
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38. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:37:37 ID:Y2MTM5NTU
>>30
賢者の石防衛が公然の秘密だから加点しないわけにもいかんしな
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:52:41 ID:UyMjczMzY
>>20
タイミングと大量得点の都合あそこで発表するしかないとこある。寝て起きたらグリフィンドールが大量得点獲得しててスリザリンに逆転してたら大混乱や。
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21. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:22:57 ID:UyNjMzNzY
そもそもこの薬を飲もうとするところとか前段の自傷とか、必要となれば自分の命も躊躇なくベットする
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22. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:23:11 ID:EzOTc5NjY
鬼畜ホモ校長と陰湿鼻でか油親父の名前をセットで付けられたアルバスセブルスぇ…
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41. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:40:33 ID:Y2MTM5NTU
>>22
名字含めて魔法界を救った偉大な3人の名前だぞ
アルバス・セブルス・ポッター
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75. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:27:18 ID:U3NTA1NDU
>>22
まとめ記事でしか作品を知らなそう
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83. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:04:52 ID:E4MzI0ODA
>>22
寧ろ兄のジェームズ・シリウス・ポッターのほうが悲惨な名前だぞ
しかも主役を取られて、名前の元ネタに近い性格という
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100. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:36:17 ID:E1MDg4NTg
>>83
「得難い友人に恵まれ、大切な人を守るために立ち向かえる人間になって欲しい」
そういう親心が込められているんだぞ
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:23:14 ID:IyNjQxODM
お辞儀がいなければ本人もそうしたいであろう好々爺として一生を終えられたんだろうけどね
お辞儀に何の犠牲も払わず勝とうと思えるほど楽観的ではなく
策謀によって勝てる状況を組み立てられるぐらいの賢者であり
目的のためなら手段を選ばないという選択肢を取れるぐらいには理性>良心
曇らせるための材料が揃いすぎてる
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94. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 16:46:12 ID:g1NTY5Mzc
>>23
大いなる力には大いなる責任が伴うパターンの極致だよね
世界を救えるだけの知力と能力を持っている唯一の存在だからこそあれだけ苦悩したし過ちもおかさざるをえなかった
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103. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:42:03 ID:M3MzQwMzE
>>23
そうやって並べられると他作品だとエルヴィン団長とかに近い様に感じる
それなのにエルヴィンは「この人実はやべえ奴なのでは...?」ってなってダンブルドアは「この人も完璧超人じゃないんだな...」ってなるのは不思議だ
やっぱ普段とのギャップがあるかどうかが大きいのかね
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26. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:24:59 ID:gxNDMzNDc
正義やハリーたちの味方だし強いし頼れるしリーダーや指導者として最高だけど
鬼畜で黒歴史の塊のクソジジイなのは否定しない
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:44:23 ID:E0NTM0MjA
>>26
グリフィンドール生のいい部分も悪い部分も見事に体現してて、ダンブルドアこそ真のグリフィンドール生だと思うわ。
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67. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:56:32 ID:YyNzczMjM
>>26
何もなせないのに黒歴史に塗れたエセ鬼畜のあにまん民に言われても…
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79. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:56:28 ID:g3NDI3NjE
>>67
おい事実陳列罪だぞ
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95. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:04:49 ID:I5MjkzMDY
>>67
黒歴史の格が違う
マグルの世界を征服しようとしたり妹死なせたりはせんよ

弟と妹が命懸けで越えちゃならないラインを越えさせるのを止めなかったらグリンデルバルドと2人で闇の帝王待った無しやったんやぞ
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109. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:15:02 ID:EwNjQ0OTY
>>67
少しは手加減しろ
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27. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:25:07 ID:YzOTgwNTU
序盤から愛の大切さを語っているけど自分自身が何かの愛のために献身している訳ではなく、ハリーが分霊箱っぽい事を本人に直接伝えない程度には冷徹だから印象が良くない。
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53. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:54:26 ID:QyMzU4NjI
>>27
本人に直接伝えないのも愛故かもしれないけどね
ハリーみたいな境遇の人間に「あなたが死ねばヴォルデモートを倒せる足がかりになる」って言ったら
自分で死ぬ可能性があるだろうし
何より学園生活を送ってる最中にそれを告げれば
ハリーはホグワーツでそれらしい生活を送れなくなるだろうね
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99. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:33:03 ID:cyNjg0NDA
>>27
ダンブルドアが何も献身してないってお前が読んだのハリポタのパチモンだぞ多分
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28. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:25:37 ID:k5MjE4ODk
人の善性を信じすぎてるというか楽天的過ぎるところが玉に瑕とは思う。
手紙一つでハリーをダーズリー家に預けたり
シリウスとスネイプに和解の握手をさせたり
スネイプとハリーで課外授業をやらせたりとか
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33. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:31:52 ID:IyMTYwMTA
>>28
その3つの中でダンブルドアが本気で想定外だったのスネイプが閉心術の授業を途中で打ち切ったことくらいじゃねえかな
特にダーズリー家なんてハリーがあの環境でマグルに嫌気が差したからこそ魔法使いの世界に足を踏み入れたわけだしむしろ想定内だろ
将来御辞儀の切り札になる存在になんの経過観察もしてないわけがない
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34. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:33:53 ID:E4NjEyNDg
>>28
どんなにできた人も自分を基準に考えてしまうサガからは逃れられないのかもしれない
それくらいのことは理性でうまくやっていけるでしょ?という方向の楽観性
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55. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:54:41 ID:AyMDY0MjI
>>28
教授を選ぶ基準が教授としてレベルが高いかではなく何かから匿うためのことが多いの教育者としてどうなのかという気はする
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:10:20 ID:M3NjI0Mzg
>>55
何の話? 当てはまるのトレローニくらいでは?
それにしたって「占い学とかそもそも眉唾」って考えてるようだから、本物の予言が出来るだけ占い学教師としてはマシな部類に入る可能性もなくはないかもしれない
ルーピン、ムーディ(偽)、スラグホーン辺りは教師としての実力も十分で、そうじゃないロックハートは誰もなり手がいなくてしょうがなく採用だし
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59. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:05:43 ID:U0MDk5MTI
>>28
シリウスが死ぬまでの諸々はダンブルドアの数少ない落ち度だと思う
シリウス、ハリー、スネイプの感情先行タイプに説明無しで理性を求め過ぎた
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29. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:27:04 ID:IyMTYwMTA
そうしないと勝てなかったしそうすることになんとも思ってなかったとは更々思っちゃいないけどそれが考えだけじゃなくちゃんと実行出来たことはこいつ根っこはグリンデンバルドと悪巧みしてた頃から大して変わってないなと思う
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36. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:35:31 ID:cyNzEyOTg
>>29
その辺自覚してたから、魔法省大臣の職も断って裏方に徹してた、不死鳥の騎士団も地下組織だし
蘇りの石の指輪嵌めちゃったのもやっぱり変わってなかったからだし
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:35:02 ID:c1MzA4NzM
ハリー本人には言わずヴォルデモートと同士討ちを狙ってたとかスネイプに今更ハリーに情が移ったか?とか味方ではあるけど良い人ではないよね
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:45:12 ID:czOTM5MTg
>>35
いい性格してる人ではある
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:47:04 ID:g3NDI3NjE
>>35
ハリーの件はそうだけどスネイプには嫌味言いたくなるのもわかるからちょっと反応に困る
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54. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:54:30 ID:UyMjczMzY
>>48
見下げ果てたやつなのは確かだもんなー
作中で誰にもキツイこと言われないのもそれはそれで違う
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72. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:08:09 ID:kyMjE1MTg
>>48
まあ「ジェームズと赤子のハリーはどうでも良いからリリーだけは助けて!」ってヴォルデモートに懇願してた人間だしな…
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60. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:07:42 ID:kxMzI0NzA
>>35
スネイプのシーンはスネイプの発言おま言うすぎるもんあそこ
お辞儀倒すためにハリーが死ななきゃいけなくなった元凶の1人だぞスネイプは
大元のヴォルデモート除けば一番の大戦犯だししかも過失じゃなくて故意
その尻拭いしてんのがダンブルドアなのにどの面下げて抜かしてんだよって感じだし
ダンブルドアだって皮肉や嫌味の一つも言いたくなるだろ
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37. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:36:36 ID:A0MDEyOA=
ヴォルデモート、なんとかしたいですよね
愛、愛ですよハリー
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40. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:40:20 ID:k5MjUxODk
情が移ったかと飾りつけを一生擦られてるおじいちゃん

個人的には吠えメールでペチュニアおばさんを脅迫するシーンが一番腹黒ポイント高い
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89. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:20:13 ID:gzMDM4MDA
>>40
ペチュニアには何も与えずに要求だけ突き通して放置して
文句だけは言うんだもんな
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43. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:42:05 ID:MzNjEzNTA
ハリーを犠牲にしなきゃならないことに滅茶苦茶苦悩してたのに偽善者扱いは違うよなと思う
最終巻読むと予言をハリーに教えられなかったって真意はハリーが犠牲になることを打ち明けられなかったって意味でもあったんだろうし
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:53:11 ID:YzNzc1MzM
だって本来頑張らないといけないはずの魔法省がへっぽこの集まりなんだからダンブルドアが頑張るしかないし…
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65. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:51:57 ID:ExMzg1Nzk
>>51
そもそもダンブルドアが魔法大臣になればこんなことになってないだろ
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74. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:11:50 ID:UyMjczMzY
>>65
それはそうだがそれができないのがダンブルドアだし
麒麟にかしずかれるくらいの器あるんだけども
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132. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 18:44:03 ID:E5MjY0NQ=
>>65
本当ならホグワーツ校長以上になれる人なんだけどダンブルドアは権力持ったら暴走しちゃうタイプなんだ
それを自覚するのにクソデカい犠牲を出したからもう二度と権力持たないと自分で決めたんだ
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:53:56 ID:YzNzc1MzM
あの世のギングズクロス駅でハリーに真相を話して懺悔するシーンが読んでて引き込まれた。
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56. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:55:39 ID:YzNzc1MzM
ハリーはヴォルデモートの分霊箱になってるのと、予言で「ハリーか、ヴォルデモートのどちらか片方しか生きられない」ってなってるし、どうしてもハリーを巻き込まざるを得ないのは仕方なくね?
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58. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 12:59:36 ID:MyODA0MjY
最後まで読んでクソジジイ呼ばわりはちょっと斜に構えすぎじゃないかな...いや感想なんて個人の自由だけど
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61. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:08:42 ID:AwODUwMjk
軽く読んだだけだと、スネイプが悲劇の男、ダンブルドアやジェームズはクソ野郎みたいに思う人もいるんだなぁと。
スネイプも普通にヴォルデモートの部下だったし、ハリーに対しての態度はシンプルに悪質だし。まぁ悪役を応援したくなる気持ちも分かるけど。
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63. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:14:13 ID:I4NTI5MjY
「あと一杯だけですから!」って飲ませた直後に二杯目掬っててちょっとフフってなったわ
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69. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 13:57:25 ID:A3NjE0NjY
ハリーにとって絶対的な信頼・価値観・安心が崩れたシーンなんだよね
「ダンブルドアがいれば大丈夫」と完全無欠の強い大人だと思っていたが、
突然弱さや老いを見せられてハリーがめちゃくちゃ困惑する場面
さらに7巻でダンブルドアがハリーたちの思ってたほど高潔で完璧な
人物ではなかったことが明らかになるわけだけど、ハリーの父親ジェームズの
スネイプへの仕打ちといい、6巻では色々な価値観が崩れる場面が多い
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117. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 20:50:07 ID:k1OTQ4MzE
>>69
最終的にはダンブルドアも良いキャラしてると思うし好きだよ
計画を色々裏で練りすぎてハリー達に伝えなかったのはまずいところだったなぁと思う
ハリー達とは歳や経験が違いすぎて達観しすぎてるところもあると思う
結局お辞儀やグリンデルバルトくらいしかダンブルドアを上回るか匹敵する才能の持ち主が居なかった訳だし、目的があれば戸惑いなく死にかけの命を捨てられるからね
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71. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:01:23 ID:ExMzg1Nzk
現実でも正しい決断をして一部を切り捨てても叩かれるからね
潔癖な人には少し印象が悪いのかも
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78. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 14:41:07 ID:YyMDc0MzA
教師としてはダメだけど軍人というか陽動者としては一流のイメージ
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87. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:12:41 ID:k1ODg5Njg
謎のプリンス、二人の関係が「心配しなくてもよかろうぞ。わしと一緒じゃからのう」からはじまって「わしは心配しておらぬ、ハリー。君と一緒じゃからのう」で終わるのめっちゃ好き
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90. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:22:51 ID:k1ODkyNjM
潔癖が叩いてるって言うより、潔癖が擁護してる方が多い
全員では無いと言うのは強調したいけど
批判される所もあるけどさぁじゃなくて批判する人は潔癖っていうのが結構いる
ダンブルドアはそんな完璧超人ではない
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92. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 16:40:31 ID:Q5OTQzMw=
>>90
ごくごく一部を自分の中で多数のように捉え始めるのはまずいっすよ。
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91. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 15:34:16 ID:Q1ODUxMTg
映画版から入ったから、炎のゴブレットで倒れているクラウチJrの体の下に足を差し込んで、蹴り上げて無理やり起き上がらせるシーンで思いの外苛烈でびっくりした
小さい頃はハリーの地の文でも書かれてたけどダンブルドアの幼少期とか幼くして死んだ妹とかがいまいちピンと来なくてダンブルドアの人物像が掴めなかった記憶がある
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93. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 16:41:36 ID:g1NTY5Mzc
スターウォーズファンとハリポタファン兼任してる身としては
設定上の偉大さに脚本がついてきてくれなかったヨーダと比べると
しっかり最強の魔法使いであり続けたダンブルドアは凄いし羨ましい
ドン引きするぐらいの強さと狡猾さを兼ね備えててそりゃお辞儀も恐れるわという説得力が半端ない
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125. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 10:53:40 ID:ExMDcyOA=
>>93
ダース・シディアスが強過ぎるだけでヨーダもかなり上位者だった気がするけどな....
EP4以降はまぁ精神が折れちゃったんだろうし
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128. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 14:52:09 ID:gxMTYxNDM
>>93
ヨーダは設定では800年間ライトサイドの天下を守り続けて、ちょうど描写されたのがダークサイドの蜂起の瞬間だったから無能に見えるっていう、脚本以前にエピ1〜3を描くと決まった時点で無能っぽく見える宿命負ってるだけだから…
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101. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 17:39:01 ID:cyNjg0NDA
「冷徹な行動をしないと世界が滅ぶ状況」で冷徹な行動をしたからダンブルドアは冷徹!!! って中々な言い分だと思う
ちゃんと読めば自分の行動に一番苦しんでるのダンブルドア自身だって分かると思うんだけどなあ
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120. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 02:23:29 ID:YxMzk4NTI
>>101
明確に苦しんでる描写ってあったっけ?自分も苦しんでると思っているけど、そんな断言出来るほどの明確に描写されてた覚えがないから読者それぞれで意見が違うって認識だった。でも断言してるからあるのかな?
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127. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 12:42:07 ID:Y2OTcwMDg
>>101
そもそも苦しんでいるからいいってこともない
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111. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 18:22:41 ID:U2ODcwNDA
本人は大概ひどいことしてるって自覚もあるし現状ヴォルデモートを倒す数少ない手段だからそんな感想出てくるんだって感じ
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113. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 19:04:17 ID:E1MDk4ODg
ただの聖人ではない人間味が加わったことでより好きになったわ

ていうか批判している奴自身がその葛藤や苦しみに寄り添えない程度の人間性っていうのが最高に皮肉な話よな
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114. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 19:05:29 ID:IwNDQzNTU
ダンブルドアの畜生行為といえば
1年目の飾りを付けを変えねばならんのお
を思い出してしまう
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115. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 19:10:47 ID:A5NDg0OA=
ダンブルドアでもヴォルデモートの呪いに解呪することも対抗呪文作ることも出来てなかったから
ヴォルデモートが強すぎて手段を選んでいる場合ではなかった
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116. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 19:42:40 ID:U5MTg0Mjg
批判的な感想に対しては寄ってたかって叩くくせに特定のキャラを必要以上に貶す流れやコメントはOKなのは変じゃない?
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131. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 17:05:23 ID:I1NjUzNzY
>>116
文句あるならあんたがその意見に反論すればいいやろ
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121. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 04:21:23 ID:c1ODIyMDg
やっぱ偉大な魔法使いだわ・・・って思う気持ちと
このクソジジイめ・・・って思う気持ちが
両立出来る奇跡の人
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124. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 08:45:53 ID:YyMjg3MzI
ぶっちゃけ「飾り付けを変えねばならんのお」の一件しか知らないでクソジジイw とかいってキャッキャしてるやつは結構いると思う
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126. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 12:41:27 ID:c4NzA0NDA
一巻で飾り付け変えたシーンは第三者目線で見ると紛れもなくクソ
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