【ハリー・ポッター】原作ハリー「ニワトコの杖ダンブルドアの墓に戻すべ」

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:06:19
映画ハリー「ニワトコの杖折るべ」

ぶっちゃけ映画のが正しい気もする
2: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:08:07
分かる
破壊するべきだよな
3: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:08:38
またお辞儀みたいのが出るかもしれんしな
4: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:08:39
折るにしても自分の杖治せよって思った
8: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:14:20
>>4
映画だと柊の杖直してないんだっけ?
10: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:14:48
>>8
やったかもしれんがそのシーンがないから
下手したらずっとマルフォイの杖使ってることに
81: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:22:49
>>10
なんか草
5: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:10:23
逆にジェネリック御辞儀が出たときとか抵抗の切り札になる可能性もあるから封印しとけ、マスターソードみたいに
6: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:13:52
>>5
封印して置いといても全く関係ないところで負けた時に所有権奪われて誰が所持者かわからなくなりそう
その場になければ負けても杖にバレないんかな?
9: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:14:30
>>6
所有権分からなければ実質封印出来ないか?
7: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:14:00
あれはハリーのダンブルドアへの敬意の表れだから原作のままでいいんだ
11: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:16:29
ハリーにとってはこれはダンブルドアの杖だし、「最強の杖」を使わず生涯無敗を貫き、自分が死んだ時点でダンブルドアの墓で眠る杖は唯の杖になるっていうハリーの粋な考えやぞ
12: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:21:07
>>11
問題はお前対ヴォルデモートメタ特性を除くと
別に最強キャラでも超武闘派キャラでもないから無茶なんじゃねってとこですかね…
15: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:25:57
>>12
ハリーってヴォルデモート特攻抜きにしても普通にめちゃくちゃ強いぞ
16: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:27:16
>>15
上位には入る優秀さはある
あるだろうけど最強格にはなれんし戦闘ゴリゴリってタイプのやつでは…
13: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:21:50
>>11
不意打ち武装解除一発で破綻しない……?
14: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:24:32
>>13
そのときはドラコのときみたく、また取り返せばええ
22: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:46:06
>>13
そもそもハリーがそういう杖の持ち主だって吹聴しなきゃ奪った相手もドラコみたくそれを知らずに死んでくだけなんじゃないんかな…
19: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:31:24
ハリーは闇祓いになるから、わざわざ闘いの場に身を置くんだ
どっちにしろ「油断大敵!」な立場になるしもそれこそ将来的にその時代最強の魔法使いになる可能性だってあるんだ

重要なのは「ニワトコの杖を使わないこと」
20: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:44:03
危険な人間に渡る可能性とか色々あっても皆が折らなかったから受け継がれてきたのがニワトコの杖なんだ
…壊されない洗脳呪文でもニワトコにかかってるんじゃね?
25: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:51:39
忠誠心得たらニワトコの杖って持ち主のところに飛んでくるような杖なん?
26: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:52:53
>>25
そんな事ない
所有権持ってる人が分からなくなればニワトコの杖はただの杖になる
27: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:57:47
就職決まったお祝いの席で、
「ハリーは闇祓いになったのね・・・わかってたことだけど。でも大丈夫なの?ほら、ヴォルデモートとの闘いでみんな知ってるじゃない?貴方がニワトコの杖の所有者だって。すごく狙われるんじゃないかしら・・・」
「ああ、だからだよ」
「?」
「悪いやつらは絶対あの杖をほしがる。つまり僕と闘わなくちゃいけないんだ。どこにあるかわからなかった分霊箱と違って、これからは向こうからわざわざ来てくれるんだ。随分楽になったものさ」
「おったまげー・・・。君、来世分の苦労まで味わうつもりかい!?」
って会話があってもおかしくない
28: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:58:37
この改変だけは嫌い。
明言こそされてないものの、それが出来るならとっくの昔に折られてそうなもんだし、結局所有権奪われた挙句死んだダンブルドアが馬鹿みたいじゃないですか。
30: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:03:02
>>28
ニワトコさんがヴォルデモートやーやーなのしてヒビ入った描写とセットだぞ
101: 名無しのあにまんch 2023/02/28(火) 14:15:39
>>30
脆くなってたから折ることが出来ただと既に杖は劣化してたんだってことで手離す覚悟が軽くならない?
32: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:04:56
これを巡って争うっていう半分呪いのアイテムみたいなもんだしそう簡単に無害化してくれんのかなって疑念はある
33: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:06:25
原作ハリーってニワトコの現在所在地がバレるようなことしてたっけ
35: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:09:49
そもそもハリーが持つまでに誰一人「これアカンわ、折っとこ」てなるやつ居なかったのかよって思うの俺だけ?
49: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:56:42
>>35
もったいないし…
70: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:48:13
>>35
歴史のある遺産だからな
例えば名高い戦国武将の刀を「人を斬れて危ないから」で鋳潰したりしないだろう
ダンブルドアの杖ということを考えなければ魔法省経由で大英博物館にでも送っとくのがよさそうではある
37: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:11:50
結局のところ寿命を迎えればただの杖になるってのもハリーの推測に過ぎないからなんとも言えない
47: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:45:49
>>37
自分の死を覚悟して受け入れた状態でハリーが使ったら蘇りの石が大サービスで召喚してくれたり、
物語のオチで透明マントの初代所持者(作成者?)が死を歓迎して共に行く〆であったりすることから
ニワトコの杖にも「死を受け入れる・認めて覚悟する」といった行為が作用する可能性は低くないんじゃないかな
98: 名無しのあにまんch 2023/02/28(火) 01:46:17
>>37
まあこれでもし所有者登録取り消しで次持ったやつが所有者に登録されます!なら茶番もいいところだからどっかに埋めるか宇宙にでも投げ捨てる位しか対策ない気がする
アクシオで来たら笑うけど
38: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:11:51
杖の居場所…不明
杖の所有者…不明
だから、負けてもニワトコ使われますみたいな自体にはなりにくい
40: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:14:44
たぶん長い歴史でハリーみたいな考えの持ち主いたんだろうな。
ニワトコ探す魔法使いいっぱいいるだろうし多分無理。
43: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:20:44
>>40
ニワトコの杖は奪い合いの歴史
そして、並外れた魔法使いがニワトコの杖を持つと奇妙な運命になるって感じだから、ヴォルデモート特攻持ったハリーじゃなきゃ下手に運命固定されて難しいんじゃないかな
https://warnerbros.co.jp/c/features/feature-26.html
41: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:18:21
ハリーが死んだ後関係者の墓荒らしまくるやつとか出そうなもんだけどな
55: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 14:58:12
>>41
ハリーが負けずに死んだらニワトコも忠誠心をハリーに持ったままだから手に入れても意味ないんじゃない?
44: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:22:01
闇祓いになってから何回かあっただろ「ニワトコ取りに行こうかな……」ってヴォルデモートに比べたらだいたい怖くない、あぁそう
45: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:25:22
呪いの子だとハリーがエクスペリアームズ食らってるらしいの草
46: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:43:41
マジかよニワトコの杖奪ったとかハーマイオニー最強だな
48: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:54:50
そもそも折って済むものならダンブルドアがとっくに自分で折ってるだろ
グリンデルバルドから手に入れたその時か、ヴォルデモートがニワトコの杖をいつか狙うだろうと推測が立った時か、遅くとも自分が死ぬと確信を持てた時に
あのダンブルドアが後生大事に持ち続けるしかなかったということは、折って済むようなものではないはずなんだ
現に同じ死の秘宝シリーズである蘇りの石は、バジリスクの毒をエンチャントされたグリフィンドールの剣で切りつけて分霊箱としては破壊されてるのに機能を失ってなかったし
51: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 14:08:35
>>48
現実問題ダンブルドアはニワトコ使ってようやくお辞儀とトントンだから、ニワトコ廃棄できないんじゃね?
使わずにポックリ負けるとさらなるリスキーなガバチャーはいるから、使ってでも生き延びて戦いを引き伸ばさないと
52: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 14:10:09
破壊するしないの話はともかく
素手で簡単にヘシ折れることに違和感あった
50: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 14:07:04
スリザリンの杖みたいに地面に植えたらいい感じの樹が生えてくるかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 14:23:58
ダンブルドアが気持ち的に折ることが出来たかどうかは死の秘宝への未練があったからなあ…
58: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 15:33:52
そもそも原作みたいに大勢の前でニワトコの所有者は僕だ。って言ってるなら折るのも分かるが、映画版だと大衆の前で告発してないからそれこそ原作ルートで良くね?って気にもなる。
54: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 14:34:28
そもそも折れた杖すら生き返らせられる杖なんだし折っても自力で再生しそう
59: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 17:31:22
ハリーがダンブルドアの墓に返したからもう杖はダンブルドアのものなんじゃね?
死の秘宝の真の持ち主らしいしハリーが「もうお前いらんからお墓にポイ捨てやで」って言えば大丈夫だろ
61: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 17:48:24
根本的に1つ思ったんだけど、色々杖有るのに何でニワトコ杖だけこんな反則性能になったんだ?仮にペベレル長男が製作した杖なら、長男それ以外にも杖作ってなかったの?ってなるし。
700年前に作られてると考えると、それ以前にはもっとやべー杖が沢山有ったけど現存してるのはこれだけって事なのか?
イギリス以外の魔法界にもニワトコ杖に当たる反則杖存在してるのかな?
77: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:45:04
>>61
ポタモアによると杖材に出来る木材はごく一部の個体(?)だけで、その上木一本一本、もしくは杖一本一本にも個性があるらしき事が伺える
しかもセストラル自体希少な魔法生物で、「死を心理的に理解した人物にしか視認出来ない」という特性があるせいで真っ当な杖作りにはそもそも見えない
オマケに大概の杖作りは客のオーダーを受けて杖を作るもので、「素材に合わせた杖を客のオーダーを無視して作る」というやり方はオリバンダーしかやってない

歴史上あの一本しか作られてなくても不思議はないと思う
93: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 22:30:34
>>61
サラザールスリザリンの杖も蛇語で呼び掛けると相手の杖を封印するとか言う
状態異常オプションがあったりするから
強力な杖は他にも色々あるんじゃないの
63: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:12:03
ヴォルデモートなら「だから可能性があるやつみんなアバダ」ってやりそう
本編でもそんなノリでスネイプころしたし
そういや「ナギニに殺させる」でも忠誠って移せるもんなのか?
65: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:14:31
>>63
ナギニが自発的に殺したんならナギニに移るかもしれないけど「殺させてる」ならセーフなんじゃね?または「杖を持てないやつには移らない」か
62: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 17:58:55
・ハリーを倒し(この時点で相当に難しい)
・無敗のままホグワーツに侵入し(姿現し不可、城内には作中屈指の魔法使いがゴロゴロ)
・ダンブルドアの墓を暴く(湖の真ん中にある孤島、ハリーが負けたのでおそらく警戒中)
とかいうなかなかのクソ難易度
というかハリー自身闇祓いの訓練とかで武装解除されたことが無いとは思えないし、劇後一年もすれば所有権はわかんなくなってそうだ
64: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:13:09
別に所有権奪われること自体は問題にならんしな
ハリーから所有権奪った後そいつが無事にニワトコの杖まで辿り着ける可能性はほぼないだろうし
68: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:31:59
折る折らないに関してはLOTLの指輪をイメージしてたわ
捨てる選択肢があっても捨てられない、捨てたくない、奪おうとするヤツは◯す
って感じ
69: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:43:19
>>68
呪われた秘宝って大体そういうもんよね
デメリットも決して少なくないから破棄すべきと思いながらも
大抵の人にはメリットが遥かに大きく思えるから結局捨てらんないやつ
ましてや金と違ってパーっと使えないから尚更厄介
66: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:16:26
原作→ニワトコの杖で不死鳥の杖をなおしニワトコの杖はダンブルドアの墓へ戻す
映画→不死鳥の杖をなおした描写はなしでニワトコの杖は折って破棄
これで合ってる?
67: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 18:16:52
>>66
あってる
72: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:10:33
朝家を出るときにジニーに武装解除してもらってから出勤するから
勤務中はニワトコの杖の主じゃないんで負けても大丈夫なんだよなあ
73: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:11:39
いっそマグル界の海のど真ん中にでも投げ込んだ方が誰にも見つけられずに済むんじゃね?
74: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:25:36
ハリーの杖ってお辞儀の分霊箱だから兄弟杖になったって考えるとお辞儀倒した後はハリーに合う杖が別の物になってる可能性あるのかな
映画版ハリーはあのあと杖屋に行って本来の自分の杖を手に入れるとか
76: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:43:00
別に株とか気にせず結婚するやろハリーも人の子やし
78: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:49:49
ハリーの実力で無敗は厳しくない?と思ったが
そもそも強い闇の魔法使いが絶滅状態だし、何なら強い魔法使い自体もほぼ消えたからいけなくもないのか
79: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 19:51:06
というか折れるんだと思った
80: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 20:58:20
念の為折っておく←分かる
投げ捨てる←えっ
83: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:29:19
折って谷に投げたニワトコが
次の日、枕元に無傷で置かれているホラーend
82: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:26:17
折ること自体はこの際別にどうでもいいんだよな
「ハリーの不死鳥の杖を治す」っていうニワトコの杖の規格外さも示す暖かいシーンが無くなったことがほとんどの原作勢がいちばん困惑しただろ
86: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:31:48
>>82
これだよね
杖は直せない云々言われた後の杖直しってので、ニワトコの凄さも表現されてる
84: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:29:49
やっぱこの改変だけは死ぬほど嫌いだわ
何かバラバラになって消滅するお辞儀の方は
映画映え含めてだから分からんでもないけど
杖折ったオリ改変だけは未だに許してないぞデヴィッド・イェーツ
85: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:31:31
ニワトコの杖も見つからなきゃただの枝出しな
87: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:33:00
ニワトリがトコトコ歩いてるみたいな名前しやがって
88: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 21:35:12
映画のほうでロンが「僕らそれどうする?最強の杖だぜ?」って言った時「これ残してちゃいけないな」って直感した
あの三人だからないと思うけど、他の奴らなら絶対新たな火種になってる
だから破壊して正解
91: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 22:14:33
墓に戻したらいづれ奪いに来る人もいるだろうしないと
まぁ奪っても使いこなすには経験値マシマシの強くなった現主人のハリーを倒さないといけないが
92: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 22:25:52
これニワトコゲットしたとたんにロンにエクスペリアムズかけてもらうようお願いすればいいのでは?
96: 名無しのあにまんch 2023/02/28(火) 00:23:57
アクシオニワトコの杖!したら飛んできたりしない?透明マントは役割的に効かなかったの分かるが
97: 名無しのあにまんch 2023/02/28(火) 00:26:31
>>96
どういう形をしたどういう物なのかってのをはっきり心の中で描かないと無理(あと恐らく自分の物って意識も)
そうじゃなければ無限に盗めるしな
95: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 22:49:00
死の秘宝を揃えたのに自分が継承していたマント以外を手放す
ここがハリーの凄いことだと思ってたんだけど
杖を手放すじゃなくて折るだとなんかこう違くない?
99: 名無しのあにまんch 2023/02/28(火) 01:53:37
ニワトコハリーはレパロで不死鳥の杖直したけどヴォルデモートはニワトコ抜きで杖直したりできるのかなとふと思った
それともニワトコには魔法力ではどうにもならない魔法そのものの効果を増幅する機能があってその結果なのかなとか
94: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 22:42:44
お辞儀が叫びながら全力ビームをホグワーツに向けて打った時にめちゃくちゃ杖にヒビが入る描写あったから折れること自体に違和感はなかったな

元スレ : 原作ハリー「ニワトコの杖ダンブルドアの墓に戻すべ」

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1. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:32:32 ID:gzMzIyNzA
セロテープで直せばイケるやろ…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:35:21 ID:cxODczNDA
>>1
忘却術はねかえるぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:52:06 ID:kwOTM2MzA
>>1
ナメクジくらえ!
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:33:12 ID:AzMzQzNDA
最強の杖だけど、所有権を変えるには負けることが前提になってるのが絶妙な塩梅だと思う。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:38:41 ID:c5MjUwMzA
>>2
『最強』っていうけど、どの辺が最強なの?
ニワトコで撃った魔法は出力が上がるの?
そういう描写はなかったと思うけど…
個人的には「『所有権』を常に意識しなきゃいけない扱いにくすぎる玄人好みの杖」ってイメージ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:48:34 ID:I2NTU4MTA
>>4
どう最強なのか?の設定描写なんてのは、どうでもよろしい
作劇の上で大事なのは、ニワトコの杖に最強の価値がある、という位置付けなんだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:52:22 ID:Q1ODI0MA=
>>4
見つけた記述だと「吟遊詩人ビードルの物語」でこう記されたらしい
「杖の技に通暁する者の間では、杖は、間違いなくそれを使う者の知識を吸収する、という見方で一致している」
ヤベー魔法使いの間を渡り歩いた学習型の補助AI付き杖……みたいなものなのかも
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 16:02:02 ID:kwNDgwMA=
>>11
でもさぁ、最強の魔法使いにその機能必要か?
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 18:58:57 ID:Q1ODI0MA=
>>63
・「最強」であっても「全能」でも「全知」でもない持ち主である可能性が高い。魔法使い達には得意分野や不得意分野があるし、全然知らん魔法なんかもある。それを補ってくれる
・そもそも「最強」はステータス的なものではなく勝ち負けでニワトコが暫定的に選んでる(歴代の持ち主達はだいたい闇討ちで死ぬ場合が殆んど)ので杖の補助が不要と限らない
・持ち主かステータス的に「最強」だとしても、それをより強くしてくれるなら不要になる要素ある?
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:55:57 ID:Q0ODk5MDA
>>4
その玄人好みってのは
なんで玄人に好まれるのさ
って理由が結局、高い能力を有しているからじゃないの?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:57:29 ID:k5MTczNDA
>>4
少なくともおとぎ話含めて作中で、ニワトコの杖の所有者がその杖を使って負けたことはない
魔力が上がるようなバフもあるかもしれんけど、どちらかといえば因果律や運命力みたいな印象がある
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:05:06 ID:E5MTM2NzA
>>4
杖との相性があるというのは何度も出てきてるから逆にニワトコは所有権さえ勝ち取れば相性関係なく最高のポテンシャルを発揮してくれるんじゃない?
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:36:37 ID:c1MjQyMzA
>>19
自分はこんなイメージだったわ
トリコに例えて言えば個々人の適合食材がある中で所有権さえ勝ち取ればどんな人にも適合する食材
BLEACHなら所有権さえ勝ち取ればちゃんとコミュニケーション取ってくれて性能もフルで使える斬魄刀

ただ杖持ち同士の決闘に関してはやっぱり運命的パワーで勝てるようになってる気がするよね
ダンブルドア→スネイプみたいなのはさすがに無理だけど
逆に決闘以外で命を狙われる呪いがかかってるって明言されてたっけ?
実際魔法使いにとってバトルじゃない闇討ちで殺されるってすごい嫌な死に方だと思うんだよね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:28:39 ID:kzMzk1NDM
>>4
出力はめちゃくちゃ上がる
原作の魔法省でのダンブルドアvsヴォルデモート戦だとダンブルドアが撃った呪文がハリーの近くを通っていった時にハリーの髪の毛が逆立つ?描写がある(他の人が呪文を使ってもそんなことない)
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:29:54 ID:k0NDQzMTA
>>4
ダンブルドア: 凄い魔法使いだったが作中だと常時使ってたのでバフがどの程度かかってたのか不明
お辞儀: 所有権なしで使用、期待と違うな〜とは思ってた
ハリー: よりによって正当な所有者殺そうとしたお辞儀が自爆、杖の修復

ハリー(まあまあ優秀な魔法使い)が本来不可能な杖の修復を普通の魔法で行ったことしかバフ具合がわからないけど十分すごいんだよね
お辞儀がちゃんと所有権持ってアバダケダブラ撃ったら極太貫通ビームでも出るんじゃないか
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:47:30 ID:A3NjgyNjA
>>2
何で最強なのにコロコロ所有者変わるんですかねwのが余計に最強ぽく無くしてると思う
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 13:59:40 ID:I1MzU2NTA
>>34
マグル生まれはもっと吟遊詩人ビードルの物語を読め
最初の持ち主製作者は
最強なのを周りに威張り散らしたせいで寝込み襲われてぶっ殺された
その後続の持ち主もだいたい似たり寄ったり
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5. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:43:49 ID:Q3NjEyMA=
映画での尺とか演出とか考えたらこっちのがスッキリしてていいんじゃない?
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43. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:57:16 ID:kwOTM2MzA
>>5
たしかに
杖直すシーンは折るのと同じくらい一瞬で終わるかもしれないけど、その後ニワトコの杖はどうしたの?って説明にシーン割くと蛇足に感じてたかも
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6. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:44:40 ID:Q1ODI0MA=
心に蹴速を飼えば無敗だぞ
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7. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:44:49 ID:U4MzY4NDA
真の主じゃないとそもそも折れないと仮定したら、映画版の展開でも有りだと思う。
ニワトコの杖の所持者で要らないし折ろうという輩は普通居ないだろうし、ダンブルドアでも「今後何か有ったときに有用だし、持っとこう・・・・・・。」ぐらいに思ってても可笑しくないし。
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37. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:59:53 ID:Y0MTE1MjA
>>7
ダンブルドアがスネイプに自分を殺させた理由の1つが無敗のまま死ぬ(ニワトコを誰も所有出来なくする)ためだぞ
折れるのにわざわざスネイプに自分を殺させて、しかも失敗してマルフォイに所有権移るとか控え目に言って馬鹿じゃん
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9. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:49:08 ID:EyOTY2NTA
でも使いこなすには死を受け入れる必要があるわけでしょ?
ニワトコ使って何かしようって輩にそんなもんあるわけないから、無用の心配な気がする。
使おうとして勝手に弱ってくれる分にはありがたいし。
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10. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:51:34 ID:Y2NzYzMjA
まず思ったのは「そんな簡単に折れるのかよ!?」だな。
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36. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:55:58 ID:A5NTEwMjA
>>10
破壊する改変は嫌いじゃないけどこれに尽きるよね
尺の都合もあるんだろうけどもうちょっと段取り踏んでから壊して欲しかった。ただの枝みたいにポッキリいくやん…
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39. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:18:19 ID:MxMTQwMDA
>>10
強い武器が簡単に壊せるのはロマンある
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:58:47 ID:UxMDA0MDA
>>10
強い魔力持ってようがただの木の棒だし
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:03:05 ID:kwOTM2MzA
>>10
「これはただの木の枝ですよ?」って現実突き付けられてるみたいで好きだわ
あなたに魔法をかける時間はここで終わりですよって完結を象徴してるように感じる
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12. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:54:42 ID:c1NjM5OTA
①ヴォルデモートが居なくなった②ニワトコは争いの種になる③邪念のある者が所持すると厄介

廃棄でいいと思った
あと歴史的遺産だが、権力に怯えず金や名声に関心が薄いハリーなら廃棄の決断が出来るのもしっくりくる、ダンブルドアもヴォルデモートの件がなかったら封印は考えたんじゃないかな
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13. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 09:55:07 ID:gxMzA3ODA
マルフォイ「返してフォイ…」
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26. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:24:38 ID:U1NjMyNzA
>>13
マルフォイ
「…この杖なんか禍々しくてキモいフォイ…スネイプ先生が持ってったし知らんぷりするフォイ。」
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16. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:01:07 ID:Y1NzY0MTA
あの捨て方、FF14のニーズヘッグの眼と同じなのであのあとアレを使って戦争が起きるやろなあ……って思ってしまった
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17. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:01:10 ID:k5MTczNDA
何が扱いにくいって、所有権の移譲条件がガバガバすぎるとこ
不意に奪われるだけでも大ピンチになるのに、マルフォイ→ハリーに至っては杖そのものを介してすらないという
折って破棄するが一番平和ではあると思う
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18. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:02:41 ID:MwNDI5MTA
死の秘宝を作った3兄弟も、まさか自分のアイテムがここまでトラブルの種になるとは思ってなかったろうな。最高傑作だとは認識してそうだけど。
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20. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:06:16 ID:kxMzY0ODA
そういやハリーより強いやつ大抵死んだな
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 14:54:13 ID:U0NDIwNDA
>>20
まあハリーも確かに強いんだけど魔力無限で術使い放題!ひたすら無敵!みたいなタイプの強さじゃないから優劣付けづらいよね
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21. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:10:41 ID:k1OTY1MDA
最年少で闇祓いの局長になるし、そうそう負けないだろ
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:48:50 ID:QzOTE3MzA
>>21
最強の魔法使いだったダンブルドアより強いヴォルデモートが出てきたんだし、後の世でハリーより強い闇の魔法使いが出てこないとも限らん。
そもそも最初の所有者は寝込みを襲われて負けてるから、極論言えば強い魔法使いである必要すらない。
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22. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:10:49 ID:E0Mzc0NDA
ミスミのじいさん味を感じる
押し付けられても困るなぁってあの時思って…
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:11:29 ID:E5ODg1ODA
本当に処分したいなら火口にでも放り込んでおけばいいのに
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:46:15 ID:A4MTg4MDA
>>23
ゴラム役は誰だ
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70. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 23:30:33 ID:ExNzkxNTA
>>23
いとしいしと!
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24. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:13:33 ID:E5NjkwMzA
ホグワーツレガシーで一時的にニワトコの杖を使えるイベントがあるのだけど、リチャージに20秒ぐらい必要な呪文が2〜3秒で撃てるようになる、威力が倍ぐらいになるという杖のチートっぷりが味わえる内容になってるのだけど、防御力は上がってないから力に溺れて防御を疎かにするとあっさり負けるいうお辞儀の敗因を身をもって体験出来る内容でしたぜ
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25. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:15:21 ID:g2NTIxMjA
ハリーの杖が子々孫々に受け継がれたら、それが次のニワトコにならない?大丈夫?
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27. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:28:01 ID:kxMDAzNTA
>>25
ハリーの杖は終章でマルフォイからパクった曰くの無いただの杖だからセーフ。
セストラルの尾毛を芯に使ったニワトコの杖の中で唯一魔法使いが扱えるマトモな杖がアレってだけよ。
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29. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:34:11 ID:M2NTg4ODA
ていうか一番厄介なのは強い闇の魔法使いじゃなくてロンとかいう誘惑耐性0の相棒なんだよね
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31. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:37:06 ID:k5MTczNDA
>>29
見ろよハリー!俺最強になっちゃった!

想像できるのがひどいわ
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56. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 13:20:52 ID:YzMTk0NDA
>>31
ロンはそういうこと言う
その後ハーマイオニーに「ロン…あなたって…本当に…(ガチ呆れ)」されてクッソ気まずそうに返すまでがワンセット
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32. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:40:43 ID:E2MzM3NzA
グリンデルバルド倒した直後のダンブルドアが破壊しようとしなかった辺り、原作のニワトコがそもそも破壊できる類の代物なのかという疑問もある。
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33. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 10:44:33 ID:A3NjgyNjA
素手で簡単にヘシ折れることに違和感あった

折れずにあたふたして踏みつけたり膝で曲げたり頭で曲げたりハンマーでたたいたりするハリー見たらギャクになるw

NG集かな
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38. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:08:25 ID:EyODA2ODA
根っからの魔法使いであるダンブルドアには「魔法の杖を折る」って発想自体が無かったんだろう
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40. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:20:09 ID:IzODM1MjA
ニワトコの杖なんかイメージが常にぶりぶりざえもんなんだよな
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55. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 13:11:38 ID:A3MzM4MTA
>>40
どっちかって言うとすぐ心変わりする尻軽ビッチのイメージだわ
勝敗や生死だけじゃなく武装解除でも忠誠心移るし
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41. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:22:19 ID:I2OTU1MDA
ダンブルドアは杖から他人を守る為に所持してたって言ってるし、杖の魔力を消す為に自分の命を利用までしてるんだから折って破壊的できるならしてるに決まってる

前後編に分けて尺に余裕ある筈なのに時々変な改変があるよね。特にグリンデルバルドの最期とか映画で過去編やるならそこ変えちゃダメじゃない?
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44. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 11:57:22 ID:UxMDA0MDA
ハリーが所有権持ち続けてハリーがどういう大人になか本人にもわからんしな。強靭な自制心を持ってるダンブルドアだからどうにかなってたけど、強大な力を持ち続けるのは本人にとっても周りにとっても余りに危険だし、直近の歴史でもこれに関連してグリンデルバルド、ヴォルデモートと2大魔法使いが居たわけだし、破壊しようっていうのはアリだろ
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46. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:02:04 ID:A3NjgyNjA
絶対に残した結果後世で大問題起こすタイプだよなw
特に創作だと
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:10:29 ID:IyNjIyMTA
こっそり発射前のマグルの静止人工衛星の中に入れて置いたらさすがの魔法使いでも回収できないんじゃないか?
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54. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 13:04:16 ID:UzMjEzOTA
>>48
H3ロケットにでも入れとくか
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49. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:20:51 ID:Q4MzQ2NjA
なんだかんだ管理されてるニワトコよりも感じられた森に転がったままの蘇りの石の方がまずくない??
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60. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 14:20:57 ID:QzMzY5MjA
>>49
蘇りの石は感度上昇アイテムだった・・・?
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66. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 17:44:44 ID:AyNzgxMzA
>>60
パロAVじゃないんだから…
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:33:26 ID:M2NTg4ODA
映画版は一切真価を発揮できないどころかお辞儀の圧倒的魔力に耐えきれずヒビが入る謎演出
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53. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 12:50:00 ID:IzNjUxODA
みんなのプロテゴマキシマでヒビが入る最強の杖いいよね
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57. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 13:27:40 ID:E5Nzc5MjA
そもそも、この杖強いのか?グリンデルバルドも負けたしウォルは使いこなせてないし結局使い手やん。
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59. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 14:04:42 ID:k2Mzg5MDA
映画版のラストでもやる人って原作読んでるからなの?
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61. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 14:23:03 ID:E0MTY3NzA
よくやった!それは燃やして正解だった!
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64. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 16:18:49 ID:gwMTc3OTA
>例えば名高い戦国武将の刀を「人を斬れて危ないから」で鋳潰したりしないだろう
時代遅れの遺物扱いでただの素材として鋳つぶされた
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65. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 17:38:45 ID:U3MDQxMDA
元から強いやつが使ってて、使ってない時の対比がないから杖の強さがわからない
ワンシーンでも所有権獲得したポッターが無双するシーンとかあったらわかりやすかったけど
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68. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 19:02:44 ID:k5MjM4NDA
物語的にも原作ハリーはこの後不敗で死ぬんだろう
多分ハリーお辞儀特攻なんじゃなくて誰が相手でも絶対に上手くいく運命なんじゃないかな…たまたまそこにお辞儀がいただけで
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69. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 20:57:31 ID:E2ODMwNjA
今まで持った連中の惨憺たる歴史を見ると
「ニワトコの杖 永久に不幸」というジンクスもあながちでたらめとも思えないので
折って正解だと思う
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71. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:10:18 ID:A2MDkyODQ
>>69
今までの負の流れを断ち切るという意味では墓に安置するのも折るのも正しいけど
確実に断ち切りたいのなら折って存在そのものを無くすのが一番だしな
原作読者から見ると最悪な安直とはいえ安直だからこそ一番正解に近いのはさもありなん
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